Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Απρίλιος 28, 2024, 06:35:36 μμ
Σελίδες: [1] 2 3
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: 140 ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΧΑΡΤ/ΤΑ-ΕΚΤΙΜΗΣΗ  (Αναγνώστηκε 11146 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« στις: Ιούλιος 30, 2015, 04:44:14 μμ »

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΘΑ ΑΝΕΒΑΣΩ ΣΚΑΝΑΡΙΣΜΑΤΑ ΠΡΟΣΕΧΩΣ, για τις καταστάσεις και τους τυχόν συνεχόμενους σειριακούς, διότι πχ παντοτε κάτι που εγώ θεωρώ μέτριο μπορεί να είναι καλής κατάστασης ή αντιθέτως κάτι που εγώ εκτιμώ ως καλό μπορεί να είναι σκατα με το συμπαθειο. Απλώς για μία πρώτη εκτίμηση έγραψα μία λίστα!

 140 ΕΛΛΗΝΙΚΑ XAΡΤΟΝΟΜΙΣΜΑΤΑ, ήτοι:

 7 κατοστάρικα του '78 (μερικά με συνεχόμενους σειριακούς) τα 6 unc το
 7ο σχεδόν unc .

 11 unc πενηνταρικα του '78 (μερικά με συνεχόμενους σειριακούς).

 10 κατοστάρικα '41 (μερικά με συνεχόμενους σειριακούς), τα 6 σχεδόν
 uncirculated, 4 μέτρια.

 6 πενηντάρικα '43, σχεδόν unc (σκιάσεις λόγω πολυετίας).

 11 χιλιάρικα '42, 7 καλή κατάσταση, 4 πολύ κατάσταση

 24 πενηντάρικα '39. μέτρια κατάσταση.

 16 εκατοσταχίλιαρα '44, 1 σε πολύ καλή κατάσταση, τα υπόλοιπα μέτρια.

 3 των 500 εκατομυρίων '44, μέτρια κατάσταση.

 4 των 25 εκατομυρίων '44, καλή κατάσταση.

 5 των 5 εκατομυρίων '44, σε καλή κατάσταση

 3 των 25 χιλιάδων '43, καλή κατάσταση.

 1 των 5 χιλιάδων '43, καλή κατάσταση.

 3 των 2 χιλιαδων εκατομυρίων '44, 1 σε καλήκατάσταση, 2 μετρια-καλή.

 1 του 1 εκατομυρίου '44, καλή.

 1 των 500.000 '44, μετρια-καλή.

 4 δίδραχμα '41, 1 θνψ, 3 πολύ καλή κατάσταση.

 4 1 δραχμής '41, 1 καλή, 3 μετρια-καλή.

 1 κατοστάρικο '55, καλή.

 1 χιλιάρικο '39 καλή.

 1 κατοστάρικο '27 μετρια-καλή κατάσταση.

 3 πεντακοσάρικα '32, μέτρια/καλή.

 3 χιλιάρικα '26 μέτρια/καλή (το ένα οκτωβρίου'26).

 1 κατοστάρικο '35, καλή κατάσταση.

 1 χιλιάρικο '35, μέτρια, ακυρωμένο με τρύπες.

 2 πεντακοσάρικα '83, καλή-πολύ καλή κατάσταση.

 2 χιλιάρικα '87 unc (συνεχόμενα)

 1 χιλιάρικο '70, καλή.

 1 πεντοχίλιαρο '97 unc.

 2 διακοσάρικα '96 unc (συνεχόμενα).

 1 πενηντάρικο '64, μέτρια-καλή κατάσταση.

 1 πεντοχ΄'ιλιαρο '42, μέτρια.

 2 των 10 δισεκατομυρίων '44, μετρια-καλή κατασταση.

 2 εικοσάδραχμα '40, unc.

 1 τάληρο '41, σχίσιμο (χωρίς να λείπει κομμάτι.)
----------------------------------------
Καμμία γνώμη, εκτίμηση?
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 30, 2015, 04:55:43 μμ από Mad Collector » Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
LTZORTZAK
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 3405


if you are good at something never do it for free


Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Ιούλιος 31, 2015, 10:56:04 πμ »

δεν υπαρχει κατι το ιδιαιτερο, δεν υπαρχει καποιο σπανιο, ειναι ολα κοινα .

