Απαραδεκτο

[pepos]

Λέσχη καφεδάκι κα μετά πάλι λέσχη.
Είδαμε καλά νομισματάκια, χαβαλέ και πολιτική συζήτηση.
Έφερα και την πεντάρα να τη δει ο κόσμος πριν καταχωνιαστεί.
Έλειπε και ο Λεό σήμερα.

[giannist]

το ειχαμε συζητησει με τον λεο,κριμα δεν ειδα την πενταραραραρα!!!!ελπιζω καποια φορα, να μου την φερεις να την δω!!!!την ψαχνω απο το 1975!!!εχω σχεδον απελπιστει,μονο απο τυχη πιστευω να την βρω!!!σε χαιρετω,γιαννης.

[heretic77]

Ο Bill ειναι η αληθεια πως ξεφευγει αλλα γενικα δε μου αρεσε η ολη συμπεριφορα γιατι βλεπω το κλασικο θεμα σλαμπ η οχι....δε ξερω τι παρελθον εχει ο συγκεκριμενος συλλεκτης, ουτε διαβασα παλιοτερα ποστ, αλλα οι απαντησεις που δοθηκαν δε μου αρεσαν.
Οσο για την ουσια...εγω Γιωργο τα εχω 65αρια αγορασμενα γυρω στα 90-100 ευρω και τα 2. Δε θα εμπαινα σε διαδικασια να τα πιστοποιησω απο μονος μου γνωριζοντας το ρισκο, εκτος αν ειχα μεγαλο στοκ απο 20-30 κομματια και διαλεγα τα καλυτερα. Τοτε, καλλιστα μπορουσα να παρω υπεραξια, αν εβγαινε καποιο 66 και πανω. Αλλα οπως εχουν πεσει πια οι τιμες, δε θα το εκανα.
Επιτελους ομως να καταλαβουν καποιοι οτι ειναι δικαιωμα του να συλλεγει πιστοποιημενα και το αν ειναι σωστο η οχι ειναι κατι που παιζεται. Εστω και σε συγχρονα κομματια.

[coll]

Eιναι βασανιστικο να αιθανεσαι ενοχλητικος διοτι θες να γνωριζεις, και λυπηρο να εισαι ειρωνας γιατι δεν υπαρχει τιποτα να μαθεις.

[herakliotis]

. Δε θα εμπαινα σε διαδικασια να τα πιστοποιησω απο μονος μου γνωριζοντας το ρισκο, εκτος αν ειχα μεγαλο στοκ απο 20-30 κομματια και διαλεγα τα καλυτερα. Τοτε, καλλιστα μπορουσα να παρω υπεραξια, αν εβγαινε καποιο 66 και πανω. Αλλα οπως εχουν πεσει πια οι τιμες, δε θα το εκανα.

