1000 1926 upografh PAPADAKH

[LTZORTZAK]

εαν ο νικος(impact) τσεκαρε αριθμο και λεει οτι ειναι πλαστη η υπογραφη τοτε ειναι
οπως σου ειπα κ τηλεφωνικα δεν μου κανει για γνησιο χωρις να το αποκλείω αν δεν το δω
νικο διαφωνω  με το 350 που γραφει το παλαιο ποστ τωρα τα μισα

yg ασ το δει κ ο βαγγελης κ ο κωστασ

Λεο,

Ναι, να να το δουνε επισης ο Βαγγελης και ο Κωστας.......
....αλλα αφου φευγει απο την ακολουθια αριθμων, τελοσπαντων.

δεν διαφωνουμε

[vangelis]

Οπως γραφτηκε και πριν το σφαλμα αυτο λεγεται decalque. Δεν υπαρχει κατοπτρικη δευτερη εκτυπωση της σφραγιδας στην πισω οψη του χαρτονομισματος.

Δυο συμβαινουν

1. Το μελανι της υπογραφης ηταν πολυ και διαπερνουσε το χαρτι και εμφανιζοταν στην πισω πλευρα
2. Σφαλμα decalque. Δηλαδη σφραγιζαν κανονικα την εμπρος οψη, επερναν το χαρτονομισμα και το βαζαν στην ακρη. Μετα σφραγιζαν το επομενο χαρτονομισμα και το εβαζαν επανω στο προηγουμενο. Ομως επειδη δεν ειχε στεγνωσει ακομα το μελανι απο το πρωτο χαρτονομισμα αφηνε αποτυπωμα στην πισω πλευρα του δευτερου χαρτονομισματος, που εκατσε πανω στο πρωτο.

Στο χαρτονομισμα με τις δυο πισω υπογραφες εχουμε συνδυασμο των δυο παραπανω σφαλματων (πρωτη φορα το βλεπω αυτο!). Μπορειτε να δειτε αυτα τα δυο σφαλματα και στις κοκκινες επισημανσεις στη σειρα του 1926.

Ο κανονας ειναι να μην υπαρχει αποτυπωμα στην πισω οψη. Τα περισσοτερα χαρτονομισματα του 1923 και 1926 που εχουν τετοιες υπογραφες απο πισω ειναι καθαρα. Αν φανει απο πισω υπογραφη τοτε μιλαμε για σφαλμα (κοινο βεβαια)

Για τον Παπαδακη στο χιλιαρικο μπορουμε να μιλαμε για γνησιοτητα ΜΟΝΟ με εξεταση στο χερι και με καλο μικροσκοπιο για να δουμε αν το κοκκινο ειναι πανω απο την υπογραφη.

Αυτα που εχω δει με υπογραφη ειναι των σειρων ΚΞ 100,99,98 και 97

Ομως υπαρχουν και απο αυτες τις σειρες χαρτονομισματα και χωρις υπογραφες. Σε αυτα καποιος επιτηδειος τη δεκατια του 80 εφτιαξε σφραγιδακι με την υπογραφη, τα σφραγιζε και τα πουλουσε για σπανια. Ειμαι σιγουρος οτι αν δουμε ολα τα χαρτονομισματα της ποικιλιας αυτης θα εντοποπισουμε αρκετα πλαστα.

Προσωπικα εγω δε θα αγοραζα καποιο τετοιο χαρτονομισμα χωρις να το εξετασω απο κοντα

[Smartmorpheus]

Πες τα Βαγγέλη...

[ludacris]

επισυνάπτω μια εικόνα εκ μέρους του μέλους 'impact':

πως γίνεται απο τν μπροστά όψη να έχει ενα (μπαστούνι) και απο τν πίσω δυο στν σφραγίδα του Παπαδάκη ?

[Smartmorpheus]

Σου απάντησε μόλις ο Βαγγέλης πιο πάνω...Επειδή το μελάνι ήταν αρκετό και ακουμπουσε το ενα στο αλλο στη σειρά πήρε χρώμα απο το κάτω χαρτονόμισμα το πίσω μέρος του επάνω χαρτονομίσματος.

[Impact]

Πολυ ενδιαφερον η αποψη decalque!! και ειναι ωραιο να ακουγονται διαφορετικες εκδοχες.
Εαν οντως γινοταν απο σφαλμα decalque, τοτε ολα πρεπει να ειναι γνησια η αντιθετος ολα θα ηταν πλαστα διοτι δεν υπαρχει καμια περιπτωση να γινει διαχωρισμος απο τους μεν και τους δεν. Δευτερον Ειχα την τυχει να μελετησω 2-3 πλαστα δειγματα τον οποιο φαινοταν πιο αληθινα απο τα υπαρχον γνησια, ουτε μικροσκοπιο μικροβιολογου δεν το βρηκε.
Προσωπικα θα παραμεινω αυστηρος στην δικη μου αποψη και εμπειρια, διοτι το θεματακι αυτο το εχω  κοσκινισει αμετρητες φορες στο ιδιο τραπεζι με τους ηδη αναγνωρισμενους γνωστες των Ελληνικων χαρτονομισματων για ατελειωτες ωρες και με αρκετο χειροπιαστο υλικο. Η ουσια ειναι τα συμπερασματα που βγαινουν απο πραγματικα στοιχεια και γεγονοτα και οχι εντυπωσεις.

