ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ & ΟΡΟΛΟΓΙΕΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ

[herakliotis]

Σε αλλο μερος του φορουμ ειχαν γραφτει τα παρακατω τα μεταφερω εδω :
Αγαπητοί φίλοι,
Επειδή πολλές φορές μπλεκόμαστε με τους βαθμούς αξιολόγησης, παραθέτω την επίσημη και κατα περιγραφή Αμερικανική κατάσταση αξιολόγησης.

(P-1) Poor - Barely identifiable; must have date and mintmark, otherwise pretty thrashed.
(FR-2) Fair - Worn almost smooth but lacking the damage Poor coins have.
(G-4) Good - Heavily worn such that inscriptions merge into the rims in places; details are mostly gone.
(VG-8) Very Good - Very worn, but all major design elements are clear, if faint. Little if any central detail.
(F-12) Fine - Very worn, but wear is even and overall design elements stand out boldly. Almost fully-separated rims.
(VF-20) Very Fine - Moderately worn, with some finer details remaining. All letters of LIBERTY, (if present,) should be readable. Full, clean rims.
(EF-40) Extremely Fine - Lightly worn; all devices are clear, major devices bold.
(AU-50) About Uncirculated - Slight traces of wear on high points; may have contact marks and little eye appeal.
(AU-58) Very Choice About Uncirculated - - Slightest hints of wear marks, no major contact marks, almost full luster, and positive eye appeal.
(MS-60) Mint State Basal - Strictly uncirculated but that's all; ugly coin with no luster, obvious contact marks, etc.
(MS-63) Mint State Acceptable - Uncirculated, but with contact marks and nicks, slightly impaired luster, overall basically appealing appearance. Strike is average to weak.
(MS-65) Mint State Choice - Uncirculated with strong luster, very few contact marks, excellent eye appeal. Strike is above average.
(MS-68) Mint State Premium Quality - Uncirculated with perfect luster, no visible contact marks to the naked eye, exceptional eye appeal. Strike is sharp and attractive.
(MS-69) Mint State All-But-Perfect - Uncirculated with perfect luster, sharp, attractive strike, and very exceptional eye appeal. A perfect coin except for microscopic flaws (under 8x magnification) in planchet, strike, or contact marks.
(MS-70) Mint State Perfect - The perfect coin. There are no microscopic flaws visible to 8x, the strike is sharp, perfectly-centered, and on a flawless planchet. Bright, full, original luster and outstanding eye appeal
+

Καί η αντιπαραβολή με τα Ευρωπαικά.


MS   60–70   Uncirculated
AU   50, 53, 55, 58   About Uncirculated
XF   40, 45   Extremely Fine
VF   20, 25, 30, 35   Very Fine
F   12, 15   Fine
VG   8, 10   Very Good
G   4, 6   Good
AG   3   About Good
FA   2   Fair
PR   1   Poor
 

[herakliotis]

Εγω αυτο που παρατηρησα ειναι οτι μεσες-ακρες ολοι εχεται δικιο!!
Proof ειναι η διαδικασια κοπης !! Οπως και unc ειναι διαδικασια κοπης!!
Bu ειναι κατασταση αλλα συνδεεται με την διαδικασια κοπης!!
Αναφερθηκε παραπανω οτι ενα νομισμα proof μπορει να ειναι vf!!
Διαφωνω!! Αν ενα χρυσο ή ασημενιο νομισμα το κανει σε κατασταση vf καποιος τοτε δεν ειναι νομισμα αλλα
για να το χαρισει σε ενα παιδακι να παιζει!!
Το proof νομισμα εχει στιπνλο γιαλυστερο πεδιο και σαγρε-αμμοβολισμενο αναγλυφο (φαινεται παραπανω στις φωτο που σηκωσε καποιος φιλος) αν το νομισμα το βγαλεις απο την καψουλα και το πιασεις στα χερια σου καταστραφηκε οπως σωστα ανεφερε και ο Γιαννης!! Εχει παθει ανεπανορθωτη ζημια απο γραμμες!!Παραμενει ομως proof αλλα χαμηλης καταστασης!!
Οι Αμερικανοι που εχουν πολλα proof νομισματα παραγωγη οταν το πιστοποηθεν νομισμα πεσει τρεις τεσσερεις βαθμους κατω του ανωτατου το δινουν πανφθηνα!! Σχεδον τιμη μεταλλου συν εξοδα πιστοποιησης!!
Μονο νομισματα πολυ σπανια μετρανε οταν εχουν μια χαμηλη πιστοποιηση Proof!!

