Επενδυτικά νομίσματα

[sov_master]

Ερώτηση-Σενάριο επενδυτικού/οικονομικού ενδιαφέροντος για κουβέντα:

Τα χρυσά νομίσματα 20 Francs (συνήθως γαλλικά ή ελβετικά) πωλούνται προς 200 Ευρώ το ένα, σε τιμή χρυσού spot.

Οι χρυσές λίρες Αγγλίας (Γεωργίου-Εδουάρδου-Βικτώριας) πωλούνται 270 Ευρώ, 20 Ευρώ πάνω από την τιμή spot χρυσού (250 η τιμή spot του χρυσού).

Κάποιος να αγοράσει 20 Francs ή χρυσές λίρες?

Ευχαριστώ για το χρόνο σας

[Driver]

Δε λεω καλα κ τα 20φραγκα κ ποιο φθηνα αλλα η λιρα αγγλιας ειναι το ποιο επενδυτικο νομισμα στην Ελλαδα!Ολοι σε περιοδους κρισης κ αναταραξεων καταφευγουν στον χρυσο κ κυριως λιρες αγγλιας απλες επενδυτικες κ οσο ποιο φθηνες μπορεις να βρεις

[Lary]

Φιλε sov master ξεχνάς ένα πράγμα: τα δύο νομίσματα δεν έχουν ούτε το ίδιο βάρος ούτε την ίδια καθαρότητα οπότε η σύγκριση είναι λίγο διαφορετική σε σχέση με το πως παρουσιάζεις τα νομίσματα.

Το γαλλικό 20φραγκο έχει βάρος 6.45gr και καθαρότητα 0.9 Άρα καθαρό βάρος χρυσού: 5.805gr
Η σημερινή live τιμή του χρυσού είναι 34.38 ευρώ/gr άρα 5.805 x 34.38 = 199.5759 ευρώ δηλαδή περίπου 200 ευρώ η αξία του μετάλλου του 20φράγκου, όσο είπες και εσύ.

Η λίρα Αγγλίας όμως έχει βάρος 7.98gr και καθαρότητα 0.917 Άρα καθαρό βάρος χρυσού: 7.32gr
Mε την σημερινή τιμή μετάλλου έχουμε 7.32 x 34.38 = 251.66 ευρώ δηλαδή περίπου 252 ευρώ αξία μετάλλου.

Συνεπώς το 20φρακο υπολείπεται κατά 1.515gr της λίρας (7.32-5.805) και τελικά αν το 20φραγκο ζύγισε όσο και η λίρα η τιμή του θα ήταν 200 + (1.515 x 34.38) = 200 + 52.08 = 252.08 ευρώ όσο και η λίρα!!!

Συνεπώς λοιπόν το 20φραγκό απλά ''φαίνεται'' πιο φτηνό αλλά αν είχε τα χαρακτηριστικά της λίρας η τιμή μετάλλου του θα ήταν ίδια  Το μόνο που απομένει είναι ένα ''καπέλο'' που υπάρχει στην τιμή της λίρας αλλά αν είναι μικρό αυτό αντισταθμίζεται κατά τη γνώμη μου από το γεγονός ότι η λίρα είναι ίσως το πιο ευρέως διαδεδομένο χρυσό νόμισμα στην Ελλάδα οπότε και η πώλησή της σε περίπτωση ανάγκης πιο εύκολη. Γι'αυτούς τους λόγους θα επέλεγα την λίρα.

[Lary]

Tα ίδια ισχύουν και για το ελβετικό 20φραγκο. Είναι πιο φτηνό από τη λίρα γιατί είναι πιο ελαφρύ.

[rsioannis]

Πολυ ωραια και κατατοπιστικη αναλυση.

[acal]

@Sov master , βάζεις τα εξής δεδομένα.

Έστω λοιπόν ότι:
Αγορά  20 Francs σε τιμή spot (200€ σήμερα).
Αγορά λίρας στο 107% της τιμής spot (270€ όπως είπες).

Μένει η τιμή πώλησης που μπορεί να ποικίλει .
Το μόνο σταθερό που μπορούμε να βάλουμε είναι η τιμή αγοράς σήμερα από την ΤτΕ.

Λίρα άρτια μη χτυπημένη , στο 96,6% της τιμής spot χρυσού , 243€ .Έχεις χάσει 10% από τα χρήματα σου.
20 Francs άρτιο ,στο 94% (Αν δεν κάνω λάθος)  , 188€  . Έχεις χάσει 6% από τα χρήματα σου.

Με μία άνοδο του χρυσού στο 10% , με την λίρα θα πάρεις πίσω τα λεφτά σου και με το άλλο θα κερδίσεις κάτι.

Εκτός τράπεζας μετράει η εμπορικότητα του κάθε νομίσματος και που θα το πουλήσεις.
Οι σαράφηδες παίρνουν την λίρα 220 , το φράγκο πόσο το παίρνουν?

