Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Απρίλιος 09, 2020, 11:20:04 μμ
Σελίδες: 1 [2]
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Μαρία Θηρεσία - είναι όντως γνήσιο?  (Αναγνώστηκε 886 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Γιωργος P.
Χάλκινο μέλος
***
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 382


Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: Απρίλιος 05, 2020, 09:45:30 πμ »

Αυτό μπορεί να βοηθάει κάπου. Το είχα κατεβάσει πριν κάνα 3αρι χρόνια από ξένο forum.
Καταγράφηκε
thaler
Αργυρό μέλος
****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 730


Προφίλ
« Απάντηση #16 στις: Απρίλιος 05, 2020, 11:22:11 μμ »

Πολύ ωραίο και κατατοπιστικό το πινακάκι που μας έδειξες φίλε Γιώργο, καθώς και οι όροι original και modern restrike. Αφού όμως τα original restrike είναι του 1780-1900 ποιας χρονολογίας είναι το original? Αυτοί οι όροι με αυτές τις χρονολογίες χρησιμοποιούνται διεθνώς?

Επίσης, το θέμα είναι τι εννοεί ο οίκος όταν λέει ότι είναι "original, NOT restrike"?
Όταν το διαβάζει κάποιος, θεωρεί ίσως (όπως κι εγώ) ότι original είναι αυτά που κόπηκαν ΜΟΝΟ το 1780 και restrike όλα τα υπόλοιπα. Ίσως άλλοι να θεωρούν ότι η λέξη original αναφέρεται και σε άλλες χρονολογίες.

Επίσης, στην περιγραφή δεν διευκρινίζεται ποιας περιόδου είναι, ούτε το νομισματοκοπείο. Δημιουργείται έτσι μια σύγχυση σε κάθε υποψήφιο αγοραστή. Και αυτό γιατί άλλο μπορεί να νομίζει κανείς ότι αγοράζει και άλλο να αγοράσει στην πραγματικότητα.
Καταγράφηκε
Γιωργος P.
Χάλκινο μέλος
***
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 382


Προφίλ
« Απάντηση #17 στις: Απρίλιος 06, 2020, 01:30:43 πμ »

Πολύ ωραίο και κατατοπιστικό το πινακάκι που μας έδειξες φίλε Γιώργο, καθώς και οι όροι original και modern restrike. Αφού όμως τα original restrike είναι του 1780-1900 ποιας χρονολογίας είναι το original? Αυτοί οι όροι με αυτές τις χρονολογίες χρησιμοποιούνται διεθνώς?

Επίσης, το θέμα είναι τι εννοεί ο οίκος όταν λέει ότι είναι "original, NOT restrike"?
Όταν το διαβάζει κάποιος, θεωρεί ίσως (όπως κι εγώ) ότι original είναι αυτά που κόπηκαν ΜΟΝΟ το 1780 και restrike όλα τα υπόλοιπα. Ίσως άλλοι να θεωρούν ότι η λέξη original αναφέρεται και σε άλλες χρονολογίες.

Επίσης, στην περιγραφή δεν διευκρινίζεται ποιας περιόδου είναι, ούτε το νομισματοκοπείο. Δημιουργείται έτσι μια σύγχυση σε κάθε υποψήφιο αγοραστή. Και αυτό γιατί άλλο μπορεί να νομίζει κανείς ότι αγοράζει και άλλο να αγοράσει στην πραγματικότητα.

Θα στα πω όπως τα ξέρω: Maria Theresa thaler σκέτο, είναι όλες οι κοπες από όλα τα νομισματοκοπια της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορία των Αψβουργων με ημερομηνίες πριν το 1780 (Θάνατος της Μαρίας Θηρεσιας) Οοοοοοτι γράφει επάνω 1780 είναι μετά το θάνατο της και ονομάζονται γενικώς restrike. Οι όροι Original ή early και modern restrike χρησιμοποιούνται διεθνώς.

