Τι να ειναι αυτα?

[GKCollect]

Επειδή η συζήτηση έχει να κάνει με τα Χάλκινα του Γεωργίου, να πω την άποψή μου.
Αρχικά να αναφέρω το εξής ιστορικό δεδομένο... Μέχρι στιγμής, δεν έχει ανακαλυφθεί δοκίμιο στα χάλκινα του Γεωργίου (πριν το 1893) σε άλλο μέταλλο. Όλα τα δοκίμια έχουν αναγραφή 'Ε' ή 'ESSAI' και αναφέρονται στα αρχεία του νομισματοκοπείου. Υπάρχουν και αυτά που δεν έχουν νομισματόσημα, αλλά δεν είναι δοκίμια.
Άρα... ή ανακαλύψαμε νέο δοκίμιο , την Αμερική δηλαδή ή απλά έχουν πειραχτεί (όχι κατ ανάγκη σκόπιμα, μπορεί και λόγω διάβρωσης).
Για το Τάλιρο ... ευτυχώς ή δυστυχώς, τα Γαλλικά νομισματοκοπεία ακολουθούσαν συγκεκριμένους κανόνες στις κοπές και τηρούσαν αρχεία. Προς το παρόν, δεν υπάρχει βιβλιογραφία, ούτε κάποια αναφορά. Άρα προς το παρόν, δεν υπάρχει τέτοιο δοκίμιο.

[coll]

Σωστα τα λες Κωστα ,γιατι να ειναι δοκιμιο..... αλλα και η φωτο ειναι αθλια για κατι περισσοτερο.

[asimako]

Αυτά τα 3 που ανέβασα ειναι απ (αρκετά) παλιές δημοπρασίες.

[GKCollect]

Αυτά τα 3 που ανέβασα ειναι απ (αρκετά) παλιές δημοπρασίες.

ΟΚ Γιάννη... Ευχαριστώ.

[dpodaras]

Επειδή η συζήτηση έχει να κάνει με τα Χάλκινα του Γεωργίου, να πω την άποψή μου.
Αρχικά να αναφέρω το εξής ιστορικό δεδομένο... Μέχρι στιγμής, δεν έχει ανακαλυφθεί δοκίμιο στα χάλκινα του Γεωργίου (πριν το 1893) σε άλλο μέταλλο. Όλα τα δοκίμια έχουν αναγραφή 'Ε' ή 'ESSAI' και αναφέρονται στα αρχεία του νομισματοκοπείου. Υπάρχουν και αυτά που δεν έχουν νομισματόσημα, αλλά δεν είναι δοκίμια.
Άρα... ή ανακαλύψαμε νέο δοκίμιο , την Αμερική δηλαδή ή απλά έχουν πειραχτεί (όχι κατ ανάγκη σκόπιμα, μπορεί και λόγω διάβρωσης).
Για το Τάλιρο ... ευτυχώς ή δυστυχώς, τα Γαλλικά νομισματοκοπεία ακολουθούσαν συγκεκριμένους κανόνες στις κοπές και τηρούσαν αρχεία. Προς το παρόν, δεν υπάρχει βιβλιογραφία, ούτε κάποια αναφορά. Άρα προς το παρόν, δεν υπάρχει τέτοιο δοκίμιο.

Το χαλκινο 20 δραχμο του 1884 τι ειναι?

[asimako]

Το χαλκινο 20 δραχμο του 1884 τι ειναι?

Είναι επιβεβαιωμένο; Αν υπάρχουν φωτος ή κάποια παραπομπή θα ήμουν ευγνώμων 

[dpodaras]

Ναι, 100%.  Νομιζω υπαρχει και φωτογραφια στους καταλογους του Στρατουδακη και Καραμητσο. 

[asimako]

ty

[nikos]

Μερικες φωτο ακομη

[nikos]

.

[asimako]

είναι σε παλιό slab ngc; 

[GKCollect]

Αν και δεν αναφέρεται πουθενά, δοκιμαστική εκτύπωση Τάλιρου 1875, σε άλλο υλικό. Δεν υπήρχε λόγος να γίνει κάτι τέτοιο, αφού υπήρξε κανονική δοκιμαστική κοπή το 1875, σε άργυρο με 'ESSAI'.

Παρόλα αυτά, αξίζει να γίνει έρευνα, αλλά δεν μπορεί να γίνει κάτι, μόνο με τις φωτό.
Είναι μονόπλευρες αποτυπώσεις ;; ... Διαστάσεις ;; ... Βάρος ;; ... Υλικό ;; ... κλπ

[asimako]

μήπως είναι '''ιδιωτική κοπή''';

[giannist]

Αγαπητε Κωστα ολοι ξερουμε οτι δεν υπαρχουν επαρκη στοιχεια του κρατους(Ελληνικη προχειροτητα!)για ολα τα Δοκιμια,κλπ.Αρα δεν μπορουμε να βγαλουμε ασφαλη συμπερασματα!!!Ποιος ηξερε μεχρι πριν λιγα χρονια για το 5 λεπτα του 1921?(δες το σχετικο αρθρο της πνε,και σε διαφορα μεταλλα,κλπ).Εχεις δει Χαλκινη δραχμη του Οθωνα?Αρκετοι φιλοι την εχουν Δει!!!Οπως και πολλα αλλα!!!Σε χαιρετω,γιαννης.

[GKCollect]

Αγαπητε Κωστα ολοι ξερουμε οτι δεν υπαρχουν επαρκη στοιχεια του κρατους(Ελληνικη προχειροτητα!)για ολα τα Δοκιμια,κλπ.Αρα δεν μπορουμε να βγαλουμε ασφαλη συμπερασματα!!!Ποιος ηξερε μεχρι πριν λιγα χρονια για το 5 λεπτα του 1921?(δες το σχετικο αρθρο της πνε,και σε διαφορα μεταλλα,κλπ).Εχεις δει Χαλκινη δραχμη του Οθωνα?Αρκετοι φιλοι την εχουν Δει!!!Οπως και πολλα αλλα!!!Σε χαιρετω,γιαννης.

Αναφέρομαι στα αρχεία των Γαλλικών Νομισματοκοπείων, που ειδικά για τα ασημένια και χρυσά θεωρούνται πλήρη. Υπάρχουν μελέτες και αναφορές από πολλούς από το 1930 και μετέπειτα.

Η τεχνική και η νοοτροπία τους (αναφορά 'Ε' ή 'ESSAI'), η επιλογή και το είδος των μετάλλων των δοκιμαστικών κοπών κλπ. Πέρα από το δοκίμιο σε ασήμι του 1875, επιπλέον έχουμε τον κοινό οπισθότυπο, σε προγενέστερες δοκιμαστικές κοπές Τάλιρου, το 1873. Άρα δεν υπήρχε λόγος να γίνει δοκιμαστική κοπή του οπισθότυπου σε χαλκό, για το Τάλιρο του 1875.

Όμως τίποτα δεν αποκλείεται...
Είπα απλά ότι είναι πολύ δύσκολο να γίνει διασταύρωση και ότι θέλει έρευνα.

ΥΓ Όσο για τις δραχμές του Όθωνα... υπάρχουν σε χαλκό και του 1833 και του 1851.