Η Ευρωπτώση Πλησιάζει

[milou]

Λεμονια Ισπανιας στα σουπερ μαρκετ......Και στα χωραφια και αυλες σαπιζουν....

[Μιχάλης 80]

Λεμονια Ισπανιας στα σουπερ μαρκετ......Και στα χωραφια και αυλες σαπιζουν....

Και πατάτες Τουρκίας.

Ο Έλληνας καλόμαθε και δεν παει στα χωράφια.
Και υπάρχουν χιλιάδες στρέμματα ακαλλιέργητα!

Ίσως η επιστροφή σε δραχμή θα ήταν ένα σωτήριο ταρακούνημα , βεβαίως επώδυνο στην αρχή.

[pepos]

Έχουμε το πλουσιότερο υπέδαφος στην Ευρώπη.
Έχουμε ήλιο και αέρα, έχουμε τεράστιες θαλάσσιες εκτάσεις.
Είχαμε βαριά βιομηχανία που με μεθοδικότητα την καταστρέφουν 50 χρόνια τώρα.
Είμαστε τελείως αυτόνομοι και πλούσιοι αλλά δεν μας αφήνουν.
Να μην ξεχνάμε τι είπε ο Άγγλος πρέσβης στον Τσάρο πριν από 120 χρόνια "δεν θα αφήσουμε ποτέ την Ελλάδα να αναπτυχθεί και να γίνει ισχυρό και αυτόνομο κράτος"
Από σύστασης του Ελληνικού κράτους μας έχουν δεμένους με δάνεια.
Μπορώ να γράφω σελίδες ολόκληρες για το θέμα αλλά το συμπύκνωμα είναι τα ανωτέρω.
 

[kostantinos]

Λεμονια Ισπανιας στα σουπερ μαρκετ......Και στα χωραφια και αυλες σαπιζουν....

Και πατάτες Τουρκίας.

Ο Έλληνας καλόμαθε και δεν παει στα χωράφια.
Και υπάρχουν χιλιάδες στρέμματα ακαλλιέργητα!

Ίσως η επιστροφή σε δραχμή θα ήταν ένα σωτήριο ταρακούνημα , βεβαίως επώδυνο στην αρχή.

Μιχαλη σε αυτο θα διαφωνησω.Ο Ελληνας παει στα χωραφια αλλα με ενα σωστο εργασιακο καθεστως.Καλομαθαν οι αγροτες με μανωλαδες με τους ξενους που τους δινουν ενα κοματι ψωμι χωρις ασφαλεια χωρις ωραρια χωρις τιποτα.

[nikos11]

Λεμονια Ισπανιας στα σουπερ μαρκετ......Και στα χωραφια και αυλες σαπιζουν....

Και πατάτες Τουρκίας.
Ο Έλληνας καλόμαθε και δεν παει στα χωράφια.
Και υπάρχουν χιλιάδες στρέμματα ακαλλιέργητα!
Ίσως η επιστροφή σε δραχμή θα ήταν ένα σωτήριο ταρακούνημα , βεβαίως επώδυνο στην αρχή.

Μιχαλη σε αυτο θα διαφωνησω.Ο Ελληνας παει στα χωραφια αλλα με ενα σωστο εργασιακο καθεστως.Καλομαθαν οι αγροτες με μανωλαδες με τους ξενους που τους δινουν ενα κοματι ψωμι χωρις ασφαλεια χωρις ωραρια χωρις τιποτα.

Κωνσταντίνε και εγώ θα διαφωνήσω μαζί σου και θα συμφωνήσω με το Μιχάλη!
Δεν είναι ότι καλόμαθαν, είναι ότι καλομάθαμε.
Δεν θέλουμε συνθήκες Μανωλάδας, μήπως θέλουμε συνθήκες Αιγύπτου, Τουρκίας, Χιλής, Ν.Αφρικής, Αργεντινής, Ισπανίας, Ιταλίας, Κύπρου, Ισραήλ, Βελγίου, Γαλλίας, Ολλανδίας; Τι στο καλό θέλουμε; Γιατί από όλες τις χώρες που προανέφερα εισάγουμε αγροτικά προϊόντα. Και τα εισάγουμε όχι διότι έχουν καλύτερο καιρό ή έδαφος, ούτε γιατί όλοι οι παραπάνω έχουν χαμηλότερα μεροκάματα ή συνθήκες Μανωλάδας.

[kostantinos]

Νικο στη δουλεια σου παιρνεις ενσημα;Παιρνεις ενα μισθο να μπορεις να ζησεις την οικογενεια σου;Δουλευεις με συνθηκες ανθρωπινες;Αυτα ζηταει ο κοσμος ποιος καλομαθε;Εκτος αν διαφωνεις με τα παραπανω.Συμφωνα με τα επισημα στοιχεια οι Ελληνες δουλευουν περισσοτερες ωρες απο ολους τους δουλευταραδες Ευρωπαιους.