[herakliotis]

Τα unc νομισματα τωρα βαση των δικων μου συμπερασματων οταν το νομισμα ειναι 64 και πανω αυτοματο μπορεις να το πεις και bu!! Bu ειναι ενα νομισμα το οποιο ειναι λαμπερο!!
Ας παρουμε σαν παραδειγμα τις αλουμινενιες δεκαρες και πενταρες του Παυλου!!
Αν την παρεις πιστοποιημενη στα χερια σου σε ms 61-62 θα δεις οτι εχεις μια ακυκλοφορητη δεκαρα στα χερια σου (αρα unc) αλλα δεν θα δεις πανω τις την γυαλαδα που θα δεις σε μια ms 65!!
Η 65αρα θα την δεις να αστραφτει αρα το νομισμα ειναι bu !!
Αυτο συμβαινει σε ολα τα νομισματα , εφερα σαν παραδειγμα το αλουμινιο επειδει ειναι ποιο δυσκολο σαν νομισμα , το ιδιο συμβαινει και στα νικελινα και στα χαλκονικελινα ή στα μπρουτζινα νομισματα!!

Αυτα πιστευω εγω , διορθωστε με αν κανω λαθος, , , ,

[heretic77]

Αυτο που ειπες Γιωργο οτι ειναι ενα proof  χαμηλης καταστασης, ουσιαστικα αυτο λεω, αν θες μη το ονομαζεις very fine, το ιδιο πραγμα λεμε με αλλα λογια. Εγω δεν ειπα οτι το χαμηλης καταστασης proof εχει αξια. Ειπα οτι αλλο πραγμα η μεθοδος κοπης και αλλο η κατασταση του νομισματος. Proof ειναι η μεθοδος οχι η κατασταση.

[giannist]

Αυτο που ειπες Γιωργο οτι ειναι ενα proof  χαμηλης καταστασης, ουσιαστικα αυτο λεω, αν θες μη το ονομαζεις very fine, το ιδιο πραγμα λεμε με αλλα λογια. Εγω δεν ειπα οτι το χαμηλης καταστασης proof εχει αξια. Ειπα οτι αλλο πραγμα η μεθοδος κοπης και αλλο η κατασταση του νομισματος. Proof ειναι η μεθοδος οχι η κατασταση.

περιμενω απαντηση,γιαννηςτ.γιωργο ο ορος unc,σημαινει ακυκλοφορητο,απο την λεξη στα αγγλικα που την εχου συντμησει,uncirculated ο ορος ειναι απο το αγγλικο βιβλιο, του seaby,ετος εκδοσεως 1929,ελπιζω να συμφωνεις,εκτος και αναγκαστηκα, αλλαξουμε τις ορολογιες μονοι μας,ειναι μια λυση,για να μην γραφουμε πολλα,λακωνιζειν εστιν φιλοσοφειν,χαιρετω,και κλεινω το θεμα εδω,φιλικα,καλημερα,γιαννηςτ.

[giannist]

Απαντησε μου καθαρα χωρις πολλες περιστροφες. Ενα νομισμα Proof που εχει φθορα απο χρηση, πως ονομαζεται?

σου απαντησα πρωην proof,περιμενω δικη σου απαντηση χωρις περιστροφες οπως λες και εσυ?

[heretic77]

Εγω τι να απαντησω?

[giannist]

εδω εχεις δικιο,εγω παντως απαντησα,καλο μεσημερι,γιαννηςτ.

[heretic77]

Δε καταλαβαινω ποια ειναι η ερωτηση

[herakliotis]

Βρε παιδια με κανατε και γελασα!! Πρωην proof?? 
Αυτο το ειχα ξανακουσει καοτε αλλα δεν θυμαμαι που!! Παλι γελια καναμε!! 
Λοιπον τα proof νομισματα ειναι ΑΝΑΜΝΗΣΤΙΚΑ  συμφωνουμε εδω??
Ειναι ΑΝΑΜΝΗΣΤΙΚΑ δεν ειναι ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ !!
Αμα συμφωνουμε εδω ολοι το θεμα κλεινει!!
Στο proof μπορεις να παιξεις 10 βαθμους απο πανω (το μεγιστο) εως το κατωτατο!!
Δεν ειναι νομισματα κυκλοφοριας να τα βρεις σε g , vg , f , vf, xf κτλ κτλ!!
Τα proof νομισματα τα βρισκουμε μεσα σε μπλιστερ , καψουλες ή σλαμπ μεσα και δεν τα πειραζουμε!!
Αρα μενουν για παντα proof και η κατασταση τους συνηθως ειναι απιαστα!! Δεν τα εχει πιασει κανενα χερι!!
Και οποιοι τα πιανουν στα χερια τους κακο του κεφαλιου τους κανουν!!