Με την υπογραφη του Παπαδακη χρονια τωρα παρατηρειτε πολυς θορυβος ο οποιος ειναι τελειος επιφανειακος χωρις το μεγαλυτερο ποσοστο να γνωριζει περισοτερα. Οπως μερικα παραδειγματα που εγω τα γνωριζω ηδη: Απο 1918 μεχρι τα τελευταια του 1926 ποιες και ποσοι μεθοδοι χρησιμοποιηθηκαν για την τυπωση της υπογραφης? Τα μελανια απο ποια χωρα προελευσης ηταν? η ακομα τα 500δρχ -1926 η τα 100δρχ-1923 γιατι τα τυπωσαν σε μαυρο και κοκκινο χρωμα? Αλλα το πιο σπουδαιο απ ολα, που μεχρι και σημερα δεν το αναφερει ουτε ενας καταλογος Ελληνικων χαρτονομισματων και ειναι....Ποιος ηταν αυτος ο επιτροπος Παπαδακης??? Απο που ηταν η καταγωγη του? Ποτε ανελαβε τα καθηκοντα του επιτροπου και ποτε αποσυρθηκε? Τι ηταν αυτος ο ανθρωπος, φαντομας?      Λοιπον καλη συνεχεια!!
Α, και φιλε ludacris το νου σου με της υπογραφες Παπαδακη οκ!!

[sac]

Decalque συνήθως θεωρείται η μεταφορά εικόνας από το ένα τυπωμένο χαρτί στο άλλο. Δεν αποκλείεται, όμως, να σχηματιστεί "εικόνα φάντασμα" σε κάποιο σημείο της εκτυπωτικής μηχανής (π.χ. στον κύλινδρο που πιέζει το χαρτί πάνω στον κύλινδρο εκτύπωσης). Πάλι decalque είναι.

Πληροφοριακά, η εμφάνιση "εικόνας φαντάσματος" μπορεί να συμβεί και σε σύγχρονα φωτοτυπικά και εκτυπωτές laser με τύμπανο.

Περιμένουμε λεπτομέρειες και για τα υπόλοιπα που αναφέρεις. :-)))

[epop]

Επιτελους ενα σοβαρο θεμα!

[LTZORTZAK]

Δευτερον Ειχα την τυχει να μελετησω 2-3 πλαστα δειγματα τον οποιο φαινοταν πιο αληθινα απο τα υπαρχον γνησια, ουτε μικροσκοπιο μικροβιολογου δεν το βρηκε.

εχεις φωτο

πιθανων να ειναι η περιπτωση εκτυπωτη και οχι σφραγιδας

[Impact]

Λεο,

Σημερα το απογευματακι θα ειμαι Αθηνα οποτε βρισκομαστε αυριο στην δημοπρασια οκ.
Θα σου φερω διαφορα πραγματακια να δεις.....λεπτομεριες τηλεφωνικος!!

[sac]

Χμμμ.... δεν μάθαμε τις υπόλοιπες πληροφορίες...

[exmim]

O Θεόφραστος Παπαδάκης ( υποδιοικητής της Εθνικης Τραπεζας της Ελλαδος 1892-1895 ) έχει κάποια σχέσει μήπως??. Διαχειρίστηκε την έκδοση των κρητικών νομισμάτων , οπως και τα Ελληνικα χαλκονικελινα 1893-95 ...
μην ήταν και επίτροπος το 1926?? Δεν μπόρεσα να βρω κάτι άλλο . Καλά θα ηταν να μαθαίναμε τίνος ειναι η υπογραφή και γιατι μπήκε ,αν ξέρει κάποιος ....Ευθυμης

[stalker]

 Ο Θ. Παπαδάκης ήταν ο απεσταλμένος της Ε.Τ.Ε. στο Παρίσι και υπεύθυνος
    για την παρακολούθηση της κοπής των Κρητικών νομισμάτων από το εκεί
    νομισματοκοπείο.
   Πέθανε όμως πριν την ολοκλήρωση των καθηκόντων του στο τέλος του
   1900. Άρα δεν είναι αυτός.
   
Όμως, δεδομένου ό,τι τον αντικατέστησε ο ανιψιός του Παλαιολόγου,
ήταν δηλαδή αρκετά διαδεδομένο και τότε το οικογενειοκρατικό σύστημα,
δεν αποκλείεται να είναι συγγενής του.