[nikos11]

Κωνσταντίνε η αποσπασματική αναφορά σε έρευνες και ποσοστά είναι ο καλύτερος τρόπος για να παρουσιάζουμε την αλήθεια που μας αρέσει. Δεν θα σου απαντήσω για τα αυτονόητα περί ενσήμων και ωραρίου. Ο μισθός όμως που θεωρεί ο καθένας επαρκή για να ζήσει την οικογένειά του είναι απόλυτα σχετικός. Έχει σχέση με το τι άλλες πηγές εισοδημάτων έχει, πόσα κινητά και πόσα αυτοκίνητα έχει στην οικογένεια, έχει σχέση με τις καταναλωτικές του συνήθειες και απαιτήσεις.
Όταν δίνουν 25-30 ευρώ μεροκάματο, εργόσημο, τροφή και στέγη για μάζεμα ροδακίνων και δεν εμφανίζεται ψυχή, θέλεις να μου το εξηγήσεις; Γιατί αν περιμένουμε να δημιουργήσουμε 1,3 εκ θέσεις εργασίας γραφείου με μισθούς 1000 ευρώ και άνω, τότε το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
Και επαναλαμβάνω το ερώτημα, έχεις αναρωτηθεί τι μισθό παίρνουν άραγε στην Κύπρο, το Βέλγιο και την Ολλανδία οι εκεί ασχολούμενοι με τη γεωργική παραγωγή και πώς ζουν τις οικογένειές τους και καταφέρνουν να στέλνουν στην Ελλάδα και να πουλάνε φθηνότερα από τα όποια ελληνικά τις πατάτες Κύπρου, τις ντομάτες Βελγίου και τα πράσα Ολλανδίας;

[kostantinos]

Νικο αυτο για τα ροδακινα δεν το ηξερα αν ειναι οντως ετσι συμφωνουμε,παντως για καποια αλλα προιοντα που εχω δουλεψει εγω ειναι χωρις ενσημο και 25 ευρω μεροκαματο χωρις φαι και στεγη.Οσο για τις ντοματες βελγιου ειναι συμφωνιες αναμεσα στα σουπερ μαρκετ και τους παραγωγους και μιλαμε για χιλιαδες τονους εμπορευματος.Για το μισθο νομιζω οτι μια τετραμελη οικογενεια σαν τη δικη μου εχει καποια εξοδα που νομιζω τα γνωριζεις κι εσυ(ειδικα οταν τα παιδια ειναι μικρα)δεν ψαχνω τρελους μισθους απλα να μπορω να ζω την οικογενεια(φιλε χωρις ταβερνες και πολυτελειες).Υπαρχουν πολλοι που μιλαω Ελληνες αλλα και αυτοι αντιμετωπιζουν τα ιδια σου λενε 25 κι αν σου αρεσει σκετα.

[heretic77]

