Καποδίστριας

[STYLOROC]

δε μιλάμε για αγιοποίηση....αλλα ακόμα και ο αστικός μύθος της πατάτας δείχνει τις αλλαγές που προσπαθούσε να επιφέρει σε μια κοινωνία που......η αντιβασιλεία μετά χειρότερα τα πήγε. 1-2 μεταρρυθμίσεις, έργο του καποδίστρια ήταν. ο όθωνας παρόλο το νεαρό της ηλικίας του κτλ είχε αγαθές προθέσεις αλλα πάλι δε τον άφησαν, είτε η αυλή είτε αυτοί που ένοιωθαν ριγμένοι και μετά την ενηλικίωση του.......είχαν αλλάξει και οι συσχετισμοί πλέον οποτε μας χαιρέτισε

[DIMIS707]

Σε συνεχεια του <<και ετσί επρεπε να κινηθουμε κερδίζοντας νίκες όπου και όταν μπορούσαμε.>>

και για το λόγο του αληθούς βλ. Μικρασιατική εκστρατεία όπου παρουσιάστηκε η γεωπολιτικη ευκαιρία και οι κακοί Αγγλοι μας επέτρεψαν, όπως τους συμφερε, να κερδίσουμε μια τεράστια νίκη.
 

[STYLOROC]

ναι αλλα εμείς θέλαμε να πάμε στην άγκυρα.....μας χάλαγε να κάνουμε τους αστυνόμους στη μικρασία άντε να περνάμε και τη Πόλη πίσω.αλλα όχι έπρεπε και εκεί να βρεθεί κάποιος να δώσει ψεύτικες υποσχέσεις του στυλ λεφτά υπάρχουν.
ο καποδίστριας και 20 χρονια να κυβερνούσε, δυστυχώς και πάλι ελβετία δε θα γινόμασταν.απλά από όσους πέρασαν ήταν ο μονος που τουλάχιστον δε κοίταγε να βγάλει και κοίταγε μπροστά

[haros]

Ποια "αγιοποιηση"??
Ο Κυβερνητης κερδισε την θεση του στην ιστορια αρκετα αργοτερα, οταν αποτιμηθηκε το εργο του και οι πραξεις του με ψυχραιμια.
Στην εποχη του τον διεβαλαν συστηματικα οι Αγγλογαλλοι ως "Ρωσο εντεταλμενο" και κολοκυθια τουμπανα.
Τι να αμφισβητησει κανεις απο τον ανδρα αυτον?
Την φιλοπατρια του?
Το γεγονος οτι ηταν Ελληνας?
Την μορφωση του,την ,αποδεδειγμενη ικανοτητα και ευφυια του που τον κατεστησε υπουργο εξωτερικων του πανισχυρου Τσαρου?
Την απεγνωσμενη προσπαθεια του να δημιουργησει βασικες υποδομες και λειτουργιες σε ενα "κρατος" με εριδες, δυστυχια,πεινα και εκατο φατριες που η καθε μια ειχε την δικη της παντιερα?
Το οτι ηταν λιτος ,το οτι δεν δεχτηκε ουτε δεκαρα απο το δημοσιο χρημα,αλλα αντιθετως εβαλε απο την δικη του περιουσια και ζητησε αντι να του τα επιστρεψουν πισω να τα δωσουν για να γινουν διαφορα εργα στην χωρα?
Ξερεις πολλους ηγετες να περασαν απο τον τοπο αυτον με τα παραπανω χαρακτηριστικα?
Μηπως ο ,καλων προθεσεων, αλλα ανικανος και αβουλος Οθωνας και το Βαυαρικο σκυλολοι του που κουβαληθηκε μετα?
Γνωριζεις για την περιοδο της αντιβασιλειας και τα κατορθωματα της ?
Θες να μας πεις οτι οι δολοφονοι,οργανα των Αγγλων, Μαυρομιχαλαιοι εκαναν καλο στον τοπο που τον καθαρισαν εξω απο την εκκλησια?
Ποιος δογματισμος και ποιο καλουπωμα?
Τον καθαρισαν τον Κυβερνητη οι δολοφονοι και η ...ταξις επανηλθε...

Y.γ. Φυσικα οι Αγγλοι, κατα την προσφιλη τους συνηθεια, τους πουλησαν κανονικα τους δολοφονους, καλοι ηλιθιοι ηταν και αυτοι,(οι δολοφονοι) ,λες και δεν τα ηξεραν τα αφεντικα τους τι κουμασια ειναι..

[DIMIS707]

Δεν θα συνεχισω αντιδικώντας.
To νοημα που θελω να δωσω νομιζω είναι σαφες.
Μπορω να δώσω πολλες εξηγησεις σε έκαστη των ερωτησεων σου μερικες εκ των οποιων με λυπούν ως προσβλητικες για προσωπικοτητες που σε κατεστησαν ελευρερο τω σωμα.
Υπαρχουν και άλλες πηγες πλην του 1821 στο ΣΚΑΙ για την ιστορια.
Για όποιον ενδιαφέρεται για μια διαφορετικη αναγνωση περί Καποδίστρια, προτείνω το, αν και δυσκολο να το βρεις σήμερα, <<Ο Καποδιστριας χωρίς προσωπειο>> Γιάννης Αναπλιωτης 1976

P.S.
Τα πάντα όπως και τα νομίσματα που τόσο αγαπάμε έχουν τουλάχιστον δύο όψεις, ψάξε για την δεύτερη, και όχι όπως στα σερβίρουν, θα κερδίσεις πολλά

 

[dionisisx]

Αυτο το σκαι εχει παραμυθιασει πολυ κοσμο με τις δήθεν ευαισθησίες στο περιβάλλον. Μας έβγαλε  τον Καποδιστρια εγωιστή και τον Κολοκοτρώνη που..η και παρτακια. Σε λιγο θα ακουσουμε και οτι ο Λεωνιδας ηταν προδότης και ο Εφιαλτης το θυμα του...

[πλακιωτης]

Εμας μας ειχαν παντα γραμενους οι μεγαλες δυναμεις, για αυτο εστειλαν και το κατιμα τους για να βασιλεψει στην Ελλαδα. Ο Οθων λενε ειχε προβλημα ανατομικο,η Αμαλια πεθανε παρθενα γιατι δεν ειχε κολπο και με αποτέλεσμα να της είναι επώδυνη η επιτυχής συνουσία [ ολα τα ζαβα στην Ελλαδα].                                     Υ.Γ Αμα βρειτε καποιο νομισμα του Οθωνα με πολλα μπιμπικακια  δεν ειναι χυτο[πλαστο] η πραγματικη του προσωπογραφια ειναι αφου πρεπει να τον ειχε φαει η Μ......                                                                    .                                                                                                                                                   Ετσι για νε ελαφρυνουμε λιγο την συζητηση

[haros]

 Για το απο που κανεις γνωριζει την ιστορια dimis ειναι προσωπικο του θεμα, και αυτα τα περι Σκαι και "μην τρως αυτα που σου σερβιρουν" τα αντιπαρερχομαι γιατι οι  προσπαθειες υποτιμησης τετοιου ειδους  των   συνομιλητων σε ενα φορουμ ειναι για εμενα τελειως βαρετες και ανουσιες και σταματανε την διαθεση μου για οποιονδηποτε διαλογο.
 Οσο για τις πηγες που διαφημιζεις,βαλε ολο τον τιτλο, "Ο ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΣΩΠΕΙΟ
Μαυρομιχαλαίοι: Κοινοί φονιάδες ή τυραννοκτόνοι"  για να καταλαβαινουμε ολοι περι τινος προκειται και ποιους προσπαθει να δικαιωσει..

 Για τους υπολοιπους φιλους.
 Η περιβοητη σειρα στον Σκαι δεν ελεγε χοντρα ψεμματα με την συνηθη εννοια του ορου.
 Απλως ειχε οπτικη γωνια συγκεκριμενη και προσπαθουσε να οδηγησει τον θεατη σε συμπερασματα που "βολευαν" την ιδεολογικη τοποθετηση των δημιουργων της.
 Αυτα περι γκει Κολωκοτρωνη κλπ ειναι αστεια και αναξια να ασχοληθει κανεις,λες και νοιαζει κανεναν στα σοβαρα τι εκανε ο Γερος στο κρεβατι του.
 Πεταξαν μια μακακια για να προκαλεσουν και να κανουν ντορο.
 Για τον Οθωνα.
 Κανεις δεν του προσαπτει κακες προθεσεις,τον τοπο τον αγαπησε (για τους κατοικους του ειναι αλλο θεμα) και οντως προσπαθησε (μαλλον ανεπιτυχως) να διορθωσει καποια απο τα (πολλα) κακως καμωμενα της Αντιβασιλειας.
 Ομως ο ανθρωπος, ΔΕΝ ειχε τις ικανοτητες που απαιτουνται για την (δυσκολη) δουλεια του ηγεμονα ενος ταλαιπωρημενου τοπου, ηταν μετριος  και καθολου σπιρτο απο μυαλο, ενας μετριος ψιλοαχρηστος δηλαδη, απο αυτους που εβγαζαν τοτε με το τσουβαλι τα βασιλικα σογια της Ευρωπης.
 Για παπα (επισκοπο) τον προοριζαν τον ανθρωπο ,βασιλιας κατεληξε.
 Τελος παντων, καλο το παρελθον και οι κουβεντες περι αυτου, αυτο βεβαια που καιει ολους ειναι το παρον και πως θα ξεμπλεξουμε  με τους τωρινους ηγεμονες της Ευρωπης, τους Φριτσηδες δηλαδη και τα τσιρακια τους.
 Καλα να περνατε, παω να διαβασω τιποτα νομισματικου και bullionικου ενδιαφεροντος, να ξεφυγω απο την ζοφερη πραγματικοτητα.


 
   

[iapwnas]

Παιδια καλημερα, θα σας γραψω και εγω την αποψη μου περι των θεματων που συζητατε, οσο πιο συντομα μπορω για να μη γινομαι κουραστικος.

Ο Κυβερνητης ηταν καλος και τιμιος και σιγουρα μεγας διπλωματης. Κανεις δεν το αμφισβειτει αυτο. Εκανε πολλα λαθη ομως στη διακυβερνηση του. Ποιος δεν κανει αλλωστε.
Σιγουρα Ντιμη ηταν κατα της εναρξης της επαναστασης, αλλα μην ξεχνας οτι κατα ηταν και οι Μαυρομηχαλαιοι. Μετα απο πολλα παρασκηνια μπηκαν στον αγωνα.
Ο Κυβερνητης ηταν αντιθετος στην επανασταση επειδη ηταν τετοιο το ρευμα στην Ευρωπη εκεινη την περιοδο και εκεινος το ηξερε. Ηταν ρεαλιστης.
Κατα την περιοδο της διακυβερνησης του ποτε δεν ειχε τον απολυτο ελεγχο της χωρας.
Δεν δεχοταν κριτικη απο τον τυπο, χαρακτηριστικο παραδειγμα ηταν ο Αναστασιος Πολυζωιδης, που τον διεβαλε μεσα απο την εφημεριδα του (παντα με επιχειρηματα) και σιγουρα ηταν απο τους πιο ακεραιους χαρακτηρες της εποχης.  
Σιγουρα και ο Καποδιστριας κατευθυνοταν και αυτος, δεν ξερω απο ποιους, αυτο που ξερω παντως ειναι οτι το 1830 που εχουμε το πρωτοκολο του Λονδινου, η Κρητη ηταν ελευθερη.
Οι Κρητικοι αγωνιστες ειχαν ελευθερωσει την υπαιθρο και ειχαν κλεισει τον Τουρκοαιγυπτιακο στρατο μεσα στα μεγαλα καστρα.
Τοτε μιλωντας με τον Καποδιστρια οι Κρητικοι του ζητησαν να ενσωματωθει η Κρητη στην ελευθερη πλεον Ελλαδα.
Ο Κυβερνητης τους μηνυσε και τους ειπε πως δεν γινοταν την συγκεκριμενη περιοδο και ζητησε να καταθεσουν οι Κρητες τα οπλα και να κανουν υπομονη 4-5 χρονια!!!!
Προς θεου δεν λεω οτι δεν ηταν αξιος, ο καθενας ομως ας βγαλει τα συμπερασματα του.
Καποιος εγραψε οτι οι Ρωσσοι ειχαν σχεδιο να βοηθησουν την Ελλαδα να επαναστατησει οταν θα ξεκινουσαν την πολεμο στην Οθωμανικη αυτοκρατορια. Ψεμα. Ποτε δεν βοηθησαν και ποτε δεν θα βοηθουσαν, οπως στην επανασταση του 1770 μετα απο ποσες διαβεβαιωσεις και ποσους απεσταλμενους, κλπ.
Πιστευω οτι πισω απο την δολοφονια του Κυβερνητη ειναι Αγγλοι. Μην ξεχναμε οτι παντα στα στα εγχωρια θεματα μας εκεινοι παρακολουθουν στενα.
Ακομη και που ελευθερωθηκαμε το 27 εκεινοι το αποφασισαν, διαλυωντας τον τουρκοαιγυπτιακο στολο στο Ναβαρινο και μηνυωντας στον Ιμπραημ να αποχωρησει απο το Μωρια.

Ελπιζω να μην κουρασα, φιλικα προς ολους.

[πλακιωτης]

Τελικα η αληθεια ειναι μαλων καπου στη μεση .............

[nestor34]

ψηφίζω χάρο, δαγκωτό!