το καλη η το unic ακομα και απο φωτογραφια μπορει να ξεγελασει καποιον μιας που τα χαρτονομισματα στην φωτο δειχνουν πολυ καλυτερα απο οτι στην πραγματικοτητα

φωτογραφιες θα βοηθουσαν

οσο αφορα τιμες ,δεν θα σας πω, αν δεν δω, αλλα συνηθως (μπορει και ευχομαι να εισαστε εξαιρεση)

στενοχωρω
Καταγράφηκε

Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #2 στις: Ιούλιος 31, 2015, 12:07:28 μμ »

Δεν στεναχωρείτε καθόλου, αν είναι δυνατόν, κριτικές και εκτιμήσεις ευπροσδεκτες, νομίζω γιαυτό υπάρχει το forum (διαχειριστών επιτρεπόντων).
Ναι το ξέρω οτι τίποτε περίεργο δεν έχουν τα χαρτονομίσματα, εννοειται όλα κοινά είναι, απλώς μια εκτίμηση ζητάω (όταν ανεβασω εικονες)..

Θα ανεβάσω προσεχώς απο σαρωτή όχι από φωτό, από φωτό δεν μπορεί ασφαλώς να κρίνει κανείς, καθώς πράγματι η φωτό μπορεί να κρύβει λεπτομέρειες. Αντιθέτως έχω διαπιστώσει οτι το σκάνερ σχεδον ΠΑΝΤΑ μεγεθύνει κακότροπα και υπερβολικά τις λεπτομέρειες σε σημείο να φαίνονται σε χειρότερη από την πραγματική κατάσταση τα σαρωμένα αντικείμενα. Ωστε δεν μπορεί να πει κανείς ψέμματα οτι κάτι είναι καλό ενω είναι χάλια η κατάσταση, μάλλον το ανάποδο συμβαίνει με το σκάνερ, αποκαλύπτει ατέλειες που δεν φαίνονται με το μάτι, ωστε μπορεί και να φαίνεται σε καλύτερη κατάσταση απο κοντά!!

Παραλείψτε τον πληθυντικό (εάν θελετε).
Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #3 στις: Ιούλιος 31, 2015, 12:18:14 μμ »

Σχετικά με τα χαρτονομίσματα το σκάνερ είναι η χειρότερη λύση. Τα "επιπεδοποιεί", οπότε δεν φαίνεται τίποτα.

Επειδή ο σκοπός σου είναι να δείξεις την κατάσταση των χαρτονομισμάτων και όχι ποια χαρτονομίσματα είναι, πιστεύω ότι φωτογραφίες σε μεγάλη γωνία είναι πιο χρήσιμες.

Βέβαια... όλα σχετικά είναι... :-)
Καταγράφηκε
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Αύγουστος 01, 2015, 09:02:01 πμ »

Ναι, ισως έχεις δίκιο σε αυτό, αλλά ίσως και να εξαρτάται από το scanner...το δικό μου δεν βλέπω να καλύπτει ατέλειες πάντως. Δεν είμαι και ειδικός στο φινάλε, απλώς δεν έχω και φωτογραφ. μηχανή της προκοπής αυτήν την ωρα...ίσως τα προσπαθήσω με κινητό σε πολύ καλό φωτισμό με πλάγια γωνία όπως λές (έξυπνο!) να αναδεικνύει το αναγλυφο και τις ατέλειες για να φαίνεται ακριβώς η κατασταση...κάτσε στο μεταξύ να ανεβασω τα σκαναρίσματα...άλλωστε βεβαια δεν μιλάμε και για τίποτε τρομερά χαρτονομισματα...κοινες εκδοσούλες είναι...ναχα κανα specimen τωρα θα το χα βγάλει φωτο με 10 μηχανές και θα το χα scaνάρει 20 φορές...
Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #5 στις: Αύγουστος 01, 2015, 11:08:32 πμ »

Χωρίς να ωραιοποιώ τίποτε, ξαναβλέποντάς τα επιμένω οτι και το σκανερ ΔΕΝ καλύπτει ατέλειες, δηλαδή και απο κοντά να τα δεί κάποιος, θα του φανούν σε καλύτερη κατάσταση. Τωρα ίσως να φταίει το &^$%σκανερ μου...Τεσπα...

