ΕΠΙΣΗΜΑΣΜΕΝΑ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΚΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ!

[chr]

Eπειδή η Ιστορία είναι ζωντανή και η συλλεξιμότητα ενός αντικειμένου αξιολογείται με τα δεδομένα διαθέσιμα τεκμήρια- το γεγονός ότι τα συγκεκριμένα τρία νομίσματα περιγράφηκαν και δημοπρατήθηκαν δύο φορές με μεγάλη χρονική απόσταση από ένα σοβαρό οίκο δημοπρασιών όπως ο SPINK καθώς και το ότι σχολιάζονται σε αρκετές σελίδες δύο νομισματικών forum και μάλιστα από σημαντικές προσωπικότητες του χώρου, τα καθιστά έτσι κι αλλιώς "αυτεπάγγελτα" ιδιαίτερα ΣΥΛΛΕΚΤΙΚΑ όποια κι αν είναι η ιστορία τους!
Όσο για την τιμή δε συμφωνώ με θέσεις του στυλ: για 300 ευρώ είναι ενδιαφέροντα και σημαντικά αλλά για 2500 είναι κατασκευάσματα. Δεν υπάρχει "ολίγον έγκυος".
Αν στο παιχνίδι της απόκτησης τους έμπαινε για οποιοδήποτε λόγο ένας ακόμα δυνατός διεκδικητής το τελικό ποσό θα μπορούσε να είναι διπλάσιο ή και τριπλάσιο εύκολα. Οπότε θα συμφωνήσω ότι το δείγμα μάλλον είναι μικρό αν και σαφώς το ποσό καταγράφεται και δεν επιδέχεται αμφισβήτησης...

[chr]

Θεωρώ ότι σε όλους τους τομείς της ζωής, οι γνώσεις μας φτάνουν "μέχρι σήμερα", εκτός κι αν κάποιος έχει 'κληρονομικό χάρισμα' και μπορεί να προβλέψει το μέλλον. Έτσι λοιπόν και οι γνώσεις μας πάνω στα επισημασμένα είναι λογικά "μέχρι σήμερα". Δεν καταλαβαίνω που είναι το περίεργο.

 
Εμφανίστηκαν το 2014 και το 1979 τέτοια επισημασμένα και... ήταν τα ίδια!! Πόσο πιθανό είναι αύριο να πέσει μασούρι? Εκτός αν κάποιος έχει τη σφραγίδα και πέρασε το απόγευμά του "επισημαίνοντας" με ένα σφυρί Καποδίστριες...
ΥΓ [Πλέον δε χρειάζεται να προσποιούμαι ότι δεν ασχολούμαι  ]

[Κώστας Κ.]

Εχθές το βράδυ μου είπε ένας φίλος ότι έχει στην κατοχή του μια επισημασμένη εικοσάρα του 1831, καθώς και ότι έχει δει και μερικά άλλα που έχει στη συλλογή του γνωστός συλλέκτης.

[KVASSOS]

Ρωτησε τον ....εαν εχει αλλη ημερομηνια εκτος 1831.

[iapwnas]

Λογικο να υπαρχουν και αλλα δεν μπορει να ηταν μονο αυτα της δημοπρασιας. Αν γινεται να μας παραχωρησει φωτος να το δουμε ολοι θα ηταν ιδανικα!

[gkounto]

Παντως οπως και να εχει το ο,τι τα ίδια 3 νομιςματα εμφανίζονται για πρώτη φορά το 79 και δεύτερη το 2014 δηλ 35 χρονια αργότερα χωρίς ενδιάμεσα τιποτα, έστω κατι...;;

Δεν ξέρω τα συγκεκριμένα αλλα χρειάζεται καλύτερη τεκμηρίωση και έρευνα νομιζω προκειμένου να βγει και ολοκληρωμένη αποψη. Ιςως οι φίλοι που τα αγόρασαν να τα πανε απο ΝΜΑ για μια γνώμη;

[akrokeramer]

Οι φίλοι που τα αγόρασαν θα τα βαλουν στην φωλια τους,μαζι με αλλες (νυχτεριδες).Στο νομισματικο μουσειο γι' αυτά τα θέματα έχουν μαύρα μεσάνυχτα. Οπότε μάλλον εμείς πρέπει να τους πούμε τη γνώμη μας και την άποψή μας παρά αυτοί. 

[gkounto]

Ναι ασφαλώς.

Νομιζεις ομως οτι αυτα που γράφτηκαν εδώ ειναι τεκμηριωμένα;
Εννοώ για τα συγκεκριμένα νομιςματα και την προέλευση τους και όχι για τα πολυ ενδιαφέροντα ιστορικά στοιχεία που γράφτηκαν.

Δυςτυχως δεν πείστηκα. Ακόμη.... νομιζω οτι έχουμε μείνει στο στάδιο της θεωρίας χωρίς κάποια στοιχεία που να πιστοποιούν την αλήθεια των ισχυρισμών μας.

Α ναι και κατι ακομα...εγω τα ειδα ίδιοις ομασι. Πριν την δημοπραςια. Δεν με εντυπωσίασαν για να πω την αλήθεια.

Ποιος ξέρει...Νομιζω οτι δεν θα μάθουμε ποτε.

[akrokeramer]

Α ναι και κατι ακομα...εγω τα ειδα ίδιοις ομασι. Πριν την δημοπραςια. Δεν με εντυπωσίασαν για να πω την αλήθεια.

.......Ευτυχως!!

[gkounto]

 

Εεεε μεχρι ενός σημείου δηλαδή....

[GKCollect]

Πιστεύετε ότι με 5-10 νομίσματα η πολιορκημένη περιοχή σώθηκε ή επέζησε ;;
Πιστεύετε ότι με 5-10 νομίσματα πληρώθηκαν στρατοί μισθοφόρων ;;
Πιστεύετε ότι με 5-10 νομίσματα αγόραζε προϊόντα η αποκομμένη Τούρκικη φρουρά ;;
Πιστεύετε ότι με 5-10 νομίσματα αγοράστηκαν προϊόντα, σε κάποιο Τούρκικο λιμάνι από Έλληνες ;;
Μήπως πιστεύετε ότι δεν μπορούν να φτιαχτούν τέτοιες σφραγίδες ;;

Καλό είναι να συζητάμε και να αναλύουμε με ρομαντισμό και νομισματική βάση, αλλά το πιο πιθανό είναι να επισημάνθηκαν μετέπειτα, ακόμη και χτες... για άλλους, πιο ρηχούς, λόγους. Δεν χρειάζεται να αποδείξει κανείς τίποτα σε κανέναν, ας πιστεύει ότι θέλει ο καθένας και ας πορεύεται με το σκεπτικό του.

[gkounto]

Χμ...ναι οπως τα λες Κώστα...ιςως

Να σημειώσω οτι το δικο μου ενδιαφερον κονιορτοποιηθηκε πολυ πριν το άνοιγμα.

Απο την δική μου ενασχόληση με παγκόσμια επισημασμενα συνήθως η πρακτικη αυτη προκειμένου να γινει αποδεκτή απο τον λαό ακομα και σε περιπτώσεις πολιορκίας (Newark) αρχίζει με ενα διάταγμα απο πλευράς των Αρχών. Κατι επίσημο δηλαδή που κάνει γνωστό οτι "στο εξής και λόγω .....θα γίνονται αποδεκτά νομιςματα της τάδε αρχής αλλα επισημασμενα  με ....σφραγιδα του δεινα....

Υπάρχει τέτοιο έγγραφο; Κάποιο ιστορικό στοιχείο έστω; Μια ιστορική αναδρομή; Κατι στο Μουσείο; Θα μας βοηθούσε να μαθαίναμε.

[gkounto]

Και κατι ακόμη που μου τράβηξε την προσοχή.

Τα νομιςματα ειναι ολα του 1831, επομένως πρεπει να επισημάνθηκαν οταν ηταν φρέσκα, ολοκαίνουργια. Λογικά δε μετα την αποχώρηση των Τούρκων 2-3 χρονια αργοτερα σταμάτησαν να κυκλοφορούν (ως επισημασμενα οθωμανικά μεσα σε Ελληνικη επικράτεια)!

Πως λοιπον εξηγείται η μεγάλη φθορά τους λόγω κυκλοφοριας;
Μηπως η επισήμανση έγινε πολλα χρονια αργοτερα αλλα τότε απο ποιον και γιατί;

Δεν βγάζω άκρη.

[geoval]

Από τη στιγμή που τα τούρκικα νομίσματα συνέχιζαν να κυκλοφορούν μεταξύ των πολιτών (και γενικά επικρατούσε νομισματικό χάος) γιατί να μην κυκλοφόρησαν και τα συγκεκριμένα; Με τα κομμάτια αυτά πάντως, πιστεύω ότι πολύ δύσκολα θα ξεφύγουμε από το επίπεδο των εικασιών.

[GKCollect]

Γιατί οι κατέχοντες, δεν κάνετε την εξής απλή έρευνα... Αναζητήστε κάποιες αναφορές ή φωτογραφίες με επισημάνσεις, σε οποιοδήποτε νόμισμα, οποιουδήποτε κράτους, που να υπάρχει Ημισέληνος/Αστέρι 8 ακτίνων.
Μετά το 1844, που οι σφραγίδα αυτή δεν είναι πλέον επίσημη, δεν μας απασχολεί, διότι μπορεί να χτυπήθηκαν από οποιονδήποτε και οποιαδήποτε περίοδο.