Δημητρη αυτη ειναι η ουσια ολη!!
Αυτο που εσυ σκεφτεσε (οτι δεν αξιζει να τα σλαμπαρεις και να το ρισκαρης , αλλα να τα αγορασεις ετοιμα) αυτο λοιπον το εχω πει και εγω στον Ανδρεα σε πριβε μηνυματα και δεν το καταλαβαινει ή συνεχισει να ρωταει ετσι για να γινετε ντορος? δεν εμπιστευετε τα οσα του ειπα εγω , ο Βασιλης απο την Αρκαδια πχ? ο Πεπος?
Καπου λοιπον πλεον ή σταματας να του απαντας ή το γυριζεις χαβαλε ή δεν ξερω τι!!
Οπως ειπα δεν στηριζω τον τροπο που φερετε ο Βασιλης , αλλα ισως και αυτον τον εχει κουρασει να τα λεει ξανα και ξανα τα ιδια και τα ιδια!!
Και ερωτω τωρα εσενα Δημητρη?
Γιατι δεν βγηκες να πεις την προσωπικη σου αποψη οτι δεν αξιζει να ρισκαρει να τα πιστοποιηση αλλα συμφερει να τα παρει σλαμπαρισμενα?
Γιατι βγηκες και ειπες δικαιωμα του ειναι να τα σλαμπαρει και δεν κανουμε κουμαντο στην τσεπη κανενος?
Θες το κακο του νεου συλλεκτη και δεν τον προφυλασεις απο το να χασει λεφτα?
Φυσικα φιλε Δημητρη δεν κανουμε κουμαντο στην τσεπη του καθενα και ουτε θελουμε να κανουν κουμαντο στην δικη μας τσεπη!!
ΠΡΟΤΡΟΠΗ ηταν τα σχολια μας για να τον διαφυλαξουμε!!
Αλλα οπως ειπε ο αλλος νεος που συμετειχε στην κουβεντα ο iceman  ο τροπος που μιλουσε ο Αντρεας σε καποιους , τα πριβε μηνυματα που εστελνε και δεν <εστεκαν λογικα> αυτα που εγραφε, τα παζαρια που εκανε,  εκαναν πολλους να κουραστουν μαζι του και να μην θελουν να του μιλουν , αλλα τους ειχε κουρασει και πολυ!!
Δυο ατομα δε απο ολους αυτους τον <μπλοκαραν> μεσα στο σαιτ και δεν θελουν καν να διαβαζουν τα οσα λεει!!Φυσικα ουτε βλεπουν και τα πριβε μηνυματα που ισως ο Αντρεας εξακουλουθουσε να τους στελνει!!
(δεν ξερω αν το συστημα τον ενημερωνει οταν στελνει μηνυμα οτι ο συγκεκριμενος χρηστης τον εχει μπλοκαρει)
Επειδη λοιπον σαν συντονιστης (ειχα ακουσει πολλα απο πολλους) γιαυτο τον λογο ημουν λιγο χαλαρος στα οσα εγιναν στο εν λογο ποστ!!
Και παλι η προσωπικη μου επεμβαση ηταν στιγμιαια και στο να σβυνω καποια προσβλητικα σχολια αλλα και στο να μπλοκαρω τελικα την ολη κουβεντα διοτι και οι δυο συνεχιζαν ακαθεκτοι.
Γενικα παντως φιλοι μου ευχομαι ο Βασιλης να κοντρολαρει λιγο τα νευρα του διοτι κατα βαθος ειναι καλο παιδι και με πολλες γνωσεις και οι νεοι να διαβαζουν πρωτα ολα τα ποστ πριν ρωτανε χρησιμοποιωντας την ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ και επισεις να σκεφτωνται καλα τον τροπο που μιλανε σε καποιους που ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ και μαλιστα χωρις κανενα προσωπικο οφελος!!

Υ,Γ Σωτηρη την δικη σου παρεμβαση δεν την πολυκαταλαβα , αλλα απο αυτα που καταλαβα σε βρισκω λαθος σκεπτωμενο!! 
Το Στεκι εχει σταθει στους νεους οσο κανενα αλλο σαιτ στην Ελλαδα πιστευω!!
Το κουβεντιαζουμε πριβε αμα θες οπως το εχουμε κανει αρκετες φορες απο τοτε που γραφτηκες

[coll]

[q
Υ,Γ Σωτηρη την δικη σου παρεμβαση δεν την πολυκαταλαβα , αλλα απο αυτα που καταλαβα σε βρισκω λαθος σκεπτωμενο!! 
Το Στεκι εχει σταθει στους νεους οσο κανενα αλλο σαιτ στην Ελλαδα πιστευω!!
Το κουβεντιαζουμε πριβε αμα θες οπως το εχουμε κανει αρκετες φορες απο τοτε που γραφτηκες

Nα την συγκεκριμενοποιησω λιγο αν και δεν πιστευα οτι θα χρειαστει.

Δεν θεωρω φυσικα οτι ο χωρος αυτος δεν βοηθα τον καθε νεο συλλεκτη!!!! Αντιθετως θα ελεγα οτι εχει θαυμασια παιδια κατα πλειοψηφια,με γνωσεις , ανοικτα και δοτικα.
Ηταν μια ρεαλιστικη διαπιστωση το οτι ειναι λιγο βασανιστικο στην συνειδηση του καθε αρχαριου να αισθανεται οτι ενοχλει με την πιεση που ασκει για να παρει γνωση, οπως επισης δικαιως χρειαζεται (οπως ανεφερες)προσωπικη προσπαθεια, καθως ηγνωση δεν ειναι δυνατον να προσφερεται με το κουταλι στο στομα.
 Το εχω αιστανθει και  εγω αλλωστε οταν καποια στιγμη ζητησα την βοηθεια σου προσωπικα  αλλα και αλλων.
 Φυσικα την προσφερατε απλοχερα, σας ευχαριστω,και  εγω παλι με την σειρα μου θελω να ειμαι διακριτικος  οσο γινεται και να μην γινομαι κουραστικος.
Ισως οντως ο φιλος (καθως και εσυ επεσημανες)να εχει λιγο λαθος τροπο !!!
 Η διαθεση του να <παρει> δημιουργει στους αλλους την αισθηση οτι πιεζει και απαιτει επιμονα. Αυτο ειναι αληθεια αλλα δυστυχως  ειναι θα ελεγα θεμα χαρακτηρα.
Επι του θεματος δεν γνωριζω ποσο προβλημα δημιουργησε πραγματικα, κατι που εσυ ξερεις καλυτερα.
Ομως επισης  δεν μπορω να αιτιολογησω  και τα τοσο συχνα νευρα του αλλου συναδελφου,καθως σε καποιες περιπτωσεις ειναι  εντελως απροκαλυπτα.
Η γυναικα του καισαρα δεν φτανει να ειναι τιμια αλλα πρεπει και να φαινεται.

