ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ & ΟΡΟΛΟΓΙΕΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ

[giannist]

καθε νομισματοκοπειο οποιασδηποτε χωρας(ακομη και στο ελλαδισταν) παραγει δυο τυπους νομισματων για συγκεκριμενη χρηση!η μια ειναι για να βγει στο εμποριο ως νομισμα κυκλοφοριας!!!χωρις καμμια ιδιαιτεροτητα στον τροπο κοπης!και μετα τα επιμελημενης κοπης που προοριζονται για συλλεκτες η και επενδυτες!σε αυτα υπαρχουν τα ακυκλοφορητα αλλα με ειδικη κατεργασια στην εκτυπωση αλλα και στην συσκευασια(blister,ειδικες καψουλες,κουτια,πιστοποιητικα,κλπ).μετα υπαρχουν τα λεγομενα proof που φερουν ειδικο γιαλισμα και φινιρισμα ωστε να εχουν το αποτελεσμα που ολοι ξερουμε!!!στα επιμελημενης κοπης(απλα η προυφ)σιγουρα η τιμη αγορας ειναι αρκετα μεγαλυτερη γιατι απευθυνεται σε συλλεκτες του ειδους,κλπ.φυσικα καθε χωρα εχει διαφορες στις τιμες για προφανεις λογους,οπως παλαιωτερα στην παντοκρατορια του γραμματοσημου!!!οποιος θυμαται,θα ξερει τις υπερογκες τιμες που ειχαν τοτε τα γραμματοσημα,και ποσες φιλοτελικες εταιριες ανθουσαν σε καθε περιοχη των αθηνων αλλα και γενικωτερα!οσο για το νομισμα τοτε?οι συλλεκτες νομισματων ηταν λιγοστοι και μαλλον παρεξηγημενοι!(αρχαιοκαπηλιες,κοπιες,κλπ).σημερα το γραμματοσημο εκτος μερικων (σπανιων)εξαιρεσεων εχει απαξιωθει εντελως και οι συλλογοι αποτελουν παρελθον(ανω κατω τραχανοπλαγιας)!το ιδιο συνεβη και με τις τηλεκαρτες,τα πινς και αλλα συλλεκτικα ειδη!αρα το μονο που εμεινε ειναι το νομισμα!!!και λογω πολυτιμων μεταλλων για την κατασκευη τους,αλλα και οτι εχει πλεον την αποκλειστικοτητα ως προς την αποκομιδη κερδους!απο τα νομισματοκοπεια,τους εμπορους,τους τσαντακηδες,τους μεταπρατες,και τους συλλεκτες ακομη!ποιος?δεν θα βγαλει κερδος!οταν καποιο νομισμα του υπερτιμηθηκε!για διαφορους λογους.οσο για τα απλα επιμελημενης κοπης σε σχεση με την ενφανιση των proof επιμελημενης κοπης(proof κυκλοφοριας δεν υπαρχουν!!!!!!!) σιγουρα και ενα παιδι πεντε χρονων ξερει να τα ξεχωρισει!εκτος και αν ειναι περιορισμενης αντιληψης.τωρα για να ξεχωρισει κανεις τις κατηγοριες των proof χρειαζεται και λιγη πειρα η εστω συγκριση του ενος με ενα αλλο!οσο για τις υπερτιμησεις κλπ,καλυτερα να μαθει καποιος να ξεχωριζει πρωτα καταστασεις,κοπιες,ποικιλιες και τα υπολοιπα ερχονται με την τριβη!ποσα παιδια στην ιστοσελιδα μας,πριν δυο τρια χρονια δεν ηξεραν να ξεχωρισουν ενα υψηλης καταστασης απο ενα κατωτερο,και σημερα ειναι εξπερ!!!προς τιμη τους!!!αρα δεν χρειαζεται μονο χρημα και μελετη αλλα και αυτο που ονομαζουμε πειρα!και δεν εχει σχεση το νομισμα ουτε με γραμματοσημα,ουτε με τηλεκαρτες,πινς,κλπ.αρα τα καλυτερα οπλα του συλλεκτη ειναι η μελετη,το χρημα(οταν φυσικα περισευει στις μερες μας),και η σοβαρη ενασχοληση με το αντικειμενο που εχουμε στα χερια μας,και λεγεται νομισμα!!!γιαννηςτ.

