ΕΠΙΣΗΜΑΣΜΕΝΑ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΚΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ!

[akrokeramer]

Αυτή είναι η άποψή μου, για να 'κλείσω' όλη τη χρονική περίοδο από το 1831-Σήμερα.
..................Μεσα εισαι!!!!!

[GKCollect]

Αυτή είναι η άποψή μου, για να 'κλείσω' όλη τη χρονική περίοδο από το 1831-Σήμερα.
..................Μεσα εισαι!!!!!

Αμ πως !!! Τι περιμένατε ;; Να έχετε ευθεία απάντηση ;;   

Φαίνεται και ακούγεται κάπως... αστείο. Αλλά δυστυχώς πρέπει να προσπαθούμε να πιάνουμε όλες τις περιπτώσεις. Μακάρι να μπορούσαμε να έχουμε καθαρά στοιχεία και να μην χαλάμε φαιά ουσία για τέτοιες περιπτώσεις, αλλά αν συνέβαινε αυτό, τότε ίσως να χανόταν η 'μαγεία' του συλλέγειν... και κατ εμέ και η ουσία.

[Mefisto]

Όπως σωστά γράφτηκε παραπάνω, μόνον υποθέσεις μπορούν να γίνουν σε σχέση με τα συγκεκριμένα νομίσματα. Πάντως, για την πληρότητα του ιστορικού τους, αξίζει να αναφερθεί ότι αυτά, τουλάχιστον μέχρι την δημοπρασία Spink του 1979, θεωρούνταν φαντασιώδη (εάν αποδίδω σωστά τον όρο «fantasy coins»). Το γεγονός αυτό αναφέρεται ρητά και στην περιγραφή της δημοπρασίας εκείνης της εποχής, με την προσθήκη ότι βάσει νεώτερης τεκμηρίωσης θεωρείται πιθανό να πρόκειται για  νομίσματα πολιορκίας.

Μπορεί να υποτεθεί ότι την τεκμηρίωση που αναφέρει ο οίκος συνιστά η μελέτη του εκλιπόντος Λουλακάκη, του ιδίου εκείνου έτους. Στην πραγματικότητα, και η ίδια η  μελέτη Λουλακάκη δεν είναι παρά μία ακόμη υπόθεση εργασίας, αφού τελικά αδυνατεί να προσδιορίσει με σαφήνεια τον τόπο και χρόνο των συγκεκριμένων επισφραγίσεων.
 
Επιπλέον, προβληματισμούς θα πρέπει να δημιουργεί και το γεγονός ότι από τη σειρά των επισφραγίσεων έκτακτης ανάγκης (εάν δηλαδή δεχτούμε ότι πρόκειται περί τέτοιας περίπτωσης)  μόνον τέσσερα δείγματα σώζονται, περιέργως δε τα τρία εξ αυτών συγκεντρωμένα στα ίδια χέρια κατά τον χρόνο της αρχικής εμφάνισής τους στην αγορά νομισμάτων.

Τέλος, ως προς το ενδεχόμενο που αναφέρει παραπάνω ο Kώστας Κ., να πρόκειται δηλαδή για υποσχετικές επισημάνσεις, νομίζω ότι και αυτή η θεωρία προσκρούει σε ορισμένα λογικά εμπόδια : Πρώτον, θα ήταν τουλάχιστον οξύμωρο έως και ειρωνικό να επιλεγούν από το Οθωμανικό κράτος νομίσματα επαναστατημένης επαρχίας, προκειμένου να τεθεί επ’ αυτών εγγύηση πληρωμής των μισθοφόρων που προάσπιζαν τα σύνορα της ίδιας της οθωμανικής αυτοκρατορίας έναντι του επαναστάτη εχθρού. Δεύτερον, δεν δίδεται εξήγηση, πώς είναι δυνατόν μια συγκεκριμένη γεωγραφική περιοχή της οθωμανικής επικράτειας –υπό πολιορκία, έστω- να βρέθηκε ξαφνικά με συγκέντρωση χάλκικων  καποδιστριακών νομισμάτων, σε αριθμό τέτοιο που να είναι δυνατόν να αξιοποιηθούν συστηματικά  προς επισφράγιση.

