Μήτρες δίδραχμου του 1926

[Helios]

Δεν εχω δει ποτε (εις γνωση μου) καποια κοπια του 2δρχ του 1926 αλλα εχω δει εκατονταδες κατασχεμενες απο την αστυνομια πλαστες μητρες στην Ιταλια διαφορων τυπων απο ολο τον κοσμο καθως και αρκετες για πωληση στο ebay (!) κατα καιρους, (οπου και αναφερονται και πωλουνται σαν fake dies !), ακομα και μοντερνες μητρες παραχαρακτων αρχαιων νομισματων αλλα και μοντερνων νομισματικων τυπων ακομα και μικρης χρηματικης αξιας.

http://coins.about.com/od/worldcoins/ig/Chinese-Counterfeiting-Ring/Counterfeit-Silver-Coin-Dies.htm
http://coins.about.com/od/worldcoins/ig/Chinese-Counterfeiting-Ring/Fake-Chinese-Coin-Dies.htm

Γνωριζω επισης πως ενα καλο cast απο ενα γνησιο νομισμα μπορει να τραβηξει και να αντιγραψει την πληροφορια 100%. Με αλλα λογια, εαν καποιος εχει την τεχνογνωσια να φτιαξει μια πλαστη μητρα δεν θα χρειαστει να ανησυχησει μαλλον καθολου για την πιστοτητα των παραστασεων της και της ομοιοτητας των παραστασεων αυτων με τις παραστασεις ενος γνησιου νομισματος καθως μπορει απλα να παρει ενα υψηλης ποιοτητας mold απο ενα γνησιο νομισμα και να το χρησιμοποιησει για τους σκοπους του. Το αποτελεσμα θα ειναι 100% πανομοιοτυπο με το γνησιο εφοσων το mold ειναι υψηλης ποιοτητας και δεν χαθει πληροφορια κατα την διαρκεια της (βρωμο)δουλειας. Αρκετες απο τις παραστασεις πολλων επικινδυνων πλαστων μητρων ανα τον κοσμο δεν ειναι χαραγμενες απο καποιον απο την αρχη αλλα προερχονται απο γνησια νομισματα με την μεθοδο transfer dies. Γιαυτο αλλωστε ειναι και επικινδυνες οι μητρες αυτες, επειδη το χαρακτικο στυλ τους δεν διαφερει των γνησιων... εφοσων ενα γνησιο νομισμα (host coin) εχει χρησιμοποιηθει σαν πηγη για την κατασκευη τους. Tα πλαστα των τυπων αυτων συνηθως προδιδονται απο τυχον ατελειες στο χτυπημα, σημαδια απο το casting, προβληματικους δισκους, αποκλισεις σε αυτο που λεγεται fabric, σοβαρες αποκλισεις στο βαρος, ενδεχομενως απο το λαθος μεταλλο τους κτλ, αλλα ΠΟΤΕ απο το χαρακτικο τους στυλ. Το χαρακτικο τους στυλ ειναι φυσικα πανομοιοτυπο των γνησιων στην περιπτωση που καποιο γνησιο κερμα εχει χρησιμοποιηθει σαν πηγη.

Χαιρετισμους,

Νικος

[dpodaras]

Μιλάς για τις κινέζικες.

[haros]

Θα σου πω γιατι ρωταω.
Οι Καναδοι, σε επιδειξη τεχνικης αρτιοτητας και μαγκιας, εχουν βγαλει π.χ. νομισματα καθαροτητας χρυσου με.. πεντε εννιαρια.(οχι τα 4 της απλης maple leaf, αλλα με 5..).
Παρολα αυτα, αναφερουν οι ιδιοι οτι ακομα και αυτα τα ανυπερβλητης καθαροτητας κραματος νομισματα εχουν μεσα ιχνοστοιχεια καμια δεκαρια αλλων μεταλλων σε ποσοστα βεβαια απειροελαχιστα, ενα μερος στο εκατομμυριο κλπ.
Οσον αφορα λοιπον ενα κραμα ενος νομισματος π.χ. με 900 μερη χρυσο και 100 αλλα στοιχεια (χαλκος κλπ), ουσιαστικα καθε φορα που το φτιαχνει το νομισματοκοπειο για μια παρτιδα νομισματων μιας χρονιας ειναι μια ξεχωριστη κατασταση, δηλαδη δεν μπορει ουσιαστικα να ξαναφτιαξει το ιδιο κραμα ξανα, μεχρι ιχνοστοιχειου.
Αυτο σε μια αναλυση εξειδικευμενων εργαστηριων φαινεται, ετσι δεν ειναι?