[lefmaggos]

Εγω θα πω ενα πραγμα.
Ειναι λιγοι σ'αυτο το φορουμ οι οποιοι αφιερωνουν τον χρονο τους για να ξεστραβωθουμε εμεις οι νεοι!!!
Προσωπικα τιμη και χαρα μου κυριε Γιαννη να σας διαβαζω!!Και ας σας εχουν παρει και τα χρονια

[antonis chaniotis]

Εγω θα πω ενα πραγμα.
Ειναι λιγοι σ'αυτο το φορουμ οι οποιοι αφιερωνουν τον χρονο τους για να ξεστραβωθουμε εμεις οι νεοι!!!
Προσωπικα τιμη και χαρα μου κυριε Γιαννη να σας διαβαζω!!Και ας σας εχουν παρει και τα χρονια

πια χρονια ρε κουζουλε...νεοτατος ειναι ο Ανθρωπος

[lefmaggos]

θα σου πω και σενα καμια κουβεντα ρε μουρλε!!
Χαμπαρι δεν παιρνεις!!
Ελπιζω ο κυριος Γιαννης να καταλαβε!!

[antonis chaniotis]

θα σου πω και σενα καμια κουβεντα ρε μουρλε!!
Χαμπαρι δεν παιρνεις!!
Ελπιζω ο κυριος Γιαννης να καταλαβε!!

Ααααααααααααα ..το επιασα   

[oldgeotzo]

Aμα σε καθε μηνυμα του Αντωνη και του Λευτερη( και οχι μονο)..για γενικου ενδιαφεροντος ζητηματα ..εγραφα
+ 1 .....
Τωρα θα ειχα 5000 μηνυματα ...θα ημουν ρε ####το χρυσο μελος
...

[wavelet]

Ποτέ δεν είναι αργά 

[ANTONIO1967]

Ποτέ δεν είναι αργά 

+1

        

[giannist]

Ποτέ δεν είναι αργά 

+1

        

+1-2+3!

[wavelet]

Αντιλαμβάνομαι κ. Γιάννη ότι αναφέρεσαι στο Ελληνικό γραμματόσημο. Πάντως, ακόμη και σε αυτό, εάν προσέξει κανείς τις πράξεις που γίνονται στις Δημοπρασίες του Καραμήτσου (κανονική και αυτή στο Athens Auctions) και του Βλαστού, θα δεί ότι κινούνται σε υψηλά επίπεδα. Μπορεί οι αξίες κάποιων καλών σειρών να έχουν πέσει (κυρίως μέσω ebay), αλλά πολλές σειρές (οι οποίες ούτε κατά διάνοια μπορεί κάποιος να τις βρεί στο ebay), πριν το 1923, επισημάνσεις, νέες χώρες, κτλ. κινούνται υψηλά. Πιστεύω ότι πολλά άτομα που ασχολούνται σοβαρά με το ελληνικό γραμματόσημο (και δεν μιλάμε για την περίοδο μετά το 1960) δεν βρίσκονταi στο Στέκι.

Επίσης, το να εκθειάζουμε το ελληνικό νόμισμα και να  υποτιμούμε το ελληνικό γραμμάτοσημο, με τά όποια τωρινά προβήματα του, νομίζω δεν είναι σώφρον. Τόσα χρόνια, 1 νομισματική λέσχη υπάρχει και αυτή στην Αθήνα. Δέν είναι το ελληνικό νόμισμα υπερτιμημένο; Πόσοι κλαίνε τα χρηματά τους μόλις εμφανιστούν τα μασουράκια; Και πόσοι απο εμάς δεν θα κλάψουν στην συνέχεια;

Επίσης, τα άτομα που ασχολούνται με το ελληνικό νόμισμα (μεταξύ αυτών και εγώ) γεμίζουν ταξί;

Φιλικά, Φάνης.

[giannist]

αγαπητε φανη εχεις απολυτο δικιο,αλλα δεν αποριπτω το ελληνικο γραμματοσημο.ισα ισα ημουν μελος στα ελτα απο το 1979(αγοραζα τετραδες γωνιες,φπηκ,και μια απλη σειρα σε καθε εκδοση νεας σειρας)μεχρι το 1997.σιγουρα υπαρχουν ακριβες και ομορφες σειρες γραμματοσημων,αλλα για τους προφανεις λογους(ιντερνετ,φαξ,κινητα,πολλες εκδοσεις γραμματοσημων με ακριβες αξιες,κλπ)οι τιμες και στα σπανια ακομη εχουν πεσει αισθητα!σιγουρα υπαρχει ακομη η δραστηρια εφο,οπως και αρκετοι συλλεκτες,αλλα πλεον εχει χασει την αιγλη που ειχε καποτε!βλεπω σειρες που τις ειχα πληρωσει πανακριβα και σημερα τις βρισκεις δεκα φορες κατω συγκριτικα με την χρυση εποχη του γραμματοσημου.ολα ακολουθουν τον γενικο κανονα καθε εποχης,εκτος ισως?του νομισματος,που ηδη πριν δυο χιλιαδες χρονια υπηρχαν συλλεκτες!οπως ο ιουλιος καισαρ,βασιλεις της μεγαλης ελλαδος,κλπ.ενα ακομη παραδειγμα ειναι το χρηματιστηριο.και ποιος?δεν αγοραζε μετοχες(φουσκες,κλπ) οταν εβλεπε οτι ο κοσμος διπλασιαζε το κεφαλαιο του σε λιγες μονο μερες!!!σημερα ομως?οι τηλεκαρτες?που πηγαν ολοι αυτοι οι παγκοι,τα βιβλια τηλεκαρτων,κλπ.σιγουρα και το νομισμα με την κριση εχει πεσει αισθητα,αλλα τα σπανια η ευγενων μεταλλων νομισματα θα εχουν παντα την αξια τους.και ας μην ξεχναμε το νομισμα με την παροδο τοσων αιωνων,εκτος απο την ομορφια τους μας δινουν και τοσες πληροφοριες για την καθε εποχη και τις συνηθειες της.σιγουρα και το νομισμα σημερα θελει προσοχη και οχι βιαστικες και ενθουσιωδεις κινησεις,γιατι οπως σωστα γραφεις οι καθαρως συλλεκτες νομισματων στην ελλαδα δεν ειναι,οπως υπολογιζω και εγω,πανω απο 300-500(με εμπορους,αλεξιπτωτιστες,κλπ)ατομα.ισως συντομα να δουμε και πιο δυσαρεστα πραγματα,αλλα τουλαχιστον θα εχουν καποιο ποσοστο των χρηματων τους σε αντιθεση με αλλα παρωχυμενα χομπυ.σε χαιρετω,με εκτιμηση,γιαννης.