[heretic77]

Αν θεωρητικα παντα, καποιος τα χρησιμοποιησει και τα πιασει, τοτε θα φθαρουν. Οποτε πρεπει να μπει προσδιοριστικος χαρακτηρισμος για την κατασταση τους.

[vangelis]

Ειναι ΑΝΑΜΝΗΣΤΙΚΑ δεν ειναι ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ !!

Θεωρητικά όμως έχουν νόμιμη ισχύ και μπορούν να κυκλοφορήσουν και να φθαρθούν κανονικά.

Παιρνουν βαθμους και κάτω από το 60. Τοτε θεωρούνται circulated proofs. Το proof ειναι τρόπος κοπής και χαρακτηριζει καποια νομισματα. Αν ήταν κατασταση τότε ολα τα νομίσματα θα έπρεπε να είχαν και proof κατασταση.

http://www.cointalk.com/t168695/

[giannist]

Ειναι ΑΝΑΜΝΗΣΤΙΚΑ δεν ειναι ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ !!

Θεωρητικά όμως έχουν νόμιμη ισχύ και μπορούν να κυκλοφορήσουν και να φθαρθούν κανονικά.

Παιρνουν βαθμους και κάτω από το 60. Τοτε θεωρούνται circulated proofs. Το proof ειναι τρόπος κοπής και χαρακτηριζει καποια νομισματα. Αν ήταν κατασταση τότε ολα τα νομίσματα θα έπρεπε να είχαν και proof κατασταση.

http://www.cointalk.com/t168695/

γιατι επιμενεις?το proof,αμα ερθει στην κυκλοφορια,παυει να ειναι proof,και λεγεται απο κατασταση proof,γιαυτο εγραψα στον φιλο μου τον heretik77,χωρις πολλες περιστροφες -πρωην -δεν υπαρχουν καταστασεις σε αυτα τα νομισματα,την ονομαστικη αξια δεν την χανει,αλλα σιγουρα χανει την εμπορικη, που ειναι πολυ υψηλοτερη,αμα χαλασει  η τεχνικη αυτη,παμε και αγοραζουμε αλλο,πιασε αρκετες φορες ενα τετοιο,να δεις πως θα γινει?σε χαιρετω,οπως και ολη την παρεα,τα ειπε ολα ο γιωργος,μην το κουραζουμε αλλο,γιαννηςτ.

[herakliotis]

Και αυτο που λεει ο Βαγγελης ειναι σωστο :
<Θεωρητικά όμως έχουν νόμιμη ισχύ και μπορούν να κυκλοφορήσουν και να φθαρθούν κανονικά.>
Οντως καποιος μπορει να παρει ενα δεκαευρο ασημενιο prrof και να παει στον μπακαλη της γειτονιας του ή σε ενα δημοσιο ταμειο οπως της ΔΕΗ πχ και να πληρωση τον λογαριασμο αλλα σαν νομισμα δεκα ευρων !!
Καταρχην αυτο μπορει να γινει μονο θεωρητικα (αν και στεκει νομικα) διοτι το δεκαευρο το ασημενιο το εχεις αγορασει 40 ευρω!! Ποιος τρελος λοιπον θα παει να το δωση για δεκα??

Απο την αλλη αν βρισκοταν καποιος τρελος να το εκανε πολυ θα ηθελα να εβλεπα τα μουτρα του ταμεια που κατα 95% θα του ειναι αγνωστο και το νομισμα και ο νομος!! Της κακομοιρας θα γινοταν 

[vangelis]

Τα παρακατω εχουν πιστοποιηση ως proof με χαμηλους βαθμους:

PR-45


http://cgi.ebay.com/1856-FLYING-EAGLE-1c-PR45-PCGS_W0QQitemZ310313099585QQcmdZViewItemQQssPageNameZRSS:B:SRCH:US:102?clk_rvr_id=234161870195


PR-40

http://coins.ha.com/common/view_item.php?Sale_No=460&Lot_No=868


PR-35

http://www.pcgs.com/SETREGISTRY/MemberImageGallery.aspx?m=31337&s=84787

PR-30

http://coins.ha.com/common/view_item.php?Sale_No=1143&Lot_No=4003#Photo


Ολα τα παραπανω εχουν φθορα απο χρηση και εχουν πιστοποιηθει ως proof.