[solferino]

ελπίζω να μην βρεθούν σφραγίδες από πεντράρες 94,95 !!!!!!!!!

[NMS]

Δημητρη 1980, εσυ που το κατεχεις το θεμα, να κανω μια ερωτηση?
Το κραμα των γνωστων ασημενιων η χρυσων νομισματων (αναλογια-μεταλλα) ειναι λιγο πολυ γνωστο , ειναι ομως δυνατον να φτιαξει ενας μεταλλουργος την ΑΚΡΙΒΗ συνθεση ενος γνωστου νομισματος?
Δεν θα το "πιασει" ενας καλος φασματογραφος?
Θελω να πω, οτι υπαρχουν και αλλα στοιχεια (εστω ιχνη τους) εκτος των κυριαρχων μεταλλων σε ενα κραμα, δηλαδη το κραμα για καθε "παρτιδα" νομισματων που κοβεται ειναι ,ουσιαστικα, μοναδικο ειναι ετσι η εχω λαθος εντυπωση?

Μπορείς να λιώσεις π.χ. τρύπια ασημένια του Όθωνα και να φτιάξεις δίσκους με ίδια σύνθεση.

οτι ακριβως εκανε και ο χριστοδουλος με τις κοπιες αρχαιων νομισματων του!

[dpodaras]

Εδώ είναι μια Αμερικάνικη ακυρωμένη μήτρα από τους Ολυμπιακούς του 1996, μία από τις περίπου 2.500 μήτρες που χρησιμοποίησαν!  Οι proof μήτρες χτυπάνε πολύ λίγα κομμάτια (η συγκεκριμένη μόνο 287 κομμάτια!).

http://www.ebay.com/itm/1996-Olympic-Cancelled-Steel-US-Mint-Coin-Die-Reverse-RARE-/201046373202?pt=Coins_US_Individual&hash=item2ecf4c3352

[GKCollect]

Τα βασικότερα ερωτήματα που εγείρονται δεν είναι τα περί χτυπήματος νέων νομισμάτων. Και πιθανότατα, δεν μπορούν να απαντηθούν χωρίς έρευνα και μελέτη από κανέναν μας.
Ίσως ο Δημήτρης γνωρίζει, διότι πιστοποίησε το συγκεκριμένο μονόπλευρο δοκίμιο και πιθανότατα έχει παρακολουθήσει τη διαδρομή του.

Για να πιστοποιηθεί ένα νόμισμα, πρέπει να υπάρχει η αντίστοιχη βιβλιογραφία ή αναφορά. Πως πιστοποιήθηκε το συγκεκριμένο ;;

ΥΓ Τα υπόλοιπα ερωτήματα κατά τη διάρκεια της συζήτησης.

[dpodaras]

Τα βασικότερα ερωτήματα που εγείρονται δεν είναι τα περί χτυπήματος νέων νομισμάτων. Και πιθανότατα, δεν μπορούν να απαντηθούν χωρίς έρευνα και μελέτη από κανέναν μας.
Ίσως ο Δημήτρης γνωρίζει, διότι πιστοποίησε το συγκεκριμένο μονόπλευρο δοκίμιο και πιθανότατα έχει παρακολουθήσει τη διαδρομή του.

Για να πιστοποιηθεί ένα νόμισμα, πρέπει να υπάρχει η αντίστοιχη βιβλιογραφία ή αναφορά. Πως πιστοποιήθηκε το συγκεκριμένο ;;

ΥΓ Τα υπόλοιπα ερωτήματα κατά τη διάρκεια της συζήτησης.