Ο οίκος εννοεί τα early restrikes! Πράγματι υπάρχει σύγχυση γιατί οι πληροφορίες είναι πολλές και συγκεγχυμενες. Όμως θεωρώ ότι απευθύνονται σε αγοραστές που γνωρίζουν τουλάχιστον τα βασικά ή πολύ απλά κι οι ίδιοι μπορεί να έχουν ελλειπή γνώση.
Κυρ Στέλιο, όλοι ξέρουν ότι με τις Θηρεσιες γίνεται μύλος. Το λεξικό του Hafner είναι σαν εγχειρίδιο για ερευνητές, δεν βοηθάει τον απλό συλλέκτη. Και να σαι σίγουρος ότι λίγοι ξέρουν τι πουλάνε και λίγοι ξέρουν τι αγοράζουν γι αυτό και βλέπεις σχετικα χαμηλές τιμές γι αυτά τα ταληρα.
Θυμάμαι το 16 εδώ μέσα υπήρχε ένα αρχείο καλό αλλά σβήστηκαν πολλά αργότερα. Και είναι κρίμα να μην έχουμε σαν forum κατιτίς για τις Θηρεσιες.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 06, 2020, 01:44:05 πμ από Γιωργος P. » Καταγράφηκε
Γιωργος P.
Χάλκινο μέλος
***
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 382


Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: Απρίλιος 06, 2020, 12:03:27 μμ »

Καλημέρα! Να δωσω μια μικρή επισήμανση - πληροφορία.
Το 1985 ο Walter Hafner εξέδωσε το Lexicon of the Maria Theresien Taler 1780 στο οποίο ανέλυε διεξοδικά τις ποικιλίες και υποποικιλιες όλων των restrikes  του νομίσματος. Το λεξικό βασίστηκε στην έρευνα που είχε κάνει ο ακαδημαϊκος Franz Leypold(ο πίνακας που κοιταγατε στην αρχή του ποστ) ΠΆΝΩ στη συλλογή του Hafner! Το 2016 ο Hafner εκδίδει ένα νέο "ενημερωμένο" λεξικο με καινούργιες ποικιλίες!
Σοβαρός συλλέκτης που έλαβε γνώση του έργου πριν από την έκδοση του, ενημερώνει τον Hafner ότι στις πληροφορίες που παραθέτει δεν εχει λάβει υπόψην του(με ότι αυτό συνεπάγεται) τα αρχεία των νομισματοκοπειων καθώς και άλλα λάθη (πχ κοπες του 1780)!!! Η απάντηση του Hafner ηταν: "με αυτόν τον τρόπο γίνεται αποδεκτό από τον κόσμο και έχει γίνει πολύ δουλειά για να αλλάξει τώρα"!!!
Καταγράφηκε
coll
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3628


Προφίλ
« Απάντηση #19 στις: Απρίλιος 06, 2020, 12:09:58 μμ »

Πολυ δουλεια για το ΤΙΠΟΤΑ.
Διοτι οταν γινεται τοσο  διεξοδικη μελετη για τις κοπιες  (ή επανεκτυπωσεις αν αγαπατε ) ,τελικα χανουν την <αξια > τα original κομματια.
Απλα δοθηκε συλλετικη τροφη
Καταγράφηκε
thaler
Αργυρό μέλος
****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 730


Προφίλ
« Απάντηση #20 στις: Απρίλιος 08, 2020, 11:33:54 μμ »

Πολύ ενδιαφέρουσες οι πληροφορίες! Μήπως τελικά θα έπρεπε κάποιος να "καρφιτσώσει" μια νέα έκδοση του Hafner ή κάτι αντίστοιχο, ώστε να μπορούμε να το συμβουλευόμαστε?
Καταγράφηκε
Γιωργος P.
Χάλκινο μέλος
***
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 382


Προφίλ
« Απάντηση #21 στις: Σήμερα στις 12:22:06 μμ »

http://www.theresia.name/cgi-bin/Token.cgi?Catalog=1&Language=en&Style=0&Page=0

Αν και δεν ξέρω αν είναι σωστό γιατί παραπέμπει σε άλλο forum, εντούτοις είναι χρήσιμο για διεύρυνση των γνώσεων... :
https://www.coincommunity.com/numismatic_search/?cx=014400843908979905410%3A_m1zfcflfry&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&num=20&q=Maria+Theresa+thaler+&sa=Search
Καταγράφηκε
Γιωργος P.
Χάλκινο μέλος
***
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 382


Προφίλ
« Απάντηση #22 στις: Σήμερα στις 01:05:38 μμ »

Επισης:

https://drive.google.com/file/d/1LpHEpQncLOYt4lxrVleqNDV_AYA_8gBX/view?usp=drivesdk
Καταγράφηκε
Σελίδες: 1 [2]
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo