4 λιρες

[antonis chaniotis]

Ε και μια αποτριχωση ρε Γιαννη δεν ειναι και θεμα να του την κανω αν την χρειαζεται 

[milou]

Για εναν επενδυτη που φορτωνει μεταλλο οι λιριτσες ειναι μια χαρα!!Αρτιες και 22αρες αφου περνουν τον ανιχνευτη.Και ο αγοραστης που θα απενθυνθει στο μελλον να τις δωσει τον ανιχνευτη θα συμβουλευτει.Δεν θα κοιταξει ουτε την ουρα ουτε την κοιλια ουτε τα παπάρια του αλογου 

[Nonos]

Δεν εχω επεμβει ως τωρα γιατι θεωρω ατοπο και ασκοπο να μιλαμε για θεμα γνησιοτητας σε λιρες οι οποιες πανε μεταλλο λογω καταστασης και δεν εχουν καποια συλλεκτικη αξια.

Διαβάζοντας αυτό: "Being the same size & same weight as a genuine sovereign, what’s the point in going to the effort of creating a fake? Of course, it’s all down to their rarity & their numismatic value, rather than the bullion value." το ερώτημα που καρφώνεται στο μυαλό μου είναι "γιατί κάποιος να μπει στον κόπο να φτιάξει μια λίρα του 1927SA που είναι common", άρα αυτή κουβέντα-για μένα- δεν είναι άσκοπη...

[milou]

Πολλες κυβερνησεις-ιδιωτες-επιχειρησεις στο παρελθον για δικους του λογους αναγκαστηκαν να κοψουν λιρες για να μετατρεψουν το κεφαλαιο τους σε μεταλλο.Αγορασαν χρυσο και τις εφτιαξαν αρτιες 22αρες με σωστο βαρος οπως οι Ιταλικες για παραδειγμα.Σκοπος τους δεν ηταν να κλεψουν σε γραμμαρια ή σε καρατια αλλα η κινηση αυτη ειχε περισσοτερο πολιτικους σκοπους.

Αν κανεις εναν κοπο και το ψαξεις στο διαδικτυο θα βρεις πολλες πληροφοριες....

[antonis chaniotis]

Για αυτο γουσταρω....απαντησεις και γνωσεις για τα παντα  
Μπραβο σας Κ.μιλου..αν και δεν εκανα εγω την ερωτηση ..ειχα και εγω την απορια του φιλου ..οποτε πιστευω μας καλυψες ..και παλι μπραβο σας χαιρομε που σας εχουμε στο στεκι Κ μιλου

[Nonos]

Και διάλεξαν και κοινές χρονολογίες και νομισματοκοπεία για να είναι πιο ευκολοδιακίνητα τα νομίσματα αυτά;
Έχει κάποια βάση... Μπορεί να δώσει μια κάποια επαρκή εξήγηση...

[milou]

Και διάλεξαν και κοινές χρονολογίες και νομισματοκοπεία για να είναι πιο ευκολοδιακίνητα τα νομίσματα αυτά;
Έχει κάποια βάση... Μπορεί να δώσει μια κάποια επαρκή εξήγηση...

Υπαρχει βιβλιογραφια στο διαδικτυο.Θα ψαξω να βρω τα λινκ και θα στα στειλω.

Επισημα η σκοπιμη μετατροπη κεφαλαιου εγινε απο δυο χωρες.Τον Λιβανο και την Ιταλια.Στον Λιβανο ο νομος ελεγε οτι μπορει να γινει μετατροπη αλλα ολα τα κομματια θα εχουν μια σφραγιδουλα στο λαιμο του Γεωργιου που να λεει τα καρατια.
Στην Ιταλια οπου οι Ιταλοι ειναι πιο φρου φρου εκοψαν ακριβως ιδιες με το Ηνωμενο Βασιλειο.Δεν ασχολουνται οι Ιταλοι με τετοιες λεπτομερειες

Οι Ιταλικες λιρες ειναι τελειες αρτιες με σωστο βαρος και ξεγελουν ακομα και το πιο εμπειρο ματι.

[Nonos]

Οι Ιταλικες λιρες ειναι τελειες αρτιες με σωστο βαρος και ξεγελουν ακομα και το πιο εμπειρο ματι.