140 ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΟΙΝΑ XAΡΤΟΝΟΜΙΣΜΑΤΑ(σαρώσεις μία-εμπρος και η επόμενη-πίσω, με εξαίρεση ένα-δύο χαρτονομίσματα που τα έβγαλα μπρος-πίσω σε μία ίδια σάρωση, κατάταξη σύμφωνα με τις σαρώσεις και συγγνώμη που είναι κάπως μπερδεμένες):

 7 κατοστάρικα του '78 (μερικά με συνεχόμενους σειριακούς) τα 6 unc το
 7ο σχεδόν unc .
http://i57.tinypic.com/2z7n034.jpg
http://i61.tinypic.com/161jm6q.jpg
http://i61.tinypic.com/28smsmf.jpg
http://i59.tinypic.com/fd7j9x.jpg
=========================================================================
 11 unc πενηνταρικα του '78 (μερικά με συνεχόμενους σειριακούς).
http://i59.tinypic.com/23sx3ib.jpg
http://i60.tinypic.com/2h39193.jpg
http://i61.tinypic.com/30j5j7m.jpg
http://i58.tinypic.com/taoa52.jpg
=========================================================================
 1 πενηντάρικο '64, μέτρια-καλή κατάσταση, και
 10 κατοστάρικα '41 (μερικά με συνεχόμενους σειριακούς), τα 6 σχεδόν
 uncirculated, 4 μέτρια.
http://i59.tinypic.com/25kpvsw.jpg
http://i60.tinypic.com/xdvz9j.jpg
http://i59.tinypic.com/20zzk3t.jpg
http://i61.tinypic.com/6itz5f.jpg
=========================================================================
 6 πενηντάρικα '43, σχεδόν unc (σκιάσεις λόγω πολυετίας).
http://i62.tinypic.com/9fpmk5.jpg
http://i61.tinypic.com/2ikm4i.jpg
=========================================================================
 11 χιλιάρικα '42, 7 καλή κατάσταση, 4 πολύ κατάσταση
http://i57.tinypic.com/4sfec9.jpg
http://i61.tinypic.com/2nb5287.jpg
http://i58.tinypic.com/vcug4l.jpg
http://i61.tinypic.com/2nbso7c.jpg
=========================================================================
 24 πενηντάρικα '39. μέτρια κατάσταση.
http://i57.tinypic.com/29wuaa8.jpg
http://i58.tinypic.com/2s6828k.jpg
http://i61.tinypic.com/8y59pl.jpg
http://i58.tinypic.com/1r4581.jpg
http://i62.tinypic.com/28lzvpz.jpg
http://i61.tinypic.com/de8ltf.jpg
http://i61.tinypic.com/2h4w0ba.jpg
http://i57.tinypic.com/r1x4ht.jpg
http://i58.tinypic.com/vg31qw.jpg
=========================================================================
 16 εκατοσταχίλιαρα '44, 1 σε πολύ καλή κατάσταση, τα υπόλοιπα μέτρια.
http://i59.tinypic.com/3585kyu.jpg
http://i59.tinypic.com/2mcdmja.jpg
http://i59.tinypic.com/263aowm.jpg
http://i59.tinypic.com/6pb8g7.jpg
http://i59.tinypic.com/3461b0g.jpg
http://i57.tinypic.com/e9swb6.jpg
http://i61.tinypic.com/1zycx1u.jpg
http://i61.tinypic.com/2dwhhd1.jpg
http://i62.tinypic.com/2mza4ud.jpg
http://i58.tinypic.com/k9tlj.jpg
http://i59.tinypic.com/ors8bc.jpg
=========================================================================
 3 των 500 εκατομυρίων '44, μέτρια κατάσταση.
http://i61.tinypic.com/21es1lu.jpg
http://i62.tinypic.com/3ynw6.jpg
=========================================================================
 4 των 25 εκατομυρίων '44, καλή κατάσταση,
 3 των 2 χιλιαδων εκατομυρίων '44, 1 σε καλή κατάσταση, 2 μετρια-καλή,
 2 των 10 δισεκατομυρίων '44, μετρια-καλή κατασταση,
 1 του 1 εκατομυρίου '44, καλή, και
 1 των 500.000 '44, μετρια-καλή.
http://i60.tinypic.com/9tkd4o.jpg
http://i61.tinypic.com/2mg79dg.jpg
http://i58.tinypic.com/bwmr4.jpg
http://i61.tinypic.com/21oc61f.jpg
=========================================================================
 5 των 5 εκατομυρίων '44, σε καλή κατάσταση
http://i62.tinypic.com/35cijuu.jpg
http://i58.tinypic.com/f4jiwy.jpg
=========================================================================
 3 των 25 χιλιάδων '43, καλή κατάσταση,
 1 των 5 χιλιάδων '43, καλή κατάσταση,και
 1 πεντοχιλιαρο '42, μέτρια. (ΤΟ ΕΚΑΤΟΣΤΑΧΙΛΙΑΡΟ ΚΑΤΩ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΑΓΝΟΗΣΤΕ ΤΟ, ΕΚ ΠΑΡΑΔΡΟΜΗΣ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΑΡΩΣΗ, ΤΟ ΕΧΩ ΗΔΗ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΒΕΙ ΣΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΕΚΑΤΟΣΤΑΧΙΛΙΑΡΑ!)
http://i59.tinypic.com/o8z148.jpg
http://i61.tinypic.com/ezqqgl.jpg
=========================================================================
 4 δίδραχμα '41, 1 unc, 3 πολύ καλή κατάσταση,
 4 1 δραχμής '41, 1 καλή, 3 μετρια-καλή,
 2 εικοσάδραχμα '40, unc, και
 1 τάληρο '41, με σχίσιμο δυστυχως (αλλά χωρίς να λείπει to κομμάτι.)
http://i62.tinypic.com/sxgd5c.jpg
http://i62.tinypic.com/f3tf11.jpg
=========================================================================
 1 κατοστάρικο '55, μέτρια προς καλή (καλή έγραφα, αλλά είναι αρκετα τσαλακωμένο και σημειωμένο),
 1 χιλιάρικο '39 καλή, και
 1 κατοστάρικο '27 μετρια-καλή κατάσταση.
http://i57.tinypic.com/256em9t.jpg
http://i59.tinypic.com/11ka6h5.jpg
=========================================================================
 3 πεντακοσάρικα '32, μέτρια/καλή.
http://i62.tinypic.com/vzyf4j.jpg
http://i58.tinypic.com/2hd1hzb.jpg
=========================================================================
 3 χιλιάρικα '26 μέτρια/καλή (το ένα οκτωβρίου'26).
http://i62.tinypic.com/335h1m9.jpg
http://i62.tinypic.com/nz0j83.jpg
=========================================================================
 1 κατοστάρικο '35, καλή κατάσταση, και
 1 χιλιάρικο '35, μέτρια, ακυρωμένο με τρύπες.
http://i61.tinypic.com/qq6buv.jpg
http://i57.tinypic.com/rtkj1d.jpg
=========================================================================
 2 πεντακοσάρικα '83, καλή-πολύ καλή κατάσταση, και
 1 πεντοχίλιαρο '97 unc.
http://i59.tinypic.com/wl0fb.jpg
http://i58.tinypic.com/23h6a1j.jpg
=========================================================================
 2 χιλιάρικα '87 unc (συνεχόμενα) και
 1 χιλιάρικο '70, καλή.
http://i58.tinypic.com/xmsx3c.jpg
http://i61.tinypic.com/66g6c0.jpg
=========================================================================
 2 διακοσάρικα '96 unc (συνεχόμενα).
http://i57.tinypic.com/20ac8ls.jpg
http://i60.tinypic.com/2q9juxy.jpg
=========================================================================

Εάν κρίνετε οτι είναι σε χειρότερες καταστάσεις, δεν έχω λόγο να διαφωνήσω, δεν είμαι ιδιαιτέρως γνώστης περί των καταστάσεων χαρτονομισμάτων, κάθε κριτική και οιαδήποτε γνώμη ευπροσδεκτη εννοείται (ακόμη και αυστηρότατη)!!!

Επιστρέφω αργότερα...
 