Δηλαδή, αν έγραφα ένα βιβλίο και το είχα συμπεριλάβει σαν δοκίμιο θα ήταν ΟΚ?  Ξέρεις πόσα δοκίμια "μαιμούδες" έχουν συμπεριληφθεί στην βιβλιογραφία που αναφέρεις?  Για τις εταιρείες πιστοποίησης τα έχουμε πει και γνωρίζετε την άποψή μου.  Δεν ξανά ανοίγω αυτή τη συζήτηση.

[GKCollect]

Υπέθεσα ότι γνώριζες τον τρόπο ή τον λόγο που πιστοποιήθηκε.
Απ' την άλλη, στέλνεις ένα νόμισμα που δεν υπάρχει στον Krause, και στο επιστρέφουν απιστοποίητο.
Πως γίνεται και κάποια πιστοποιούνται ενώ άλλα όχι ;;

[asimako]

[...]
Πως γίνεται και κάποια πιστοποιούνται ενώ άλλα όχι ;;

μεγάλη κουβέντα! 

[Smartmorpheus]

Όντως είναι απορίας άξιο...κι εγώ έστειλα εκείνο το split planchet της δεκάρας του Όθωνα και μου είπαν οτι δεν ήταν σίγουροι και δεν το πιστοποίησαν!!!

[Smartmorpheus]

πάντως για να γυρίσουμε στο θέμα μας Δημήτρη σε παραδέχομαι είσαι πολύ μπροστά δεν θα μου φαινόταν περίεργο αν τον επόμενο μήνα μας έδειχνες μήτρες απο τάληρα του Όθωνα...

[NMS]

συγνωμμη που ρωταω.... αλλα δηλαδη αν ειναι στον κραους πιστοποιητε; κι αν ειναι δηλαδη στα unusual coins;;; γιατι εκει εχει νομισματα απο τη μεση γη... του αρχοντα των δαχτυλιδιων! χαχαχαχα απο το shire, απο την μόρια, απο μορντορ, απο ροχαν, απο γκοντορ.. και αλλα... χαχαχαχα σαν τι θα τα πιστοποιησουν;; οτι ειδαν το ματι; χαχαχαχαχαχαχαχα

φυσικα μεσα στα unusual υπαρχουν (κακως κατ εμε) και καποια που δεν θα επρεπε να ειναι εκει... αλλα οκ..

[asimako]

οι Αμερικάνοι δουλέυουν με τη νοοτροπία ''δικό μας το πεπόνι, δικό μας και το μαχαίρι'' ή αλλιώς γνωστή ως ''μονά-ζυγά δικά μας''!
κι ο νοών νοείτο...! 

[herakliotis]

οτι ακριβως εκανε και ο χριστοδουλος με τις κοπιες αρχαιων νομισματων του!

Ο Χριστοδουλου Νικο (ετσι ειναι το ονομα του πραγματικα) για μενα ηταν πολυ μαγκας και μεγαλος γνωστης της νομισματικης!!
Αυτος ο Ανθρωπος χαραμιστηκε ουσιαστικα!!
Το μενος του Σβορωνου να τον κυνηγαει και να τον σερνει στα δικαστηρια πηγαζε ουσιαστικα απο την κοροιδια-ταπα που ειχε φαει απο αυτον μια και ηταν πελατης του!!
Καποια αλλη στιγμη ισως να ανεβασω καποιο αρθρο για τον Χριστοδουλου και τον τροπο που δουλευε.

Επισεις να επισυμανω για να μην υπαρχουν αμφιβολιες πως το διδραχμο που ανεβασε φωτο ο Δημητρης προερχετε οντως απο το μουσειο!!
Ειχα κανει ηδη αναφορα σε αυτο πριν εμφανιστει η φωτογραφια του !!
Το λεω απλα για να μην  υπαρχει ιχνος υπονοιας και φοβου, , ,