[herakliotis]

χαιρομε που απο προχτες που εγραψα αυτα τα λιγα σας ανοιξα λιγο την γλωσσα!! 
Τα διαβασα ολα μια και το θεμα ειναι ουσιωδης.
Συμφωνω με την αποψη του κωστα που ειπε παραφραζω <τοσα και τοσα εχουμε δωσει στο Καποδιστρια , αν χωσουμε λιγα και σε αυτα παροτι ειναι αγνωστο το  πως εγιναν δεν τρεχει και τιποτα>
Συμφωνω ομως και με την  αποψη του χαρου που και αυτος λεει νομιζω εμεσως πλιν σαφως οτι δεν υπαρχει επαρκη τεμκηριωση για το πως εγιναν και σαφως μπορει να κρατας κατι καλο στα χερια σου αλλα μπορει και μια πατατα να το πω απλα!!
Μπραβο στα παιδια που με ζηλο κυνηγησαν αυτα τα νομισματα παραπανω απο οσο θα τα χτυπησαν αλλοι διοτι το προσωπικο τους πιστευω ελεγε μεσα τους (ξερεις μεχρι τοσα χαλαω για αυτα , παραπανω δεν αξιζουν)
Το οτι ο ενας τα πιστευει ανευ τεκμηριωσης και ισως μειζον σημασιας και εδωσε ΤΟΣΑ και ο αλλος τα πιστεψε σαν σπανιο κομματι και εδωσε ΤΟΟΣΑΑ στους σοβαρους συλλεκτες δεν σημαινει τιποτα!!
Διοτι τα παιδια δεν τα πηραν για μεταπωληση αλλα για να κανουν το κεφι τους και να εχουν το κατι παραπανω στις συλλογες τους απο καποιους αλλους .
Αρα καλα επραξαν !!
Τωρα το οτι εχουμε ολοι διαφορετικη αποψη αυτο δεν πρεπει ουτε να υποβιβαζει την αξια των νομισματων αλλα ουτε και να τα υπερτιμει!!
Ο καθενας μεσα του εχει μια αλφα αποψη-γνωμη και με αυτην πορευετε συλλεκτικα!!

Μακαρι αργοτερα να υπαρξει περισσοτερο φως-γνωση πανω σε αυτο το θεμα και τα παιδια να εχουν ποιο σφαιρικη και τεκμηριωμενη αποψη για το τι κρατανε στα χερια τους!!

Απο μενα καλοριζικα και να σας κανουν χαρουμενους που τα εχετε!!

[nikos11]

Μόνο και μόνο για το ότι δόθηκε αφορμή να ανοίξει ένα τόσο ενδιαφέρον από κάθε πλευρά θέμα, άξιζε τον κόπο η αγορά και πραγματικά καλορίζικα στους φίλους. Συγχαρητήρια και σε όσους έγραψαν τις απόψεις τους με επιχειρήματα, αλλά και σε αυτούς που μοιράστηκαν τις γνώσεις τους μαζί μας.

[Μιχάλης 80]

Μόνο και μόνο για το ότι δόθηκε αφορμή να ανοίξει ένα τόσο ενδιαφέρον από κάθε πλευρά θέμα, άξιζε τον κόπο η αγορά και πραγματικά καλορίζικα στους φίλους. Συγχαρητήρια και σε όσους έγραψαν τις απόψεις τους με επιχειρήματα, αλλά και σε αυτούς που μοιράστηκαν τις γνώσεις τους μαζί μας.

Ακριβώς έτσι.
Διάβασα όλο το θέμα προσεκτικά και χαιρομαι για της γνώσεις που απέκτησα.
Τέτοια θέματα ανεβάζουν την ποιότητα του στεκιού.