 Υ.Σ Δεν ξερω αν ειμαι λαθος σκεπτομενος , αλλα καλο θα ηταν  να το αντιληφθω   

[herakliotis]

Φιλε Σωτηρη μηπως οταν ξεκινας τον συλλεκτισμο πιστευεις οτι μεσα σε ενα μηνα θα τα ξερεις ολα?
Πριν μερικα ποστ εφερα το παραδειγμα με την οδηγηση.
Δειλα δειλα πιανεις το τιμονι και αρχικα κανεις μια βολτα πεντε λεπτα , αντε και ενα παρκαρισμα!
Και με ενα σαραβαλακι και οχι με μια πανακριβη Φερραρι!!
Το ιδιο ειναι και ο συλλεκτισμος!!
Δεν τα μαθαινεις ολα σε εναν μηνα , δεν τα αγοραζεις ολα σε εναν μηνα!!
Ο φιλος Αντρεας μπηκε μεσα και φερθηκε σαν σιφουνας!!
Θυμασε ποσα μηνυματα αλλαξαμε εμεις οι δυο με το ξεκινημα σου εδω μεσα?
Πως ησουν τοτε και πως εισαι σημερα?
Γιατι πχ δεν <κουρασες> εσυ καποιους ενω ο Αντρεας τους κουρασε?
Ο Συλλεκτισμος φιλε μου θελει υπομονη και επιμονη!!
Δεν τα μαθαινεις ολα σε εναν μηνα ή σε εναν χρονο!!
Δεν φτιαχνεις συλλογη μεσα σε εναν μηνα , σε εναν χρονο!!
Ατομα με 20 χρονια στην πλατη υπηρχαν νομισματα  που ξαφνικα τα ειδαν για πρωτη φορα στην ζωη τους!!
Υπαρχει εδω μεσα νομισμα ποσταρισμενο το οποιο δεν υπαρχει σε κανεναν καταλογο!!
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1905.0
Σιγα σιγα λοιπον τα μαθαινουμε ολα ποιο πολυ διαβαζωντας και ρωτωντας μονο οταν κατι δεν βρισκουμε απαντηση!!
Νομιζω οτι πλεον αυτο το θεμα εξαντληθηκε και δυστηχως δεν ειδα <παθωντες> να μπουν να πουν την αποψη τους αν σωστα φερθηκαμε τοσο καιρο ή στραβα παταμε!!

[dimitris1980]

Να πω και εγω κατι, κατι που εχω πει και στον ιδιο  φιλο-μελος  γιατι ειχαμε και μια συνεργασια.Να μην ειναι τοσο πιεστικος και να εχει λιγο εμπιστοσυνη δεν ειμαστε ολοι απατεωνες και τελος να μην κανει τοσα παζαρια.Το βασικο ειναι να μην ειναι τοσο πιεστικος.  