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 01, 2015, 11:25:06 πμ από Mad Collector » Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #6 στις: Αύγουστος 01, 2015, 12:03:26 μμ »

Η αλήθεια είναι ότι και τα χαρτονομίσματα, όπως και τα κέρματα, θέλουν τα "κόλπα" τους για να δειξεις αυτό που θέλεις κάθε φορά. Επίσης, είναι αλήθεια ότι και στα χαρτονομίσματα και στα κέρματα είναι πολύ πιο εύκολο να δείξεις τις μεγάλες φθορές, ενώ είναι δύσκολο να δείξεις αν το ακυκλοφόρητο είναι ακυκλοφόρητο...

(Καλό είναι να βάζεις και αύξοντες αριθμούς σε τέτοιες μεγάλες λίστες.)

Τα 100δραχμα και τα 50δραχμα του 1978... δεν βλέπω αν έχουν προβλήματα (μπορεί να έχουν, μπορεί να μην έχουν). Ίσως με πολύ πιο σκούρες εικόνες φανεί καλύτερα (πολύ σκούρες, όμως...).

Πάμε στα 100δραχμα του 1941:
Το 119573 είναι VG γιατί έχει σκισίματα μέσα στο σχέδιο. Αν λείπει η γωνία κάτω αριστερά, είναι σκέτο Good. Αν πάρεις απουσίες και δεις ότι δεν λείπει τίποτα, παραμένει Very Good.

Το 059711 είναι οριακή περίπτωση. Σκισίματα εκτός σχεδίου, δεν λείπει τίποτα και είναι καθαρό το κάνουν Fine. Επειδή όμως με τη φθορά στο κέντρο έχει αρχίσει να χάνει το χρώμα του, κυρίως στο κόσμημα του "100" και στα γράμματα από κάτω, πέφτει στο  Very Good.

Το 240911 δεν έχει αυτά τα προβλήματα, αλλά δεν ξέρω αν λείπει η γωνία κάτω αριστερά. Αν λείπει είναι Good, αν δεν λείπει είναι Fine.

Η διαφορά από το Fine στο Very Fine είναι κυρίως στο πόσο σκληρό είναι το χαρτί. Χμμμ... Αν θυμίζει χαρτονόμισμα, είναι Very Fine, αν θυμίζει χαρτομάντηλο, είναι Fine. Δεν είναι εύκολο να το πω με λόγια, αλλά... μπορείς να δοκιμάσεις να κάνεις την κίνηση του κοψίματος στο χέρι σου. Αν το χαρτί είναι αρκετά σκληρό να "πριονίσει"... (Εδώ πρέπει να πούμε ότι τα κατοχικά έχουν πολύ κακής ποιότητας χαρτί, οπότε τα πράγματα γίνονται ακόμα πιο περίπλοκα.)

50δραχμα 1943 629838: Τα σκισίματα που έχει το κατεβάζουν κατευθείαν στο Very Fine. Και οι βρωμιές (μαύρα και καφέ) στο Very Good. Τα ίδια ισχύουν αναλογικά και για τα υπόλοιπα, καθώς και για το 50δραχμο του 1964, που είναι λερωμένο μπροστά κάτω από το καράβι.

Νομίζω ότι πήρες μια ιδέα προς το παρόν... και βλέπουμε...
Καταγράφηκε
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #7 στις: Αύγουστος 01, 2015, 12:06:30 μμ »

http://www.theibns.org/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=25

Κάπου είχα βρει και έναν πίνακα (που τα γράφει "συμμαζεμένα"), αλλά δεν μπορώ να τον ξαναβρώ...
Καταγράφηκε
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #8 στις: Αύγουστος 01, 2015, 01:12:36 μμ »

Ευχαριστώ παρα πολυ για την όλως επαγγελματική εξαιρετική εκτίμηση...

Είναι και αυτό που λες, είναι πολύ πιο εύκολο να δείξεις τις μεγάλες φθορές, ενώ είναι δύσκολο να δείξεις αν το ακυκλοφόρητο είναι ακυκλοφόρητο...και ακόμη και ακυκλοφόρητο να είναι αμα κιτρινισει από τις δεκαετίες...

Τα κατοσταρικα και πενηνταρικα του 78 είναι ανεγγιχτα, με εξαιρεση ένα, όπως τα έγραψα στην λίστα.
Δεν μπορω να τα ξαναματασκαναρω και να πειραματίζομαι να τα κανω πιο σκουρα, παρότι θα το θελα, είναι πολύ κουραστικό, αλλά δεν έχω κατι να κρύψω, απλώς είναι καταλευκο το χαρτί και σε pristine κατασταση γιαυτο βγαινουν λαμπερα   Άνεση . Τα κατοχικά αντιθέτως βλέπεις οτι ακόμη και unc βγαινει δυστυχως όοολη η κιτρινίλα λογω χρονων, στο σκανερ..γμτο μου!  Κλάμα

Θεικος ο οδηγός, ευχαριστώ πολύ  Κλείσιμο ματιού ... καταλαβαίνει κανείς την δυσκολία του grading από τα ίδια τα εισαγωγικά του "Grading is the most controversial component of paper money collecting today. Small differences in grade can mean significant differences in value. The process of grading is so subjective and dependant on external influences such as lighting, that even a very experienced individual may well grade the same note differently on separate occasions,"   Αναποφασιστικότητα

Δεν έχω κανεναν λόγο να αμφισβητήσω τις καταστασεις που επισήμανες...

Ασχετο: Δεν τόλμησα καν να σκεφτω να ...χλωρινώσω μερικά παρότι το θέλω διακαώς Σαρκασμός , λυπάμαι αυτην την κιτρινίλα μερικών που είναι unc (πχ τα μικρα κατοχικα πενηνταρικα, τις δραχμουλες και τα διδραχμα που κατα τα άλλα είναι unc τα περισσότερα όπως στην λίστα αναφέρω...), μονο σε γραμματόσημο το αποτόλμησα και λειτουργεί ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ  η μέθοδος αυτή είναι αλήθεια...ο salonico μου την πρότεινε...αλλα σε γραμματόσημο, όχι σε χαρτονομίσματα και δη πχ κατοχικά που και σε νερό να τα βάλεις μπορεί να φύγει το μελάνι  Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο ( τα κατοχικά πρέπει να είναι τα χειρότερα χαρτονομίσματα, μερικά τα τυπώνανε χωρις υδατογραφήματα, άλλα επανω σε φορητά εκτυπωτήρια εχω ακούσει...με τα μελάνια να τρέχουν...λένε οτι δεν είναι καθόλου καλά στερεωμενα τα μελανια στα κατοχικά...)

Γενικώς σε χαρτονομίσματα δεν ξέρω και δεν αγγιζω, ας φαίνονται κιτρινισμενα ακόμη και τα unc. Αλλά πολύ μου την ΒΙΔΩΝΕΙ ενω είναι ανεγγιχτο σαν παγοδρόμιο να "χάνει" λόγω κιτρινίλας...δηλαδή υπάρχουν και κατοχικά με κατάλευκο χαρτι???
Βεβαια πράγματι ο κατάλογος grading που μου είπες, όπως και αλλού στο ιντερνετ που και γω βρήκα, λένε και επαναλαμβάνουν για τα unc οτι "...Paper is clean and bright with original sheen..."

Μα πως να είναι καθαρό και λαμπερό οταν έχει μεσολαβήσει μια εβδομηκονταετία και το χαρτί κιτρίνισε   Έκπληξη ? Ειδικά οταν η ποιοτητα χαρτιού είναι σκατε-ολέ  Γλώσσα? Έτσι έχω unc κατοχικά από πλευράς οτι δεν εχουν κανενα τσακισμα, αλλά είναι κιτρινισμένα από πολυκαιρία και άρα δεν είναι unc (Απορία)...αρα τι να ναι Απορία    Αναποφασιστικότητα
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 01, 2015, 01:25:27 μμ από Mad Collector » Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #9 στις: Αύγουστος 01, 2015, 01:51:37 μμ »

Σχετικά με τα κατοχικά, πράγματι είναι φτηνιάρικες κατασκευές, από πολλές απόψεις.