Λες να τους έδωσε το "know how" ο Benedetto Pistrucci; 

[haros]

Υπαρχουν καποιες 22αρες τελειες κοπιες Ιταλικες, αλλα υπαρχουν και οι μειωμενης περιεκτικοτητας Ιταλικες, συμφωνα με την ΤΤΕ ,οσο για του Λιβανου, ακομα πιο χαμηλης.
 ΛΙΡΑ ΙΤΑΛΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,905           220,29    249,22
 ΛΙΡΑ ΛΙΒΑΝΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,720          176,09   199,33

Εχω καποιες διαφωνιες στο "ολα ισιωμα " που λες Γιαννη, αλλα εν παση περιπτωσει ο καθεις οπου θελει δινει τα λεφτα του και οπως νομιζει πρατει.
Αληθεια, εσυ του 27 που την θεωρεις υποπτη, θα εδινες για αυτην οσο ακριβως πουλιουνται σημερα οι κοινες bullion, της ιδιας χαμηλης καταστασης, εν γνωσει σου οτι μπορει να ειναι πλαστη, επειδη περναει απο το fisch?
Με το σκεπτικο οτι οταν την πουλησεις ο αγοραστης θα δει μονο εαν περναει το ματζαφλαρι και ολα ενταξει?
Και εαν ο αγοραστης εχει καποια πειρα και την αναγνωρισει και σου κανει μουτσουτσουνια οτι πας να του δωσεις πλαστη, εσυ θα του πεις "ειναι 22 αρα, παρτην και μην με πρηζεις??"
Και γιατι να το κανεις αυτο εαν ειναι να την αγορασεις οσο μια γνησια??
Δεν ξερω, ρωταω.

[milou]

Οι Ιταλικες λιρες ειναι τελειες αρτιες με σωστο βαρος και ξεγελουν ακομα και το πιο εμπειρο ματι.

Λες να τους έδωσε το "know how" ο Benedetto Pistrucci; 

Το μεγαλειο του PISTRUCCI δεν το εκτιμησαν οι Ιταλοι.Για αυτο το 1815 τα μαζεψε και πηγε στην Γαλλια και επειτα στην Αγγλια.

Οταν εφτιαξε το σχεδιο με τον Γεωργιο και τον δρακο ενας Ιταλος τον ρωτησε απο που εμπνευστηκε την εικονα δηλ ο Γεωργιος να σκοτωνει τον Δρακο.Τοτε ο Pistrucci του απαντησε:Αγαπητε μου που ειδατε τον Αγ. Γεωργιο να φονευει τον δρακο;;Και ξεσπασε στα γελια.

Φυσικα σε καμμια περιπτωση στην γνωστη μας εικονα στις σοβερειν ο Αγιος δεν φονευει τον δρακο.Για αυτο και εχει στο χερι το ξιφος.Ο δρακος ειναι τραυματισμενος απο το δορυ (φαινεται σπασμενο στο εδαφος) και ο Γεωργιος τον οδηγει προς ενα χωριο ωστε........τα υπολοιπα βρειτε τα μονοι σας στο ιντερνετ.Την εικονα παντως την εμπνευστηκε ο Benedetto απο εναν παλιο μυθο...

[milou]

Υπαρχουν καποιες 22αρες τελειες κοπιες Ιταλικες, αλλα υπαρχουν και οι μειωμενης περιεκτικοτητας Ιταλικες, συμφωνα με την ΤΤΕ ,οσο για του Λιβανου, ακομα πιο χαμηλης.
 ΛΙΡΑ ΙΤΑΛΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,905           220,29    249,22
 ΛΙΡΑ ΛΙΒΑΝΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,720          176,09   199,33

Εχω καποιες διαφωνιες στο "ολα ισιωμα " που λες Γιαννη, αλλα εν παση περιπτωσει ο καθεις οπου θελει δινει τα λεφτα του και οπως νομιζει πρατει.
Αληθεια, εσυ του 27 που την θεωρεις υποπτη, θα εδινες για αυτην οσο ακριβως πουλιουνται σημερα οι κοινες bullion, της ιδιας χαμηλης καταστασης, εν γνωσει σου οτι μπορει να ειναι πλαστη, επειδη περναει απο το fisch?
Με το σκεπτικο οτι οταν την πουλησεις ο αγοραστης θα δει μονο εαν περναει το ματζαφλαρι και ολα ενταξει?
Και εαν ο αγοραστης εχει καποια πειρα και την αναγνωρισει και σου κανει μουτσουτσουνια οτι πας να του δωσεις πλαστη, εσυ θα του πεις "ειναι 22 αρα, παρτην και μην με πρηζεις??"
Και γιατι να το κανεις αυτο εαν ειναι να την αγορασεις οσο μια γνησια??
Δεν ξερω, ρωταω.

Πολυ καλη ερωτηση Δημητρη και θα σου απαντησω.Καταρχην μιλαω ΜΟΝΟ για τις αρτιες λιρες αντιγραφα.Μην μπλεκουμε τις 0.90 και τις 0.72 οι οποιες δεν διασχιζουν με τιποτα τους ανιχνευτες.

Δυστυχως Δημητρη ο κοσμος μας δεν ειναι μονο το Στεκι Συλλεκτων.
Οι περισσοτεροι αγοραστες επενδυτες Δημητρη οταν θα θελησουν να ρευστοποιησουν δεν θα τις δωσουν εδω στο στεκι.Πιο πολλες πιθανοτητες εχουν φυσικα να τις δωσουν τα παιδια η τα εγγονια τους.Και οταν ερθει η ωρα εκεινη ολες οι λιρες που θα περασουν την σχισμη του ανιχνευτη θα εχουν την ιδια τιμη.Ειτε Ιταλικες ειτε Αγγλικες ειτε Λιβανεζικες.Το μεταλλο θα σου πληρωσουν συν ενα premium λογω οτι ειναι λιρα.

Υ.Γ Σε κανεναν δεν θα διεθετα λιρα ΚΟΠΙΑ εστω και 22αρα αν δεν το γνωριζει εκ των προτερων.

Πρεπει ομως να καταλαβεις οτι ο λογος που καποιος δεν θα παρει μια Ιταλικη 22αρα ειναι ΜΟΝΟ ψυχολογικος.Τιποτα αλλο.Το μεταλλο ειναι ιδιο..

[Hannibal]

Υπαρχουν καποιες 22αρες τελειες κοπιες Ιταλικες, αλλα υπαρχουν και οι μειωμενης περιεκτικοτητας Ιταλικες, συμφωνα με την ΤΤΕ ,οσο για του Λιβανου, ακομα πιο χαμηλης.
 ΛΙΡΑ ΙΤΑΛΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,905           220,29    249,22
 ΛΙΡΑ ΛΙΒΑΝΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,720          176,09   199,33

Εχω καποιες διαφωνιες στο "ολα ισιωμα " που λες Γιαννη, αλλα εν παση περιπτωσει ο καθεις οπου θελει δινει τα λεφτα του και οπως νομιζει πρατει.
Αληθεια, εσυ του 27 που την θεωρεις υποπτη, θα εδινες για αυτην οσο ακριβως πουλιουνται σημερα οι κοινες bullion, της ιδιας χαμηλης καταστασης, εν γνωσει σου οτι μπορει να ειναι πλαστη, επειδη περναει απο το fisch?
Με το σκεπτικο οτι οταν την πουλησεις ο αγοραστης θα δει μονο εαν περναει το ματζαφλαρι και ολα ενταξει?
Και εαν ο αγοραστης εχει καποια πειρα και την αναγνωρισει και σου κανει μουτσουτσουνια οτι πας να του δωσεις πλαστη, εσυ θα του πεις "ειναι 22 αρα, παρτην και μην με πρηζεις??"
Και γιατι να το κανεις αυτο εαν ειναι να την αγορασεις οσο μια γνησια??
Δεν ξερω, ρωταω.

+1000000000

ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ...!!!

Πρώτον, ο άνθρωπος ρώτησε αν βλέπουμε κάτι "ύποπτο".
Εγώ αυτό το εξέλαβα αν υπάρχει δείγμα πλαστότητας ή όχι και γι'αυτό είπα ότι του '27 δεν μου φαίνεται καλή.
Το γιατί τον ενδιαφέρει είναι δικό του θέμα!
Αυτό τον ενδιαφέρει και αυτό ρωτάει! ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ!

Δεύτερον, υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να'χουν γνήσιες λίρες και όχι κίβδηλες, όπως οι Ιταλικές ή οι Λιβανέζικες, διότι οι τελευταίες υπονομεύουν ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΑΓΟΡΑΣΤΕΣ τη μεταπωλητική αξία του νομίσματος.
Όποιους δεν τους ενδιαφέρει να'χουν Αγγλικές, Ιταλικές, Λιβανέζικες, Περουβιανές ή Μεξικάνικες και αυτών δικαίωμά τους είναι.

Τρίτον, είχα κάνει σχόλιο σε παλαιότερο ποστ γιατί έγινε η "αντιγραφή"-"παραχάραξη" των νομισμάτων από Ιταλούς και Λιβανέζους.
Στην περίπτωση των Λιβανέζων είναι "αντιγραφή", διότι ανέγραφαν, με σφραγίδα καθαρότητα στο νόμισμα, με αποτέλεσμα να'ναι ευκρινές ότι πρόκειται για αντίγραφο.
Στην περίπτωση των Ιταλών είναι πολύ πιο σοβαρά τα πράγματα, διότι πρόκειται για "παραχάραξη" εθνικού νομίσματος, αφού οι λίρες που έκοψαν (ιδιώτης) ήταν ακριβές αντίγραφο των γνησίων, με προφανές κίνητρο την παραπλάνηση των συναλλασσομένων, γεγονός που συνιστά αδίκημα, διότι η χρυσή λίρα Αγγλίας, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ, είναι επίσημο μέσο συναλλαγής (legal tender) της Μεγάλης Βρετανίας.
Όποιος έχει διαβάσει την ιστορία (είχα αναρτήσεις παλαιότερα σχόλιο σε post) ξέρει ότι αυτός ήταν ο λόγος που οι Βρετανοί επανεξέδωσαν λίρες από το 1957 και μετά!
Οι κίβδηλες χρησιμοποιούνταν στις χώρες της Μέσης Ανατολής, της Βορείου Αφρικής και του Περσικού Κόλπου ως μέσο συναλλαγής, μετά την παύση έκδοσης γνησίων από τη Μεγάλη Βρετανία, και μέχρι τη σταδιακή επικράτηση του δολαρίου ΗΠΑ.

Τέταρτον, τώρα που ξανακοιτάω τα νομίσματα, νομίζω ότι ευκρινές δείγμα πλαστότητας της λίρας του '27 είναι η χάλαση του πέους του αλόγου (στην αυθεντική είναι σε στύση!) και το μισόκλειστο βλέφαρο του δεξιού οφθαλμού!

Με τις υγείες μας και καλή Κυριακή!  

[SVcollector]

Πλαστη του 27
Κλασικη περιπτωση κοπιας SA


Κομμενο ριμ , ημερομηνια , σπαθι , Γεωργιος

Συνηθως γραμμαρια και καρατια κομπλε..

[milou]

Αννιβα εγραψες 

Πολυ καλη επισημασνση την οποια την ξεχασα.Οι κιβδηλες σοβερειν ηταν μια απο τις αιτιες που οι βρετανοι αποφασισαν μετα τον πολεμο να συνεχιζουν να κοβουν λιρονια..

[haros]

" Πρεπει ομως να καταλαβεις οτι ο λογος που καποιος δεν θα παρει μια Ιταλικη 22αρα ειναι ΜΟΝΟ ψυχολογικος.Τιποτα αλλο.Το μεταλλο ειναι ιδιο..  "
 Φυσικα και ο χρυσος ειναι χρυσος, σε οποιαδηποτε μορφη.
 Στην πραξη ομως η μορφη που εχει επηρεαζει (λιγο εστω) την μεταπωλητικη του αξια.
 Το σιγουρο ειναι οτι εαν πας να πουλησεις σε σαραφικο, την τιμη του καρατιου θα σου δωσουν, ειτε λιρα πλαστη, ειτε γνησια, ειτε οτι αλλο, (η οποια τιμη ειναι κατω απο το μεταλλο.)
 Ο κοσμος σαφως και δεν ειναι μονο το στεκι συλλεκτων, αυτο στα 50 μου το γνωριζω πολυ καλα, και επειδη το γνωριζω ρωταω.
 Γιατι ο κοσμος δεν ειναι ουτε το στεκι, ουτε η λεσχη μονον, και αν θελει καποιος να πουλησει, (χωρις να παει σε σαραφικο) και πεσει σε εμπειρο αγοραστη που αναγνωριζει τις λιρες απο 100 μετρα, καλα θα κανει να εχει στα χερια του γνησια κομματια και οχι 22αρια ιταλικα, 20αρια Λιβανεζικα η οτι αλλο, αν θελει να παρει στα σιγουρα ακεραια τα λεφτα του.
Αυτη ειναι η αποψη μου.