[sov_master]

Φιλε sov master ξεχνάς ένα πράγμα: τα δύο νομίσματα δεν έχουν ούτε το ίδιο βάρος ούτε την ίδια καθαρότητα οπότε η σύγκριση είναι λίγο διαφορετική σε σχέση με το πως παρουσιάζεις τα νομίσματα.

Το γαλλικό 20φραγκο έχει βάρος 6.45gr και καθαρότητα 0.9 Άρα καθαρό βάρος χρυσού: 5.805gr
Η σημερινή live τιμή του χρυσού είναι 34.38 ευρώ/gr άρα 5.805 x 34.38 = 199.5759 ευρώ δηλαδή περίπου 200 ευρώ η αξία του μετάλλου του 20φράγκου, όσο είπες και εσύ.

Η λίρα Αγγλίας όμως έχει βάρος 7.98gr και καθαρότητα 0.917 Άρα καθαρό βάρος χρυσού: 7.32gr
Mε την σημερινή τιμή μετάλλου έχουμε 7.32 x 34.38 = 251.66 ευρώ δηλαδή περίπου 252 ευρώ αξία μετάλλου.

Συνεπώς το 20φρακο υπολείπεται κατά 1.515gr της λίρας (7.32-5.805) και τελικά αν το 20φραγκο ζύγισε όσο και η λίρα η τιμή του θα ήταν 200 + (1.515 x 34.38) = 200 + 52.08 = 252.08 ευρώ όσο και η λίρα!!!

Συνεπώς λοιπόν το 20φραγκό απλά ''φαίνεται'' πιο φτηνό αλλά αν είχε τα χαρακτηριστικά της λίρας η τιμή μετάλλου του θα ήταν ίδια  Το μόνο που απομένει είναι ένα ''καπέλο'' που υπάρχει στην τιμή της λίρας αλλά αν είναι μικρό αυτό αντισταθμίζεται κατά τη γνώμη μου από το γεγονός ότι η λίρα είναι ίσως το πιο ευρέως διαδεδομένο χρυσό νόμισμα στην Ελλάδα οπότε και η πώλησή της σε περίπτωση ανάγκης πιο εύκολη. Γι'αυτούς τους λόγους θα επέλεγα την λίρα.

Πολύ σωστή ανάλυση!!!
Να συνεχίσω πάνω στα λεγόμενά σου:

Νόμισμα 20 φράγκων μπορείς να βρεις σε τιμή spot χρυσού, δηλαδή 200 Ευρώ.
Χρυσή Λίρα βρίσκεις σε τιμή 7% πάνω από την τιμή σποτ (τιμή χρυσού Λίρας = 252Ε και τιμή πώλησης 270Ε)

Τι να επιλέξει κάποιος μακροπρόθεσμα (5 χρόνια) πέρα από τη συναισθηματκή σχέση των Ελλήνων με την χρυση λίρα.


Και φυσικα το θέμα είναι όντως σε τιμη θα πουλήσεις αν χρειασθεί να τις ρευστοποιήσεις.

[Lary]

Προφανώς αν σταθούμε μόνο στα νούμερα και στο γεγονός ότι τόσο τα φράγκα όσο και οι λίρες είναι χρυσά νομίσματα και τα δύο, τότε επενδυτικά και μακροπρόθεσμα συμφέρει η αγορά των φράγκων (εφόσον τα βρίσκεις βέβαια στην τιμή spot και όχι παραπάνω). Απο εκεί και πέρα το μόνο που προβληματίζει είναι η αναγνωρισιμότητα των φράγκων στην αγορά, πόσο εύκολα μπορείς να τα πουλήσεις αν χρειαστείς ρευστό και σε τι τιμή, εξαιρώντας βέβαια την Τράπεζα της Ελλάδος που τα δέχεται όλα.

[Lary]

Τέλος να πούμε και ότι αν εσύ για παράδειγμα επιλέγεις να αγοράζεις γαλλικά/ελβετικά 20φραγκα και έχεις στο μυαλό σου ότι αν τα πουλήσεις ποτέ θα επιλέξεις μόνο την Τ.τ.Ε. χωρίς να μπλέκεις με ιδιώτες, καταστήματα κτλ τότε θα είσαι 100% ωφελιμένος με την αγορά των φράγκων έναντι της λίρας γιατί σύμφωνα με το τελευταίο δελτίο τιμών της Τ.τ.Ε. (2/8/2017) η τράπεζα σου πουλάει την λίρα στα 293 ευρώ αλλά θα σου αγοράσει την ίδια λίρα στα 243 ευρώ δηλάδη χάνεις 50 ολόκληρα ευρώ / τεμάχιο.