[rakosyllekths]

Ο Bill ειναι η αληθεια πως ξεφευγει αλλα γενικα δε μου αρεσε η ολη συμπεριφορα γιατι βλεπω το κλασικο θεμα σλαμπ η οχι....δε ξερω τι παρελθον εχει ο συγκεκριμενος συλλεκτης, ουτε διαβασα παλιοτερα ποστ, αλλα οι απαντησεις που δοθηκαν δε μου αρεσαν.
Οσο για την ουσια...εγω Γιωργο τα εχω 65αρια αγορασμενα γυρω στα 90-100 ευρω και τα 2. Δε θα εμπαινα σε διαδικασια να τα πιστοποιησω απο μονος μου γνωριζοντας το ρισκο, εκτος αν ειχα μεγαλο στοκ απο 20-30 κομματια και διαλεγα τα καλυτερα. Τοτε, καλλιστα μπορουσα να παρω υπεραξια, αν εβγαινε καποιο 66 και πανω. Αλλα οπως εχουν πεσει πια οι τιμες, δε θα το εκανα.
Επιτελους ομως να καταλαβουν καποιοι οτι ειναι δικαιωμα του να συλλεγει πιστοποιημενα και το αν ειναι σωστο η οχι ειναι κατι που παιζεται. Εστω και σε συγχρονα κομματια.

του παρεθεσα βιβλιογραφια να αγορασει και να διαβασει.Να μαθει τι υπαρχει και τι δεν υπαρχει,να μαθει τις συνθηκες κατω απο τις οποιες κοπηκαν και αντ αυτου ηθελε τιμοκαταλογο καραμητρου με 15 ευρο.

ΛΕΦΤΑ βλεπει το β@@@α,δεν θελει να μαθει νομισμα.

Του απαντησα σε πμ και αφου μου τα επρηξε για τριανταρι μσ65  ,του ειπα,στειλε ενα πενηνταρι και παρε ενα 30αρι ΜΣ65 και μικρο και μεγαλο και αντ αυτου μου ζητησε νομισμα απο ναυαγιο??Ο τυπος με κουφανε!!Εχει τρικυμια στο μυαλλο.

Του ειπα να ξεκινηση απο το 2000 και πισω σιγα σιγα.Να κλεισει Κωνσταντινο και Παυλο και μετα πιο πισω,αντ αυτου ηθελε Οθωνες μεχρι 70 ευρο????Βρηκε εναν, που φιλος του τον εδινε να το βοηθηση και τον εκανε και  ρομπα και τον εβρισε κιολλας.

Ε εαν δεν ειναι το λιγοτερο β@@@α τοτε τι ειναι???ΣΠΑΣΑ@@@@Σ ειναι ,αυτο.

Καμενος χρονος και κακως ασχοληθηκα με τον τρικυμισμενο.Δεν υπαρχει ταξη στα μυαλλα του.

Και εγω θελω Οθωνες με 50ευρα και 200ευρα!Ελα ομως που οι Οθωνες ξεκινανε απο 150 και φτανουν 250000 ανα τεμαχιο.
Δηλαδη εμεις οι μ@λ@κες 10 χρονια τωρα εχουμε τριφτη τρωγοντας σφαλιαρες και δινοντας χιλιαρικα και ερχετε τωρα το πα@@@λο να μας πουληση μουρη???Ασε ρε αιρετικε αστο καλυτερα.Μια εικονα χιλιες λεξεις και εγω πολλες εικονες εχω ανεβασει σε ολα τα παιδια απο νομισματα της συλλογης μου για να βοηθησω νεους συλλεκτες οπως αυτο το βλημα αλλα δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι βληματα και κουτοπονηροι....ετσι δεν ειναι???Με πρωτον εσενα αιρετικε!

Τελος παντων ,κακως απολογουμε και οποιος δεν γουσταρει ,την βολτα του.Το σκυλο βολτα.

[ANTONIO1967]

Δυο ατομα δε απο ολους αυτους τον <μπλοκαραν> μεσα στο σαιτ και δεν θελουν καν να διαβαζουν τα οσα λεει!!Φυσικα ουτε βλεπουν και τα πριβε μηνυματα που ισως ο Αντρεας εξακουλουθουσε να τους στελνει!!

Ο ενας απ' τους δυο ειμαι εγω ...και δεν με ενοχλει να το πω  .

Βρε Βασιλη αντι να χαλιεσε γιατι δεν γινεσαι ο τριτος  στην παρεα 
να ησυχασεις  βρε αδερφε ..