Το χαρτί των "φυσιολογικών" χαρτονομισμάτων φαίνεται μεν άσπρο, αλλά... δεν αντανακλά το άσπρο φως. Είναι ένα από τα στοιχεία γνησιότητας. Δηλαδή, αν σε μια συσκευή ελέγχου χαρτονομισμάτων (αυτές που έχουν τα μαγαζιά) βάλεις ένα τυπωμένο φύλλο φωτοτυπικού, θα σφυρίξει, γιατί οι άσπρες περιοχές του αντανακλούν το άσπρο φως. Αν βάλεις ένα post-it, δεν θα σφυρίξει, γιατί το κίτρινο post-it δεν αντανακλά το άσπρο φως. Αν βάλεις ένα χαρτονόμισμα, πάλι δεν θα σφυρίξει, γιατί οι άσπρες περιοχές του δεν αντανακλούν το άσπρο φως. :-)

(Αν δεν κάνω λάθος, αυτή η ιδιότητα στο χαρτί εμφανίζεται στα ελληνικά χαρτονομίσματα από το 1935, από τα μεταξωτά και μετά.)

Τα κατοχικά δεν είχαν τέτοιο χαρτί, είχαν "φτηνό" χαρτί, που δεν "φαίνεται άσπρο". Από εκεί και πέρα, ισχύει αυτό που σχολίασες και για τα γραμματόσημα. Αν το χαρτί εξαρχής έχει χρώμα ή αν το χρώμα οφείλεται στην πολυκαιρία. Οι λεκέδες που φαίνονται σαφώς διαφορετικοί από το υπόλοιπο χαρτονόμισμα... είναι λεκέδες.

Αν το χαρτονόμισμα έχει ομοιόμορφο χρώμα παντού, μπορεί να είναι το φυσικό του χρώμα. Αλλά.. αυτό δεν μπορώ να σου το πω από την οθόνη του υπολογιστή. Και βέβαια... στα κατοχικά υπάρχουν διαφορές και στα χαρτιά και στα μελάνια... και σε όλα τα "χαρακτηριστικά" τους. :-/
Καταγράφηκε
vangelis
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 657


Always look on the bright side of life


Προφίλ WWW
« Απάντηση #10 στις: Αύγουστος 01, 2015, 01:59:14 μμ »

Μια μικρη διορθωση μονο. Τα φωτοτυπικα χαρτια περιεχουν λευκαντικες ουσιες γι'αυτο και λαμπουν ετσι στο υπεριωδες φως. Τα χαρτονομισματα το χαρτι τους ειναι κατα βαση απο βαμβακι το οποιο εχει πιο "σκοτεινες" ιδιοτητες στο υπεριωδες φως
Καταγράφηκε

sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #11 στις: Αύγουστος 01, 2015, 02:02:59 μμ »

Ναι, φυσικά. Χρησιμοποίησα το χαρτί φωτοτυπικού για παράδειγμα, αλλα μπορεί να δοκιμάσει κανείς με οποιοδήποτε άσπρο χαρτί και η συσκευή (λογικά) θα σφυρίξει.

Όλα τα "άσπρα" της καθημερινότητάς μας έχουν λευκαντικές ουσίες για να φαίνονται άσπρα (από το χαρτί υγείας μέχρι το blanco). Εκτός... από τα χαρτονομίσματα και αυτό είναι το "κόλπο" τους.

Κάποιος έβαλε blanco στο post-it και... η συσκευή σφύριξε. :-)
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 01, 2015, 02:13:05 μμ από sac » Καταγράφηκε
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #12 στις: Αύγουστος 01, 2015, 07:12:44 μμ »

Επεκτείνουμε σε ωραίο θέμα την συζήτηση (και γιατί όχι, γιαυτο υπάρχει το στέκι), στο θέμα του χαρτιού. Εχετε δίκιο για τυο χαρτί, κατ' αρχάς εκείνο που ξέρω είναι οτι σε αντίθεση με τα γραμματόσημα ή το χαρτί γραφής κλπ, τα χαρτονομίσματα κατα καν'ονα κατασκευάζονται από βαμβακι και άλλα συστατικά, και για τον λόγο αυτό αφ' ενός δεν αντιδρούν σφοδρά με το ιώδιο και άλλα χημικά (σε αντίθεση με το χαρτί, εξ ου και οι μαρκαδόροι testers που "βάφουν" τα ψευτικα χάρτινα χαρτονομίσματα αλλά όχι τα αληθινα) και αφ' ετέρου δεν έχουν αυτήν την ανακλαση στο υπεριωδες , με εξαιρεση διάφορες ινες, περιοχές, η/και ταινίες κλπ ασφαλείας σκοπίμως τεθειμένες στα χαρτονομίσματα ωστε να λάμπουν κάτω από υπεριώδες.