[haros]

Σκαλιζοντας καποια θεματα, επεσα πανω σε αυτο.
Σχετικα με τα PROOF νομισματα, ειναι ευλογη μια απορια που ειχε διατυπωθει απο εναν φιλο.
Αφου ο ορος PROOF αναφερεται σε ειδος κοπης και οχι σε κατασταση,(αυτο ειναι δεδομενο) τοτε πως θα χαρακτηριζε κανεις ενα νομισμα που κοπηκε ως PROOF, αλλα για καποιους λογους εχει μεγαλη φθορα που ως κατασταση θα του εδινε βαθμο π.χ. 45 η και χαμηλοτερο??
 Bασει λογικης θα επρεπε να υπαρχει PF45 η και PF10 κλπ.
Απο οτι φαινεται ομως, δεν ειναι ετσι.
Στην PCGS οι βαθμοι που μπορουν να παρουν τα νομισματα κοπης PROOF σταματουν στο 60.
Δηλαδη υπαρχει δυνατοτητα βαθμολογιας με χαρακτηρισμο PROOF απο 60 εως 70.
Αυτο σημαινει(?) οτι ενα νομισμα που εχει κοπει ως PROOF, ΧΑΝΕΙ την ιδιοτητα αυτη οταν η κατασταση του ειναι χαμηλοτερη απο το 60 (π.χ.58).
Δηλαδη, ενα νομισμα σε κατασταση AU58, ειτε ειναι PROOF κοπης,ειτε κοινης, χαρακτηριζεται ως AU58?
Αυτο ομως δεν δημιουργει προβληματα ευνοητα σχετικα με την ταυτοποιηση νομισματων σε σχεση με τον βαθμο και τον χαρακτηρισμο τους?

An π.χ. ενα νομισμα βγηκε μια χρονια σε proof σε 3000 κοματια και σε κανονικη κοπη σε 300000 κοματια και πρεπει να πιστοποιηθουν ενα προυφ κομματι που ειναι σε κατασταση XF και ενα κανονικης εκδοσης κομματι που ειναι στην ιδια κατασταση, θα παρουν τον ιδιο χαρακτηρισμο,το ιδιο ταμπελακι??
Μου φαινεται καπως περιεργο αυτο.

[georok]

 Δεν είναι εύκολο να δεις proof πιστοποιημένο σε χαμηλή κατάσταση, γιατί δεν είναι νομίσματα κυκλοφορίας.
Αν ο grader το βάλει χφ ή πιο κάτω είναι σαν να λέει ότι το έχουν χρησιμοποιήσει σαν χρήμα σε συναλλαγές,
πράγμα που γίνεται αλλα σχετικά σπάνιο

[haros]

Φιλε μου,απο οτι δειχνει, το θεμα ειναι οτι ΔΕΝ δινεται χαρακτηρισμος pf σε κατασταση κατω απο 60 απο τις εταιρειες.
Ενταξει,σπανιο μπορει να ειναι, αλλα δεν ειναι απιθανο,δηλαδη ενα νομισμα παλιο proof με πολλα προβληματα που θα του εριχναν τον βαθμο σε αρκετα κατω απο 60,(π.χ. με χτυπηματα στο ριμ κλπ)πως το χαρακτηριζουν?

[georok]

 Πιστεύω σου έχω απαντήσει, αλλά περίμενε και άλλες γνώμες.