Στα φράγκα τώρα καμία σχέση η απόφαση της τράπεζας γιατί στα νομίσματα τίτλου 0.9 (που είναι το φράγκο) η τράπεζα πουλάει το γραμμάριο 32.98 ενώ το αγοράζει από εσένα προς 29.16 Δηλαδή χάνεις 32.98-29.16=3.82 ευρώ/gr. Oπότε αν ανάγουμε το βάρος του φράγκου σε αυτό της λίρας η χασούρα όχι στα 6.45gr αλλά στα 7.98 που ζυγίζει η λίρα θα ήταν 3.82 x 7.98 = 30.4 δηλαδή 30 ευρώ.

Συνεπώς πουλώντας μόνο στην τράπεζα η χασούρα σου από τα φράγκα θα ήταν 20 ευρώ / τεμάχιο μικρότερη έναντι της λίρας.

[cat]

Βεβαια ειναι αρκετα εως πολυ δυσκολο να βρεις τα 20φραγκα σε τιμη σποτ. Συνηθως θα τα παρεις 10-20e πανω απο το σποτ

[SVcollector]

  Να γράψω και εγω την άποψη μου διαβάζοντας το θέμα.

Σωστά ειπώθηκε απο τον Δημήτρη ότι πολυ δύσκολα θα αγοράσεις 20φραγκο στα 200 ευρώ (μέταλλο δηλαδή).

Όμως πάντα πρέπει να προσαρμοζόμαστε ανάλογα στον τόπο που μένουμε και τι τάση επικρατεί.

   Στην ελληνική αγορά υπάρχει το εξής παράδοξο. Τα χρυσά επενδυτικά νομίσματα βρίσκονται πολύ κοντά στην τιμή του μετάλλου τους ενω οι λίρες Ελισαβετ είναι πιο ακριβες από τις πιο παλιές.

   Το πρώτο έχει να κάνει γενικά με την κρίση στην Ελλάδα και τα πολλα ενεχυρα που έχουν ανοιξει και αγοραζουν φθηνά. Το δεύτερο έχει να κάνει με την αμάθεια που έχουν οι περισσότεροι στο να ξεχωρίζουν τις γνήσιες λίρες με αποτέλεσμα να προτιμούν Ελισαβετ και να πληρώνουν και καπέλο μεγαλύτερο σε  αντίθεση στο εξωτερικό που οι παλιές και δε οι Βικτώριες εχουν μεγαλύτερη υπεραξία.

   Κατά την άποψη μου πολύ καλή επιλογή ειναι το Κρουγκεραντ το οποίο βρίσκεται κοντα στην τιμή του μετάλλου και ειναι παντού αναγνωρίσιμο.  Έτσι για μεγάλο χρυσό νόμισμα αποφεύγεται μεγάλο premium. Προσοχή μόνο από που αγοράζετε γιατί υπάρχουν πολλά fake.

   Πολύ καλή επιλογή επίσης είναι οι Εδουάρδοι σε λίρες. Λίγες ημερομηνίες διαθέσιμες (από το 1902-1910) και κόπιες εχουν βρεθεί ελάχιστες. Μητρικά προβλήματα δεν είχαν ποτε , το μοναδικό αρνητικό ειναι η εύκολη φθορά τους λόγω ρηχού ανάγλυφου με αποτέλεσμα αρκετές να ειναι λιποβαρής. Μελλοντικά όμως θεωρώ ότι θα βγείτε κερδισμένοι.

[ΓΑΤΟΣ]

δεν εχω ακουσει για λιρες 1985-97 αυτα τα πανεμορφα κομματια εχουν καμια ιδιετερη αξια ? ειναι λιγες κομμενες ολλες λομδινο. για επενδυση αξιζει?

[cat]

δεν εχω ακουσει για λιρες 1985-97 αυτα τα πανεμορφα κομματια εχουν καμια ιδιετερη αξια ? ειναι λιγες κομμενες ολλες λομδινο. για επενδυση αξιζει?

Θα διαλεγα του 1993 μινταζ 4349. Φυσικα κ αξιζουν γατε πιο πολυ ως συλλεκτικες ομως παρα σαν επενδυτικες Θα ηθελα ομως να ακουσω κ την γνωμη οσων ασχολουνται με τις κιτρινιαρες

[coinmania]

Καλησπερα σε ολους, σημερα μου φεραν δωρο αυτα τα 2 νομισματα, μπορει να μου πει καποιος εαν εχουν επενδυτικη η συλλεκτικη αξια?


https://prnt.sc/nqz6b8   https://prnt.sc/nqz70j

[SYMEOU13]

Απ, οτι φαινεται ειναι τα χρυσα restrike 1 δουκατο και 4 δουκατα 1915 αν καταλαβα καλα. Δεν εχουν καποιο συλλεκτικο ενδιαφερον και χαρακτηριζονται περισσοτερο ως επενδυτικα παρα συλλεκτικα, ομορφα νομισματα ομως, καλοριζικα!