[Κώστας Κ.]

Με την ευκαιρία, να ανεβάσω στο φόρουμ δύο ενδιαφέρουσες επισημάνσεις της κεφαλής του Όθωνα πάνω σε ένα οθωμανικό νόμισμα και σε μία εικοσάρα του 1831. Για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νέοι...

[GKCollect]

Λίγο λάδι στη φωτιά...
Υπάρχουν συνολικά 4 νομίσματα γνωστά με τέτοιες επισημάνσεις, μέχρι σήμερα.
Όποιος πήρε αυτό με τις 3 επισημάνσεις, έχει το μοναδικό καταγεγραμμένο, μέχρι σήμερα.
Με 2 επισημάνσεις υπάρχουν ακόμη 3 γνωστά, μέχρι σήμερα.

Αυτά... μέχρι σήμερα.
Αύριο δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει.

[geoval]

Θεωρώ ότι σε όλους τους τομείς της ζωής, οι γνώσεις μας φτάνουν "μέχρι σήμερα", εκτός κι αν κάποιος έχει 'κληρονομικό χάρισμα' και μπορεί να προβλέψει το μέλλον. Έτσι λοιπόν και οι γνώσεις μας πάνω στα επισημασμένα είναι λογικά "μέχρι σήμερα". Δεν καταλαβαίνω που είναι το περίεργο.

[gkounto]

Παρατηρώ τα εξής:

Το 1979 το συνολο των τριών αυτών νομισματων πουλήθηκαν απο τον Spink £680 (λοτα 68,69 & 70)! Μια πρόχειρη αναζήτησή στο Google μου βγάζει περιπου σε σημερινές τιμες £2720 ( χονδρικά χ4)!

Στη σημερινή αγορά πουλήθηκαν £2100 (£1700+24%) και χωρίς να υπολογίσω οτι το σημερινό λοτο ειχε και 2 διοβολα λογικά κάποιας αξίας έστω μικρής που σημαίνει οτι τα τρία αυτα υπολογίζονται περιπου £1900-2000!

Πράγματι λοιπον οπως ειπε κάποιος στην αρχή πουλήθηκαν φθηνά.

Δεν ξέρω τι συμπέρασμα να βγαλω απο αυτο πέραν του οτι πιθανον η αγορά αυτών να εχει περιορισθεί σημαντικά για λόγους που χρειάζονται περαιτέρω έρευνα απο όποιον ενδιαφέρεται.

Μπορει φυσικα ο συλλογισμός μου να ειναι λάθος.

[asimako]

Μαλλον περισσότερο ευθύνεται γι αυτό η τρέχουσα οικονομική κρίση 

[GKCollect]

Θεωρώ ότι σε όλους τους τομείς της ζωής, οι γνώσεις μας φτάνουν "μέχρι σήμερα", εκτός κι αν κάποιος έχει 'κληρονομικό χάρισμα' και μπορεί να προβλέψει το μέλλον. Έτσι λοιπόν και οι γνώσεις μας πάνω στα επισημασμένα είναι λογικά "μέχρι σήμερα". Δεν καταλαβαίνω που είναι το περίεργο.

Έτσι είναι τα πράγματα, και κανείς δεν έχει το 'κληρονομικό χάρισμα'.
Δεν υπάρχει κάτι το περίεργο.

Το ανέφερα αρκετές φορές, διότι οι σφραγίδες αυτές ίσως υπάρχουν σε χέρια συλλεκτών. Όπως ίσως υπάρχουν και σφραγίδες με τον Τούγκρα, όπως ίσως και πληθώρα άλλων σφραγίδων της Οθωμανικής αυτοκρατορίας και ίσως όχι μόνο αυτής. Όπως επίσης ίσως υπάρχουν επισημασμένα του Όθωνα ή ίσως και του Γεωργίου.

Τώρα για παράδειγμα ανέφερα πολλές φορές το...  Ίσως.
Και πάλι δεν υπάρχει κάτι το περίεργο.

[dpodaras]

Παρατηρώ τα εξής:

Το 1979 το συνολο των τριών αυτών νομισματων πουλήθηκαν απο τον Spink £680 (λοτα 68,69 & 70)! Μια πρόχειρη αναζήτησή στο Google μου βγάζει περιπου σε σημερινές τιμες £2720 ( χονδρικά χ4)!

Στη σημερινή αγορά πουλήθηκαν £2100 (£1700+24%) και χωρίς να υπολογίσω οτι το σημερινό λοτο ειχε και 2 διοβολα λογικά κάποιας αξίας έστω μικρής που σημαίνει οτι τα τρία αυτα υπολογίζονται περιπου £1900-2000!

Πράγματι λοιπον οπως ειπε κάποιος στην αρχή πουλήθηκαν φθηνά.

Δεν ξέρω τι συμπέρασμα να βγαλω απο αυτο πέραν του οτι πιθανον η αγορά αυτών να εχει περιορισθεί σημαντικά για λόγους που χρειάζονται περαιτέρω έρευνα απο όποιον ενδιαφέρεται.

Μπορει φυσικα ο συλλογισμός μου να ειναι λάθος.

Είναι πολύ μικρο το δείγμα για να βγάλεις συμπεράσματα.

[GKCollect]

Παρατηρώ τα εξής:

Το 1979 το συνολο των τριών αυτών νομισματων πουλήθηκαν απο τον Spink £680 (λοτα 68,69 & 70)! Μια πρόχειρη αναζήτησή στο Google μου βγάζει περιπου σε σημερινές τιμες £2720 ( χονδρικά χ4)!

Στη σημερινή αγορά πουλήθηκαν £2100 (£1700+24%) και χωρίς να υπολογίσω οτι το σημερινό λοτο ειχε και 2 διοβολα λογικά κάποιας αξίας έστω μικρής που σημαίνει οτι τα τρία αυτα υπολογίζονται περιπου £1900-2000!

Πράγματι λοιπον οπως ειπε κάποιος στην αρχή πουλήθηκαν φθηνά.

Δεν ξέρω τι συμπέρασμα να βγαλω απο αυτο πέραν του οτι πιθανον η αγορά αυτών να εχει περιορισθεί σημαντικά για λόγους που χρειάζονται περαιτέρω έρευνα απο όποιον ενδιαφέρεται.

Μπορει φυσικα ο συλλογισμός μου να ειναι λάθος.

Είναι πολύ μικρο το δείγμα για να βγάλεις συμπεράσματα.

Όντως το δείγμα είναι μικρό, αλλά και πάλι υπάρχει ανοικτή προσφορά με μεγαλύτερο ποσό, μέσω του forum του Δημήτρη. Οπότε οι τιμές επανέρχονται στην προηγούμενη κατάσταση... και ακόμη παραπάνω (δεν έκανα υπολογισμούς).

[gkounto]

Γιατι ειναι μικρό το δείγμα; Αςφαλες συμπεραςμα μπορει να εξαχθεί και απο ενα κομμάτι αν ειναι μοναδικό. Και απο ο,τι καταλαβα αυτα ειναι μοναδικά.

Εγω έκανα καταγραφή του γεγονότος που μαλλον δεν επιδέχεται αμφισβήτηση. Το 2014 πουληθηκαν σε δημοπραςια φθηνότερα απο ο,τι το 1979. Γεγονός.

Δεν εχει καμία ιδιαίτερη σημαςια ουτε υποννοώ οτι πέφτουν οι τιμες στα συλλεκτικα νομιςματα, ιςως αυτο να καταλάβατε αλλα δεν εννοούσα αυτο. Σε πμ που μου έστειλε ο haros αλλωστε το διευκρίνησα.