Καταρχην , αυτο που λεγεται οτι το ευρω μας κατεστρεψε και με τη δραχμη δε θα χρεοκωπουσαμε ή οτι ζουσαμε καλα κλπ ειναι μια μεγαλη αυταπατη. Εξηγουμαι....Συμφωνα με επισημα στοιχεια, το χρεος της Ελλαδας ως ποσοστο του ΑΕΠ , αρχες δεκαετιας 80 ηταν γυρω στο 25%, και περι το 2000 κοντα στο 100%. Αρα, το οτι δε χρεοκωπησαμε με καθεστως δραχμης ειναι καθαρα θεμα ΧΡΟΝΙΚΟ, συγκυριακο. Αν δηλαδη ειχαμε δραχμη, τοτε παλι θα χρεοκωπουσαμε σε 10 χρονια, οπως εγινε και με το ευρω. Ηταν το χρονικο ενος προδιαγεγραμμενου θανατου συμφωνα με τις δομες που εχει το ελληνικο κρατος. Επι δραχμης γινανε υποτιμησεις, ειχαμε πληθωρισμο 20%, πραγματα τα οποια δε ξερουν οι νεοι ανθρωποι. Κρατιομασταν με τεχνητες αναπνοες ομως, υπηρχαν υπερογκες αυξησεις και ουσιαστικα δεν υπηρχε καθολου παραγωγικοτητα,επενδυση κλπ.
Ενα αλλο σημειο πλανης, για το αν ο Ελληνας δουλευει ή οχι. Ενα οικονομικο αξιωμα λεει οτι αν πχ σε μια επιχειρηση προσλαβεις 1 εργατη , αυτος θα σου αποδωσει Χ προιον. Αν προσλαβεις 2 τοτε θα εχεις ενα Υ προιον και ουτω καθεξης. Απο καποιο σημειο και επειτα, η επιπλεον προσληψη εργατων θα εχει ΑΡΝΗΤΙΚΗ αποδοση στο επιπλεον προιον (οικονομικα αυτο λεγεται οριακο προιον). Καπως ετσι ειναι και στην Ελλαδα. Οι δημοσιοι υπαλληλοι πχ δεν εχει σημασια τελικα αν δουλευουν ή οχι οταν ειναι υπεραριθμοι, και να θελουν να δουλεψουν οταν το ωφελιμο μεγεθος ειναι πχ 1000 ατομα και υπαρχουν 10.000, οτι και να κανουν η αποδοση τους θα ειναι αρνητικη για το κοινωνικο συνολο.
Και ερχομαι στο τελευταιο. Αν ρωτησετε εμενα ως επιχειρηματια τι θα ηθελα στην επιχειρηση μου θα σας απαντουσα....κυριοι πολιτικοι δε θελω ουτε λεφτα, ουτε παροχες ουτε τιποτα. Αυτο που θελω ειναι ενα νομικο καθεστως ωστε να παρω πισω τα φεσια που μου χρωστανε. Τι σημαινει αυτο που λεω σε πολιτικους ορους? Οτι η Ελλαδα δε χρειαζεται μετρα εσοδων-εξοδων, αλλα χρειαζεται ΜΕΤΑΡΥΘΜΙΣΕΙΣ. Το προβλημα δηλαδη ειναι θεσμικο και οχι οικονομικο. Οταν η επιχειρηση μου διασφαλισει οτι υπαρχει ενα νομικο συστημα που να απαγορευει στον καθε απατεωνα να με φεσωνει, απαγορευει τις τραπεζες να εκδιδουν μπλοκ επιταγων στο καθε λαμογιο, κλεινει φυλακη τους παραβατες, τοτε δε χρειαζομαι ουτε μειωμενη φορολογια, ουτε παροχες. Ο Ελληνας ομως καλομαθε στην παροχολογια, στο ευκολο κερδος.
Και κατι για ολους που λενε να γυρισουμε στη δραχμη. Οι πρωτες υλες στη δικη μου εταιρεια ειναι σχεδον ολες εισαγομενες. Ενδεχομενη επιστροφη σε δραχμη θα οδηγησει σε απαγορευτικες τιμες, μιας και ειναι σιγουρο οτι το νεο νομισμα θα υποτιμηθει αρκετα. Αυτο σημαινει οτι η εταιρεια μου λογικα θα κλεισει μιας και δε θα μπορει κανεις να αγοραζει πλεον. Μεχρι να επελθει η ομαλοτητα σε 1-2 χρονια πχ, εχει να γινει το ελα να δεις. Αυτοι που λενε να γυρισουμε σε δραχμη προφανως μιλανε εκ του ασφαλους (παλιοι δημοσιοι υπαλληλοι με γερο κομποδεμα στην ακρη, καποιοι πλουσιοι, καποιοι που κερδιζουν απο τουρισμο και ουτω καθεξης). Υπαρχουν ακομα ομως λιγοι ανθρωποι που παραγουν βιομηχανικα-βιοτεχνικα προιοντα και αυτοι προβλεπω να κλεινουν με τη μια με το καθεστως δραχμης.

[nikos11]

Χωρίς να μπαίνεις σε κουραστικές αναλύσεις, έδωσες μία πολύ ρεαλιστική προσέγγιση του προβλήματος .

[anargiros]

Ego pantos nikola gia 50 € tin imera den doulevo, kalitera zitianos, ego ke i gineka mou hriazomaste 20€ tin imera gia tsigara

[solferino]

Ego pantos nikola gia 50 € tin imera den doulevo, kalitera zitianos, ego ke i gineka mou hriazomaste 20€ tin imera gia tsigara

Εμενα όποιος μου βρει εργασία με 50 ευρώ την μέρα , έρχομαι κολυμπώντας!!!

[anargiros]

Milas sovara. Me dio pedia. Gia na pao stin doulia thelo 9-11 € proino 2 € sto dialima stin doulia fai ke 1 anapsiktiko 3-4€ tsigara mono ego 10 enikio tin imera 20  revma peripou1.5 . Eho eksoda ton mina mono gia ta anagea gia ti ikogenia peripou 1500€ropoula ke milao mono gia ta anagea

[vasilisxXx21]

Ego pantos nikola gia 50 € tin imera den doulevo, kalitera zitianos, ego ke i gineka mou hriazomaste 20€ tin imera gia tsigara

θελω να πιστευω οτι το λες για πλακα!!!

[heretic77]

Θεουλης!