Απορία για την κατάσταση νομισμάτων

[ashur]

Καλησπέρα! Εχω μια απορία σχετικά με τον τρόπο που αξιολογουνται οι καταστάσεις των νομισμάτων (όχι απο εταιρείες αλλα απο τους συλλέκτες). Τι κοιτάμε γενικά για να πούμε αν ενα νόμισμα είναι για παράδειγμα g, f ή xf; Από όσο γνωρίζω (διαβάζοντας το forum και μελετώντας φωτογραφίες προσπαθώ να μάθω καθότι νέος στον χώρο) κοιτάμε σε γενικές γραμμές για φθορές και τα ανάγλυφα. Οι λεπτομέρειες που κοιτάζουμε, διαφέρουν απο νόμισμα σε νόμισμα; Δηλαδή, άλλα θα κοιτάξουμε σε μια δραχμή του 1873 και άλλα σε μια του 1911; Προφανώς το g από το xf διαφέρουν εμφανώς ακόμα και σε ένα άπειρο μάτι αλλά το vf με το xf χρειάζεται εμπειρία, σωστά; Επίσης, γνωρίζετε αν μπορώ να βρώ κάπου φωτογραφίες με ίδια νομίσματα σε διαφορετικές καταστάσεις για "εξάσκηση"; Συγγνώμη αν κούρασα! Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Νίκος

[Sp1]

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=19044.msg245095#msg245095

http://coinauctionshelp.com/cappeddime_grading.html#.VW9dfibRrIV

http://coinauctionshelp.com/BarberHalfDollar_grading.html#.VW9dnybRrIV

[epop]

ωραιος ο Σπυρος!

[epop]

παρε και ενα θεμα για να ξεχωριζεις τα προυφ

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=3889.0

[ashur]

Ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις σας! Η ερώτηση για το αν σε διαφορετικά νομίσματα κοιτάμε διαφορετικές λεπτομέρειες (π.χ. αν φαίνονται οι τρίχες στο μουστάκι του Γεωργίου ή οι λεπτομέρειες στη ασπίδα στο δίδραχμο) ήταν τελείως άστοχη ε; Ή είναι λεπτομέρειες που παίζουν ρόλο σε υψηλές καταστάσεις;

[ashur]

Παραθέτω κάτι που διάβασα σε ένα από τα links που μου δώσατε: "For every type of coin there are definitions of what must be visible to make a particular grade".  Προφανώς ισχύει και για τα ελληνικά νομίσματα αλλά είναι κάτι που απαιτεί χρόνια εμπειρίας σωστά; Υπάρχει κάποιος κατάλογος που μπορεί να αναφέρει κάτι σχετικώς;

[epop]

για καθε νομισμα που σε ενδιαφερει θα κανεις αναζητηση στο στεκι και θα το βρεις σε φωτο σε διαφορες καταστασεις. Η αξιολογηση ειναι κατι που αποκτιεται με τα  χρονια και αφου εχου περασει πολλα νομισματα απο τα χερια/ματια σου. Υπαρχει βιβλιο για το grading αλλα ειναι στα αγγλικα του Scott Travers.

[ashur]

για καθε νομισμα που σε ενδιαφερει θα κανεις αναζητηση στο στεκι και θα το βρεις σε φωτο σε διαφορες καταστασεις. Η αξιολογηση ειναι κατι που αποκτιεται με τα  χρονια και αφου εχου περασει πολλα νομισματα απο τα χερια/ματια σου. Υπαρχει βιβλιο για το grading αλλα ειναι στα αγγλικα του Scott Travers.

Ευχαριστώ πολύ! Έχω μια συλλογή ελληνικών νομισμάτων που προσπαθώ να αξιολογήσω και έπειτα να συμπληρώσω! Θα το ψάξω και το βιβλίο που ανέφερες. Ο,τι διαβάζει και μαθαίνει κανείς, καλό είναι.

[sac]

"For every type of coin there are definitions of what must be visible to make a particular grade".  Προφανώς ισχύει και για τα ελληνικά νομίσματα

Αυτό που αναφέρεις είναι δείγμα αμερικάνικης νοοτροπίας, της νοοτροπίας τους να "τετραγωνίζουν" τον κόσμο. Πράγμα που έχει και τα θετικά του και τα αρνητικά του.

[ashur]

"For every type of coin there are definitions of what must be visible to make a particular grade".  Προφανώς ισχύει και για τα ελληνικά νομίσματα

Αυτό που αναφέρεις είναι δείγμα αμερικάνικης νοοτροπίας, της νοοτροπίας τους να "τετραγωνίζουν" τον κόσμο. Πράγμα που έχει και τα θετικά του και τα αρνητικά του.

Σωστό αυτό που λες! Παντού υπάρχουν guidelines, αλλού για καλό και αλλού όχι. Στο χώρο των νομισμάτων δε έχω ακόμα άποψη καθότι πολύ νεος. Γιαυτό ακούω τις δικές σας, για να μπορέσω με τον καιρό να σχηματίσω την δική μου. Πάντως όταν είσαι νέος σε έναν χώρο και δε ξέρεις απο που να αρχίσεις καλό ειναι να υπάρχει ένας μπούσουλας. Το στέκι πιστεύω την κάνει πολύ καλά αυτή τη δουλειά!