και να μην εχουμε την ιδια αντιπαραθεση καθε τρεις και δυο  

[giannist]

θα ηθελα τελευταια φορα που θα ασχοληθω με τον φιλο αντρεα,να συμφωνησω με το βασιλη.το παιδι βλεπει σε διαφορες ιστοσελιδες,νομισματα,ποσα,πιστοποιησεις,σπανιωτητες,μετα μενει επαρχια, δεν εχει ιδεα τι σημαινει συλλογη,θελει απο ματαιοδοξια?μαλλον να συμετεχει και αυτος!!!!!!αλλα ελα που οπως λεει και ο ιδιος, με 70 ευρω που βγαζει(αξιεπαινος,αλλα?)σε τρεις ημερες,τι να πρωτοπαρει?ζηταει φωτογραφιες?δηθεν για να αξιολογησει,η να δει αν του αρεσει το σλαμπαρισμενο 65αρι?πρεπει για μενα να προσγειωθει οπως γραφει και ο βασιλης,να μαζεψει,πρωτα τα φθηνα που μπορει και να κλεινει σειρες,και συν τον χρονο,αφου θα εχει και εμπειρια, να αρχισει και στα πιο βαθεια.ολοι μας θελουμε να τα εχουμε ολα,αλλα δεν γινεται!!!στο κατω-κατω το ζητουμενο του συλλεκτη δεν ειναι να τα εχει ολα!!!αλλα η περιπετεια,το ταξιδι και η χαρα της αποκτησης,καθε νεου νομισματος η οτιδηποτε αλλο πεσει στα χερια του.αυτο,δεν θελει να καταλαβει!!!οτι δεν γινεται απο το α στο ω,μεσολαβουν τοσα γραμματα!!!!αν θελει,ας μας ακουσει ολους μας,κανεις δεν θελει το κακο του!!!ουτε να το κλεψουμε!!!τι να κλεψουμε?αυτο δεν καταλαβαινει,και δεν αφηνει να τον βοηθησουμε,απο πεισμα να αποδεκτει την πραγματικοτητα!!!εγω πιστευω, οτι σαν ιστοσελιδα πρεπει να τον αφησουμε να σκεφτει,και οποιος μπορει,με πρωτο εμενα, ας τον βοηθησουμε!!!εστω με τα πρωτα ελληνικα που μπορουμε σε λογικες τιμες,και συνεχιζει.δεν εχω τι αλλο να πω,μερικες φορες στεναχωριεμαι,γιατι απο τα γραφομενα του,καταλαβαινω την θεση του,γιαννηςτ.

[AndreasB]

καλησπερα απο εμενα σημερα μπηκα και ειδα καποια απο τα γραφομενα σας μπηκα εδω μεσα για να μαθω καποια πραγματα προσ στον συλλεκτισμο και θελω να μαζεψω καποια νομισματα που μου αρεσουν εμενα για αρχη και μετα οταν θα αρχισω και μαθω διαβαζοντας καια βλεποντας απο αλλους συλλεκτες τοτε θα παω και σ εποιο ακριβοτερα χρυσα,δυσκολες χρονολογιες,κλπ οσο γιαυτο που ειπες γιαννη για την βοηθεια προσπαθησες να με βοηθησεις ξερεις σε τι και το εκτιμω αυτο απλα ομως δεν προσπαθησες σωστα δεν ξερω τι κανουν αλλοι η τι κανατε αλλα οποιον νεο συλλεκτη και αν βρειτε να του δωσετε νομισματα που δνε εχετε συνεργαστει μαζι του κιολας να δει οτι ειστε ενταξει θα θελει να τα δει πρωτα η θα ρωτησει λεπτομερειες πριν το παρει εγω προς το παρον γιαννη που δεν σε ξερω ετσι λειτουργω μεχρι αν συνεργαστω μαζι σου και αν δω οτι πουλας ποιοτητα και να σε εμπιστευομαι.

[giannist]

