Τι εγινε ρε παιδια?

[heretic77]

Σιγουρα ολα εξαρτωνται απο το νομο προσφορας-ζητησης. Στην εξισωση αυτη ομως ειναι αγνωστος ο παραγων προσφορα διοτι οι προσφερομενες ποσοτητες των σειρων ειναι αγνωστος Χ. Αν υπαρχουν 3-4 μεγαλοι παικτες που μπορουν να χειραγωγησουν την προσφορα, τοτε ευκολα ανεβαινουν οι τιμες. Η ζητηση υποθετω οτι ειναι σχετικα σταθερη, οι συλλεκτες ειναι συγκεκριμενοι, βεβαια το ιντερνετ δινει πια αλλη ωθηση.
Οσο για τους καταλογους, δεν ειναι τοσο το θεμα τι λενε σε απολυτα μεγεθη, αλλα οταν βλεπεις μια σειρα να κοστιζει 300 ευρω και να κλεινει στο 5-20%, οσο ναναι αυτο χτυπαει ασχημα.
Διευκρινιζω στο σημειο αυτο ομως οτι μιλησα για μια συγκεκριμενη περιοδο και οχι για κλασικα γραμματοσημα. Εκει σιγουρα αλλαζουν τα δεδομενα και οι τιμες παραμενουν σχετικα σταθερες στα φθηνα κομματια και ανοδικες για καποιες σπανιοτητες (περιπου η κατασταση που συναναταμε και στα σπανια νομισματα). Τα ελληνικα γραμματοσημα ομως δεν ειναι μονο το 0,1% των σπανιοτητων αλλα και το υπολοιπο 99,9%. Μιλαω παντα με ορους ενος μεσου συλλεκτη, που μπορει να δινει τριψηφια ποσα,αντε και τετραψηφια με πρωτο ψηφιο τη μοναδα, αν ειναι να μιλησουμε για μια συγκεκριμενη μεριδα ανθρωπων που δινει τετραψηφια και πενταψηφια ποσα, εμενα δε με αφορα αυτη η κατηγορια (τουλαχιστον ακομα). Στο αλλο φορουμ εχει κατι συζητησεις για πενταψηφια ποσα καθημερινα, εκει ειναι ο καταλληλος χωρος για αυτους τους ανθρωπους.

[DleogR]

Επιμένεις να κάνεις το ίδιο ακριβός λάθος 
Πάλι μιλάς για ποσότητες και τιμές κατάλογου. Οι κατάλογοι γραμματοσήμων
δεν είναι βγαλμένοι και γραμμένοι από εμπειρογνώμονες γραμματοσήμων στην
πέτρα. Προσπαθήστε όλοι σας να καταλάβετε ότι οι κατάλογοι γραμματοσήμων
γράφονται από εμπόρους και εξυπηρετούν συμφέροντα.
Ότι χρειάζονται να αγοράσουν το βάζουν φθηνά και ότι θέλουν να πουλήσουν ακριβά !

[heretic77]

Ωραια , ας αφησουμε τις τιμες καταλογου. Ας παρουμε τιμες δημοπρασιων. Εχουν καμια σχεση οι παλιοτερες τιμες με τις τωρινες? Διευκρινιζω οτι μιλαω για γραμματοσημα απο το 1924 ως σημερα

[DleogR]

Σήμερα κάποια πράγματα είναι φθηνότερα γιατί το γραμματόσημο γενικά είναι σε μεγάλη πτώση.
Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα. Και δεν είναι μόνο Ελληνικό φαινόμενο αυτό.
Δεν υπάρχουν εδώ και αρκετά χρόνια νέοι συλλέκτες. Είμαστε λίγοι και μειωνόμαστε διαρκώς.

[heretic77]

Αρα εντοπιζεις το προβλημα στους λιγους συλλεκτες και οχι στα μεγαλα στοκ (αν ισχυει αυτο βεβαια).
Εγω τεινω πιο πολυ στο 2ο και οχι στο 1ο (πιστευω οτι με το ιντερνετ εχει καπως εξισορροπηθει η κατασταση, μιας και πιστευω οτι εχουνε μπει στο παιχνιδι ανθρωποι που δεν ειχαν προσβασεις πριν). Διαλογος γινεται βεβαια, μπορει να εισαι εσυ ο σωστος, ολες οι αποψεις ειναι σεβαστες.

[Valeroi]

@salonico Δεν έχω τον hellas του 2016 ακόμα, o ΕΡΜΗΣ 13 αναφέρει για 4.000.000 στα 1,8 σε ασφράγιστη κατάσταση.


@Dleogr Δεν είπε κανεις για σταθερές τιμές, αναφέραμε αυτη τη σειρά σαν παράδειγμα. Επειδή είναι τόσα χρόνια και έχει και κοινό εξωτερικού λόγω europa τότε η λογική λέει οτι η σειρά θα κρατούσε ή θα αύξανε την τιμή της καθώς με την πάροδο των χρόνων θα έμπαινε όλο και σε περισσότερες συλλογές. Αντ΄αυτού όμως απο τα 300 κάτι έχει φτάσει στα 70 με 60 και λογικά θα πέσει και άλλο. Αυτό δεν γίνεται μόνο στου καταλόγους και στις δημοπρασίες το ίδιο γίνεται.

[DleogR]

Heretic: Το πρόβλημα είναι μια συνάρτηση του μειούμενου αριθμού συλλεκτών Α, των μεγάλων
stock που πλέον είτε από ανάγκη είτε επειδή πέθανε ο στοκατζης βγαίνουν στην επιφάνεια και
στον αντίποδα το μεγάλο πλέον φιλοτελλικό κοινό του ίντερνετ.

Valeroi: Πρέπει να φύγεις από την λογική του η σειρά κάποτε είχε 300 ευρώ. Ποτέ δεν είχε 300
ευρώ στην πραγματικότητα. Στον παράλληλο κόσμο των εμπόρων γραμματοσήμου είχε τόσο όσο
είχε πελάτες να την πουλάει τόσο. Ξεχνάτε κάτι πολύ βασικό... η σειρά παιδιά έχει τιμές επάνω !
Άρα την απάντηση στο πόσο είχε η σειρά στην δίνει η ίδια κοιτώντας την. Ειλικρινά δεν ξέρω αν μπορείς
να το καταλάβεις αυτό που είπα.

[salonico]

Σιγά ρε παιδιά μην αρχίσουμε να συζητάμε σε λίγο και πόσο κάνει το σφάλμα της Σπάρτης στις ΜΚΕ.

DleogR: Εννοείται ότι η προσφορά & η ζήτηση καθορίζουν την τιμή σε μία δεδομένη στιγμή ή/και σε ένα δεδομένο πλαίσιο/χώρο. Το τιράζ μιας σειράς, θες δεν θες, θέτει ένα μέγιστο όριο για την προσφορά. Από εκεί και πέρα πόσα σφραγίστηκαν, πόσα πουλήθηκαν ασφράγιστα, πόσα καταστράφηκαν επισήμως, άλλη αιτία  ή από βόμβες στον Β' Παγκόσμιο, πόσα κυκλοφορούν στην αγορά, τα κανάλια της αγοράς, όλα αυτά συνδιαμορφώνουν την προσφορά. Και φυσικά υπάρχει και η ζήτηση.
Για τα δέματα και την εκστρατεία δεν έχουμε καν τιράζ, ούτε σύλλογοι δεν υπήρχαν τότε να σχολιάσουν κάτι.
Πολύ πιθανό ο Καραμήτσος να αγοράζει σε αυτήν την τιμή και να πουλάει στην διπλάσια.
Αυτός που ενδιαφέρεται για αυτές τις σειρές εννοείται ότι το ψάχνει αρκετά παραπάνω, γιατί οι εκτιμήσεις των καταλόγων είναι εξ ορισμού ανεπαρκείς - χωρίς τιράζ.
Αν βαριέται να το ψάξει, ας πληρώσει όσο του πουν: 250, 350 ή 1250 ευρώ.
https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=522&lot=430746
https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=525&lot=336804
http://www.ebay.com/itm/GREECE-1902-METAL-VALUE-AM-COMPLETE-SET-MNH-SIGNED-VPA-/360778154642?hash=item54000dc292:g:DjEAAOxyiRlSb4bD

Συμφωνούμε διαφωνώντας νομίζω.  

Valeroi:
Το μωβ του Μαραθώνα έχει όντως 4.000.000 αρχικό τιράζ, αλλά καταστράφηκαν πάνω από 3.800.000 κομμάτια. Οπότε γίνεται καλό κομματάκι.

[Valeroi]

Dleogr: Δε διαφωνούμε κάπου, αν θες διάβασε και τα προηγούμενα που έχουμε πει στο θέμα, το σκεπτικό μου το ανάλυσα στο μακροσκελές κείμενο στην πρώτη σελίδα.

Του βλαστού πάντως έχουν το καλύτερο κεντράρισμα και περιθώρια αλλά ποτέ δεν συμπάθησα αυτή την ιδέα του βλαστού να σφραγίζει τα γραμματόσημα

[heretic77]

http://www.ebay.com/itm/291592183626?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT


Και το αναποδο παραδειγμα!

[donsoc1]

Και άλλο ένα ανάποδο παράδειγμα του ίδιου.

http://www.ebay.com/itm/371471203202?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Από τον πωλητή αυτόν έχω αγοράσει αρκετές φορές στο παρελθόν,  με άριστες εντυπώσεις.Πρέπει να έχει δημιουργήσει πιστούς αγοραστές.Κατά καιρούς βγάζει πολύ ωραία κομμάτια.

[salonico]

Και άλλο ένα ανάποδο παράδειγμα του ίδιου.

http://www.ebay.com/itm/371471203202?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Από τον πωλητή αυτόν έχω αγοράσει αρκετές φορές στο παρελθόν,  με άριστες εντυπώσεις.Πρέπει να έχει δημιουργήσει πιστούς αγοραστές.Κατά καιρούς βγάζει πολύ ωραία κομμάτια.

Eχω αγοράσει 1 φορά, πολύ ευχαριστημένος.
Τα Πατακόνια όμως τσιμπήθηκαν...
Προβληματίζει επίσης το γεγονός ότι αυτός που τα ανέβασε από τα 15,00 στα 57,00 έχει κάνει 859 χτυπήματα και όλα στον ίδιο πωλητή...
http://offer.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewBidderProfile&mode=1&item=371471203202&aid=t***c&eu=&bidtid=770562205024&view=NONE&ssPageName=PageBidderProfileViewBids_None_ViewLink

[y_christou]

της Αγγλοκρατιας παιδια παντος δεν εχουνε πεσει τουναντιων τον τελευταιο χρονο δυσκολα τα βρισκεις σε καλες τιμες

[Valeroi]

Γενικά τα βρετανικά κρατάνε και έχουν πολύ κόσμο που τα μαζεύει και υπάρχει πολύ μεγάλο εύρος βιβλιογραφίας γι αυτα.