[haros]

Το grading, εκτος απο πολυ εξασκηση, θελει και μελετη, πρωτα και πανω απο ολα.
Γιατι ναι μεν υπαρχει παντα ο υποκειμενικος παραγοντας, αλλα οι κανονες του ειναι πολυ συγκεκριμενοι , δεν ειναι καμια πυρηνικη φυσικη, αλλα δεν ειναι και κατι που μαθαινεται σε λιγες ωρες.
Και ειναι βεβαια κατα ποσο αποφασισεις να ασχοληθεις σοβαρα, προσωπικα βλεπω φιλους που με τον καιρο κανουν ραγδαια αλματα σε αυτο το θεμα και αλλους που δεκαπεντε χρονια να περασουν, δεν θα μαθουν ποτε..

Και φυσικα η σειρα ειναι , πρωτα μαθαινουμε τα βασικα και τους κανονες και μετα ψαχνουμε για τα επιμερους νομισματα και τις ιδιαιτεροτητες των κοπων τους και της  βαθμολογησης τους.
Γιατι πολλοι το πανε αναποδα και ετσι δεν μαθαινουν ποτε ολοκληρωμενα κατι.

[sac]

@ashur

Μακάρι τα πράγματα να ήταν τόσο απλά, θα μας βόλευε όλους.

Αυτά που αναφέρεις ισχύουν για την Αμερική. Ένα νόμισμα που οι Αμερικάνοι το βγάζουν XF με τα κριτήρια που αναφέρεις, οι Ευρωπαίοι το βγάζουν VF. Δηλαδή, ένα από τα αρνητικά που έχει ο Αμερικάνικος τρόπος βαθμολόγησης είναι ότι δίνει διαφορετικά αποτελέσματα.

Κάποιοι θεωρούν ότι αυτό συμβαίνει επειδή οι Αμερικάνοι είναι πιο "ελαστικοί" στα κριτήριά τους. Κάποιοι άλλοι θεωρούν ότι φταίει αυτό το "στυλ" βαθμολόγησης, που είναι προβληματικό από τη φύση του. Σε κάποιο βαθμό, όλοι έχουν δίκιο. Και οι Αμερικάνοι και αυτοί που τους "κατακρίνουν".

[haros]

@ashur

Μακάρι τα πράγματα να ήταν τόσο απλά, θα μας βόλευε όλους.

Αυτά που αναφέρεις ισχύουν για την Αμερική. Ένα νόμισμα που οι Αμερικάνοι το βγάζουν XF με τα κριτήρια που αναφέρεις, οι Ευρωπαίοι το βγάζουν VF. Δηλαδή, ένα από τα αρνητικά που έχει ο Αμερικάνικος τρόπος βαθμολόγησης είναι ότι δίνει διαφορετικά αποτελέσματα.

Κάποιοι θεωρούν ότι αυτό συμβαίνει επειδή οι Αμερικάνοι είναι πιο "ελαστικοί" στα κριτήριά τους. Κάποιοι άλλοι θεωρούν ότι φταίει αυτό το "στυλ" βαθμολόγησης, που είναι προβληματικό από τη φύση του. Σε κάποιο βαθμό, όλοι έχουν δίκιο. Και οι Αμερικάνοι και αυτοί που τους "κατακρίνουν".

  Οταν στην Αμερικανικη κλιμακα (μεχρι το 70) μπαινει το προθεμα xf, αφορα βαθμο που στην αντιστοιχη Αγγλικη εμπεριεχει και τον χαρακτηρισμο καταστασης vf.
  Δηλαδη ουσιαστικα ειναι το ιδιο πραγμα, απλως εκφραζεται διαφορετικα σε καθε κλιμακα.
  Αυτο ειναι αφορμη για πολλα μπερδεματα, γιατι οι περισσοτεροι οταν λενε ενα νομισμα xf ενοουν στην κλιμακα που χρησιμοποιουν οι δυο μεγαλες εταιρειες, δηλαδη μεχρι το 70.
  Μια εταιρεια πιστοποιησης (Αγγλικη) εχει βγαλει κλιμακα μεχρι το 100.
  Αλλες ευρωπαικες χωρες εχουν δικες τους κλιμακες.(Ιταλια, Γαλλια κλπ)
  Ενας Αγγλος coin dealer η ενας Ελληνας παλιος συλλεκτης θα ελεγε για το ιδιο νομισμα vf, αλλα θα εννοουσε το ιδιο πραγμα με τον Αμερικανο που λεει π.χ xf40.
 Οι ευρωπαικες κλιμακες που δεν εχουν αριθμους ,αλλα μονο χαρακτηρισμους ειναι ελλιπεστατες και ανεπαρκεις, γιατι ενα νομισμα χαρακτηρισμενο με ευρωπαικο vf απο ενα με τον ιδιο χαρακτηρισμο μπορει να εχουν μεγαλες διαφορες.
 Η Αμερικανικη ειναι πιο επαρκης γιατι με την χρησιμοποιηση των αριθμων διπλα στο προθεμα προσδιοριζεται με μεγαλυτερη ακριβεια η κατασταση.

(και για να μην χασουμε, εμεις οι Ελληνες εχουμε κανει και..μεταφραση των Ευρωπαιων, με ΠΩ κλπ, λες και καθε χωρα, οσο μικρη και να ειναι συλλεκτικα, πρεπει να εχει τους δικους της χαρακτηρισμους)

[SVcollector]

Μπορείς να το καταλάβεις από το γεγονός ότι οι Αγγλοι χρησιμοποιούν το EF ενω οι αμερικάνοι το XF

[haros]

Μπορείς να το καταλάβεις από το γεγονός ότι οι Αγγλοι χρησιμοποιούν το EF ενω οι αμερικάνοι το XF

Σωστα, αλλα το vf π.χ. ειναι κοινο και για τους δυο και σημαινει διαφορετικα πραγματα για τον καθενα.