φιλε αντρεα,λες να ρισκαρω? το οποιο ονομα εχω στον νομισματικο κυκλο,που ολα μαθαινονται!!!!αμεσως, για λιγα ευρω!!!!και εγω οταν ξεκινησα, μαζευα τοτε!!!του γεωργιου του πρωτου,τις κοινες πενταροδεκαρες,που σημερα τις βρισκεις πολυ φθηνα απιστοποιητες,και σε χαμηλη κατασταση,αλλα σιγα-σιγα εχω κανει μια αρκετα καλη συλλογη, σε 38!!!!!!!!!!χρονια.εβλεπα τους μεγαλυτερους που αγοραζαν χρυσα,οθωνες καποδιστριες,κλπ,αλλα περιμενα!!!γιατι φυλαγα το χαρτζιλικι μου τοτε!!!να αγορασω μια δεκαρα που οι αλλοι την πεταγαν!!!αν δεν τους αρεσε!!!ειμαι πενηντα,αλλα δεν ξεχνω, οτι καποτε στα δωδεκα μου,μαθητης γυμνασιου,αρχισα να γινομαι πραγματκος συλλεκτης.το πιστευεις? ποσο νοσταλγω αυτες τις εποχες,που ειμασταν μετρημενοι οι συλλεκτες(βαζω και τον εαυτο μου).συλλεκτης δεν ειναι αυτος μονο, που εχει ακριβα η σπανια,αλλα αυτος που αγαπα, την ιστορια και γενικα αυτο που λεμε νομισμα!!!!αλλο επενδυτης και αλλο συλλεκτης.ξεχωρισε τα.δεν σε απαξιωνει κανεις,αν αρχισεις απο την αρχη,εκτος και αν εχεις αναγκη επιβεβαιωσης,οποτε δεν μπορω να βοηθησω!!!ζητα μου κατι λογικο και βλεπουμε, σε χαιρετω,γιαννηςτ.υγ.με ρωτας? αν εχω τον χρονο να σου στειλω φωτο, για ενα κοινο,αλλα πιστοποιημενο νομισμα.γιατι? για να βγαλω 10-20 ευρω?ταχυδρομεια,συστημενα,χασιμο χρονου εργασιας,κλπ

[AndreasB]

γιαννη το ξερω οτι εισαι ενας μεγαλος συλλεκτης αλλα δεν σε ξερω εχω κανα 2μηνο μεσα εδω και ειμαι Online με τις ωρες διαβαζοντας ποστ παλια απο καθε κατηγορια και τις απαντησεις που εχει δωσει ο καθενας να ξερω πανω κατω τι γινεται οποτε με τον καιρο αν συνεργαστω ναζι σου θα σε μαθω και θα με μαθεις δεν ειμαι κακο ατομο απλα ψαχνομαι προς το παρον γιατι αλλη τιμη αγοραζω απο αλλου αλλο μου το πουλαει ο αλλος συλλεκτης οπως προσφατα αγορασα ενα 30δραχμο 1964 ms65 35 ευρω+εξοδα και καποιος μεγαλος συλλεκτης μου το πουλουσε 50 ευρω ευκαριες υπαρχουν γιαννη απλα πες μου εσυ πως να εμπιστευτεις καποιον οταν εσυ το πηρες πολυ ποιο φθηνα απο αλλον και καποιος αλλος σου το δινει πολυ ποιο ακριβοτερο.

[giannist]

αν ειδες απο τα γραφομενα μου, μοιαζω? για ασχετος.στο χαρτονομισμα το λεω!!!δεν το γνωριζω καλα, το αντικειμενο!!!καθε συλλογη εχει τα μυστικα του!!!δεν ειναι ντροπη να πω οτι δεν ξερω!!!λες οτι εχεις διαβασει δυο μηνες μια ιστοσελιδα,τοτε εγω, που εχω διαβασει τουλαχιστον ολην την ελληνικη νομισματοκοποια,απο τον εβδομο αιωνα πχ, μεχρι σημερα, και παλι δεν τα ξερω ολα.μην εισαι απολυτος,ουτε να φοβασαι ατομα, που βλεπεις οτι αρθρογραφουν σχεδον καθημερινως.ξερει οτι δεν υπαρχει συλλεκτης ειδικα πιο παλια, που να μην την πατησε!!!εσυ που εχεις τοση βοηθεια, τι θελεις?να τα παρεις τσαμπα!!!δεν γινεται,βλεπεις τι γινεται με την κριση.συμβιβασου με τις δυνατοτητες σου!!,και ασε τα υψηλης καταστασης πιστοποιημενα χαμηλης αξιας!!!γιατι να πληρωνεις πλαστικο?να ειναι καποιο σπανιο,μαλιστα να το πιστοποιησης,η να το αγορασεις πιστοποιημενο,αλλα τριανταρι?συγνωμη αλλα σε αφηνω λογω εργασιας.σκεψου αυτα που σου ειπαμε ολοι,ρωτα πρωτα στην ιστοσελιδα ατομα,και αν αγοραζεις εστω ενα καλο η μια σειρα το μηνα, η, και σε πιο μεγαλο χρονο(εισαι μικρος ακομη,εχεις χρονια μπροστα σου!!!).σε χαιρετω,και περιμενω απο την μερια σου, λογικες κινησεις,γιαννηςτ.