Τώρα με τα κατοχικά τι γινεται δεν ξερω, θα ψαξω στο στεκι να δω περί κατοσικών και του χαρτιού τους τι παιζει...για να έχουν κιτρινίσει έτσι μάλλον από χαρτί κυταρινης θα φτιάχνονταν...δεν ξέρω...πολυ κακή ποιοτητα χαρτιού και μελανιου όλα τα κατοχικά πάντως...

 Ε, βρήκα πχ αμέσως-αμέσως για το χαρτί...
https://en.wikipedia.org/wiki/Banknote#Materials_used_for_banknotes
https://en.wikipedia.org/wiki/Cotton_paper

όπου αναφέρει οτι "...Generally, the paper used is different from ordinary paper: it is much more resilient, resists wear and tear (the average life of a banknote is two years), and also does not contain the usual agents that make ordinary paper glow slightly under ultraviolet light. ..."

Πάντως τα κατοχικά σίγουρα δεν είναι από 100% βαμβακοχαρτο, το βαμβακόχαρτο βασταει αιώνες και δεν κιτρινίζει  ("...Certain cotton fibre paper is known to last hundreds of years without appreciable fading, discoloration, or deterioration, so it is often used for important documents such as the archival copies of dissertations or theses. As a rule of thumb, for each percentage point of cotton fibre, a user may expect one year of resisting deterioration by use (the handling to which paper may be subjected)...") !!! Δηλαδή, για κάθε μονάδα % ποσοστού βαμβακοινων σε χαρτί, επαυξανεται ένα έτος αντιστασης στην φθορά κατα την χρήση του...Άρα εάμ τα κατοχικά ήταν από βαμβακόχαρτο κανονικά δεν θα κιτρίνιζαν ποτέ (όπως τα κανονικά χαρτονομίσματα, που θεωρητικά διατηρούνται αιώνες εάν διατηρούνται σωστα, δεν τα βλέπει ήλιος και δεν χρησιμοποιούνται, ούτε έρχονται σε επαφή με υγρασίες κλπ.)

Και κατι ενδιαφέρον για κατοχικά 50ρικα...
http://www.paramythia-online.gr/paramythia/afieromata/3275--50-1943-.html

« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 01, 2015, 07:38:44 μμ από Mad Collector » Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
μαρκος
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 2673


Προφίλ
« Απάντηση #13 στις: Αύγουστος 01, 2015, 07:53:41 μμ »

μπορει τα κατοχικα να ειναι απαξιωμενα και φθηνα στον συλλεκτισμο αλλα εχουν μεγαλη συναισθηματικη αξια και ιστορια,εγω πιστευω οτι δεν πρεπει να λειπη απο κανενα συλλεκτη ασχετως μαζευει η δεν μαζευει χαρτονομισματα,ενδιαφερον παρουσιαζουν και τα ακυρα και οι ημερομηνιες και οι αριθμοι,εγω μαζευω οταν πεσουν στον δρομο μου,δεν τα κυνηγαω εν ολιγοις,να τα χαιρεσαι φιλε μαντ Χαμόγελο
Καταγράφηκε
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #14 στις: Αύγουστος 01, 2015, 08:00:25 μμ »

μπορει τα κατοχικα να ειναι απαξιωμενα και φθηνα στον συλλεκτισμο

Χμμμ.... δεν είναι. Ούτε απαξιωμένα για σοβαρούς συλλέκτες, ούτε φτηνά, αν τα πάριες στα σοβαρά. Τα άλλα χαρτονομίσματα τα αγοράζεις (όταν έχεις τα λεφτά) και τελείώνεις. Με τα κατοχικά ασχολείσαι μια ζωή...

Κάτι σαν τις ποικιλίες του Καποδίστρια, ας πούμε, μόνο που δεν τα έχει βγάλει σε βιβλίο ο Ωραιόπουλος. ;-)
Καταγράφηκε
Σελίδες: [1] 2 3
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences