Οδηγός τιμολόγησης ΜΚΕ,με βάση την κατάστασή τους

[LHH]

Σε ποστ του φίλου/χρήστη heraldic40,στη άλλη ενότητά μας,διατυπώθηκε η άποψη περι διπλωμένων επιστολών.Σαν ορολογία ασφαλώς έχει δίκιο,καθώς η έλλειψη φακέλλων για χρήση είχαν σαν αποτέλεσμα,όχι μόνο στην χώρα μας αλλά και γενικά,να γίνετε χρήση της επιστολής/γράμματος ,με το κατάλληλο δίπλωμα,και σαν φάκελλος,το λεγόμενο''entire letter''.,με χρήση αυτής της μεθόδου τουλάχιστον για το σύνολο της κυκλοφορίας των ΜΚΕ {με την εμφάνιση κανονικών φακέλλων προς τα μέσα της δεκαετίας του 1880}
Η δικιά μου άποψη,σχετικά με ένα γραμμ.ΜΚΕ σε άναρτηση χρήστη,ήταν σχετικά με την ποιότητά του καθώς προερχόταν απο φάκελλο που είχε διπλωθει έτσι που επηρέαζε και το γραμμ.
Αρα η γνώμη μου ήταν καθαρά πάνω στο γραμμ.γιατι οπωσδήποτε τα γραμμ.μπαίνανε πάνω στις επιστολές ενώ είχαν διπλωθεί,άρα εκει δεν έχουμε δίπλωμα του γραμμ,όμως στη περίπτωση της φύλαξής τους ανα τους αιώνες,σε κάποιο συρτάρι/βιβλιοθήκη/κασέλλα,τα δίπλωναν,προφανώς για χώρο,και άλλη φορά και έτσι απο κει προέρχετε η ορολογία ''stamp from folded cover''.
Συνεπως ,απο τα παραπάνω,είμαστε στο κατάλληλο περιβάλον,αυτο περι κατάστασης των γραμμ.ΜΚΕ και έτσι θα παραβάλλω μερικες περιπτώσεις:

Δίπλωμα τέτοιο που δεν επηρεάζει το γραμμ.:



Το δίπλωμα έχει καταστήσει το γραμμ. β' διαλογής :



και τέλος δίπλωμα, που πλέον έχει καταστρέψει το γραμμ:

[GSHH]

Με αφορμή Το διπλωμένο πεντάλεπτο που μπήκε ώς εκτίμηση με 20λεπτα μΚΕ και την απάντηση του Πάνου με παραπομπή σε άλλο τόπικ την οποία και ομολογουμενως χάρηκα,βρέθηκα σε αυτό το τόπικ.
Να πώ εδώ οτι το να δίνεις" μασημένη τροφή"για μένα δεν πρέπει να είναι το ζητούμενο.Πρέπει να παρακινείς τον ερωτούντα να πάει και ένα βήμα παρακάτω.Αλλιώς να βάλουμε και ένα fee και να βγάζουμε και κάτι
Βρέθηκα λοιπόν εδώ και αφού είδα τα πολύ ωραία παραδείγματα-εικόνες άρχισα να διαβάζω απο την αρχή οπου κατάφερα να φτάσω μέχρι το 3 (είχε και βαβούρα στο σπίτι )
Είναι ένα θέμα πολύ σημαντικό που μας αφορά και έχουν ειπωθεί πολλά σωστά και ενδιαφέροντα τα οποία οι συμμετέχοντες τα γνωρίζουν
Θα σταθώ εδώ:

Η λυση κατ εμε ειναι να υπαρχουν και στα γραμματοσημα εταιρειες πιστοποιησεων, οπως στα νομισματα, ωστε να λυθει δια παντος απο το ζητημα. Επειδη ομως ακομα δεν εχουν διαδοθει οπως στα αλλα συλλεκτικα, ακομα το γραμματοσημο θα ειναι υποχειριο του καθε πωλητη. Αν πεσεις σε τιμιο πωλητη που θα αναφερει τα παντα, πραγμα πολυ σπανιο, τοτε οι τιμες απεχουν παρασσαγγας απο των καταλογων.
Δυστυχως στο θεμα αυτο το γραμματοσημο απεχει ετη φωτος απο το νομισμα και το χαρτονομισμα. Δεν υπαρχει ακομα επιστημονικη μεθοδος για να εξακριβωθουν οι αποχρωσεις. Δεν υπαρχει καν χρωματολογιο. Στις καταστασεις οριζει οτι θελει ο καθενας. Το μεγεθος μιας τσακισης πχ ειναι στο ελεος του Θεου. Οπως θελει καποιος τη χαρακτηριζει. Το ιδιο και με τη λεπτυνση.

Πολύ σωστές κουβέντες ειπωμένες προφανώς απο γράφοντα με εμπειρία και γνώση.
Θυμήθηκα και "τον ελαιοχρωματιστή" και τη συζήτηση του τι είναι χρώμα του dsp ο οποίος παρεπιπτώντως
είχε γράψει πολύ σωστές κουβέντες αλλα αμφιβάλω αν είχε κατανοηθεί περισσότερο απο το 20%.
Εκανα και κατ ιδίαν συζήτηση πολύ ενδιαφέρουσα μαζί του,οπου μιλήσαμε και για το ανωτέρω θέμα.
Το καλύτερο για όλους θα ήταν να το αναλάβει αυτό η ΕΦΟ ή η ΕΦΕ.Επειδή τα συμφέροντα εδώ είναι μεγάλα
μόνο ένας σύλλογος-ομοσπονδία που θα μπορούσε να βάλει τα στάνταρς-δεδομένα και θα έκανε η ίδια τις μετρήσεις-εκτιμήσεις θα μπορούσε να γίνει αποδεκτή απο όλους.Θα μπορούσε έτσι να βοηθηθεί και οικονομικά για να επιβιώσει γιατί έτσι όπως πάνε τα πράγματα δεν το βλέπω.Με συνδρομές και Φιλοτέλειες δεν πάει το πράγμα.Βέβαια με τους σημερινούς διοικούντες δύσκολο.
Πρέπει να αναλάβουν νέα μυαλά με όρεξη (κάποια στιγμή θα γίνει ούτως ή άλλως εκτός αν κλείσει μέχρι τότε) οπου εκτός της διαχείρισης να τεθεί βασικός στόχος η προώθηση του γραμματοσήμου απο τα σχολεία μέχρι τις παιδικές χαρές(σχήμα λόγου)
Με ομιλίες,εικόνες,συλλογές κλασικών γραμματοσήμων,και ότι άλλο.Αλλιώς έτσι όπως πάμε τα γραμματόσημα, ξεκινώντας από την Ελλάδα,θα καταλήξουν να είναι εκθέματα σε προθήκες μουσείων
Υπόσχομαι να διαβάσω και μετά το 3

[LHH]

Α,πολύ ωραία,τα μεγάλα πνεύματα συναντιούνται,το ίδο ακριβώς υποστήριξα και εγώ,δεύτερη σελίδα πέμπτο ποστ,ότι πρέπει να ενεργοποιηθεί η ΕΦΟ.
Ομως παρατηρώ ότι δεν έχει πέραση το κλασσικό γραμμ.στους διοικούντες του οργανωμένου φιλοτελισμού...

[GSHH]

Α,πολύ ωραία,τα μεγάλα πνεύματα συναντιούνται,το ίδο ακριβώς υποστήριξα και εγώ,δεύτερη σελίδα πέμπτο ποστ,ότι πρέπει να ενεργοποιηθεί η ΕΦΟ.
Ομως παρατηρώ ότι δεν έχει πέραση το κλασσικό γραμμ.στους διοικούντες του οργανωμένου φιλοτελισμού...

Χε,Χε
Είπαμε δεν τα διάβασα όλα
Χαίρομαι που συμφωνούμε,δεν θα γινόταν αλλιώς άλλωστε
Πες και κάτι για τα υπόλοιπα όμως.Δεν πρέπει να υπάρχει ένα κοινό σημείο αναφοράς?
Τι είναι λέπτυνση,μικρά-μεγάλα περιθώρια?
Τα ποσοστά που έγραφες 1%,5% κλπ ποιός πρέπει να τα καθορίζει?
Η στρεβλή αγορά?
Οι ιδιωτικές εταιρίες πιστοποίησης νομισμάτων-χαρτονομισμάτων(ας μη το σχολιάσω καλύτερα)
Δεν θα ηταν καλύτερα κάποιοι ανιδιοτελείς,ιδεαλιστές που ευτυχώς υπάρχουν ακόμη?
Ποιός?

[LHH]

Πάντως μόνο τυχαίο δεν είναι ότι τρεις+μία σοβαρές μελέτες πάνω βέβαια στις ΜΚΕ,έχουν γίνει απo οτο αγνό κομμάτι του φιλοτελισμού:

ΕΦΕ-μελέτη 1933
ΕΦΕΘ-κατάλογος Νάλτσα 1964
ΦΕΛ-μελέτες Καϊτατζίδη & Behrens

η πρώτη,αν και το γράφει σε κάποιο σημείο ο Κωνσταντινίδης,δεν προχώρησε σε τιμολόγηση,πράγμα που το έκανε ο Νάλτσας,ο οποιός κόντρα στον εμπορικό κόσμο της εποχής εκείνης,που έκανε χρήση ξένων καταλόγων και Ραφτόπουλου προχώρησε σαν φιλοτελικό σωματείο σε δικιά του κίνηση !

[LHH]

Ολα τα παραπάνω ποστ αναφέρονται σε περιπτώσεις σφραγισμένων τεμαχίων,με διάφορους συντελεστές βάση σφραγίδων και βαθμού μεταχείρισης.
Ας πάμε και σε μια περίπτωση ασφράγιστου γραμμ.
Εχουμε εδώ 20λ,συνεχόμενων εκδόσεων μπλέ σε πρασινωπό χαρτί :



Ενα ακριβό γραμμ.,καταλόγου στα 1400ε.
Ομως εδώ δεν έχουμε γόμμα:

,ένα λίγο στενο περιθώριο,και μια κηλίδα επάνω προς την δεξιά γωνία.
Απο την άλλη έχουμε σφάλμα πλάκας,λευκή προεξοχή στη βάση του λαιμού,θ.93

Αρα,1400 x 35% μειον γόμμα
       910 Χ 15%  μειον περιθώριο
       770 Χ  50% μείον κηλίδα
μας κάνουν γύρω στα 385 εύρώ.
Απο το 2008 ο Καραμήτσος δίνει και συντελεστές στα plate flaw,αναλόγως τις περιπτωσεις, εδώ Χ2.Ομως στην εμπορική διάσταση της φιλοτελικής πραγματικότητας αυτο δεν εφαρμόζετε οπότε να προσμετρήσουμε ένα 10% ή  για να δώσουμε μια πλήρη εικόνα εν έτη 2017 αυτο το γραμμ.θα βγει κοντά στα 150 με 180 ευρώ σε μια δημοπρασία και αυτο, ενώ λόγω κηλίδας έχει μειονέκτημα,''σώζετε'' κάπως η τιμή απο το σφάλμα πλάκας.