Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Απρίλιος 26, 2024, 06:43:15 πμ
  Εμφάνιση μηνυμάτων
Σελίδες: 1 [2] 3 4 ... 8
16  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ 2021 στις: Ιανουάριος 23, 2021, 04:53:36 μμ
Μπερδευτήκαμε νομίζω.
Η προτελευταία ανάρτησή μου δεν έγινε με αφορμή δικό σας σχόλιο. Δηλαδή θα παρέμενε η ίδια αν δεν είχατε αναρτήσει κανένα σχολιο στο συγκεκριμένο θέμα.
Βασικά απάντησα στο σχόλιο του NMS για πιθανές ενστάσεις της Ευρώπης επί του προτεινόμενου σχεδίου, αν αυτό εθεωρείτο προσβλητικό από τους γείτονες.
Που έχει δίκιο εδώ που τα λέμε, γίνονται τέτοιες ενστάσεις, για αυτό και έγραψα "πιστεύω" ότι δε θα είχαμε πρόβλημα και ότι ίσως θα έπρεπε να αλλάξουμε λίγο το "περιτύλιγμα" για να το περάσουμε.
Και προφανώς οι Ουρούκ Χάι ήταν δικός μου συνειρμός που δεν προέκυψε από προηγούμενο σχόλιό σας (ούτε από άλλο σχόλιο).
Τώρα ξεμπερδευτήκαμε νομίζω.
17  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ 2021 στις: Ιανουάριος 23, 2021, 03:12:40 μμ
το θεμα bonobo της κουβεντας δεν ηταν μου την ειπες σου την ειπα αλλα αυτο που εγραψες στο τελος

Ε όχι και "τη λέμε" ο ένας στον άλλο!
Κουβέντα κάνουμε, απόψεις εκφράζουμε.
18  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ 2021 στις: Ιανουάριος 23, 2021, 12:59:37 μμ
Επέκταση των ελληνικών συνόρων, σε βάρος της Τουρκίας ή και «πιο Ευρωπαίων» γειτόνων, πάνω σε νομίσματα 2€:
2013: Κρήτη
2014: Ιόνια νησιά
2018: Δωδεκάνησα
2020: Θράκη

Τους «πετάξαμε» και μία Μονή Αρκαδίου το 2016 για να δέσει το γλυκό.
Και παρότι δε διέλαθε την προσοχή των γειτόνων η συγκεκριμένη κοπή και γράψαμε μόνο «Μονή Αρκαδίου» πάνω, όλοι ξέρουν γιατί κόπηκε τέτοιο νόμισμα το 2016.

Εφόσον δεν απεικονίζαμε παλουκωμένα κεφάλια Τούρκων, σαν τη σκηνή με τα κεφάλια των Ουρούκ Χάι στον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών, δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα πιστεύω. Το πολύ πολύ να μας έλεγαν να βάλουμε πιο ωραίο «περιτύλιγμα».
Άλλωστε, όπως σε μια επέτειο του 1940 εντέχνως δε θα βάλουμε εναντίον των Ιταλών αλλά εναντίον του φασισμού, ή εναντίον των Γερμανών αλλά εναντίον του ναζισμού, έτσι και εδώ η μπηχτή θα πήγαινε στην τότε Οθωμανική Αυτοκρατορία και όχι στη σύγχρονη Τουρκία (άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς).

Σε κάθε περίπτωση, το βασικό πρόβλημα είναι ότι οι απαιτήσεις της επιτροπής για το 2021 υποβίβασαν την ποιότητα και των δύο φετινών νομισματικών προγραμμάτων. Σκασίλα μας για τα νομίσματα της Γιάννας (τουλάχιστον για τους περισσότερους από εμάς), αλλά υπάρχει αντίκτυπος και σε αυτά που μας ενδιαφέρουν.
19  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ 2021 στις: Ιανουάριος 22, 2021, 11:42:44 μμ
Είπαμε "λιτό", αλλά εδώ βγάζει μάτι η έλλειψη χρόνου προς δημιουργία.
Πιστεύεις δηλαδή ότι έχει γίνει βιαστική δουλειά;

1) Το πρώτο μας 2€ δύο επιπέδων βάθους.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος και υπάρχει κι άλλο.
Στα μέχρι τώρα 2€ είχαμε γλυπτική, εδώ έχουμε ζωγραφική.
2) Στη μέση μια σημαία... ευθειών γραμμών - ούτε καν κυματιστή όπως στης Γιάννας - και ολόγυρα φύλλα (τι φύλλα δηλαδή, δύο εξωτερικές γραμμές και μια εσωτερική), τόσα ώστε το νόμισμα να μη φαίνεται ούτε άδειο ούτε πολύ γεμάτο.
20  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ 2021 στις: Ιανουάριος 22, 2021, 10:07:24 μμ
Το δίευρω λιτό ουσιώδες και πανέμορφο μπράβο τους.

Πιθανότατα η λιτότητα δεν ήταν στα αρχικά σχέδια του χαράκτη, αλλά όταν ολόκληρη την περασμένη χρονιά ο δύσμοιρος έχει πάνω από το κεφάλι του τη Γιάννα να μουρμουρίζει για τα δικά της νομίσματα, μάλλον έκανε το καλύτερο που μπορούσε.

Είπαμε "λιτό", αλλά εδώ βγάζει μάτι η έλλειψη χρόνου προς δημιουργία.
21  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 22, 2021, 09:31:11 μμ
...
Θα χρειαστείτε πολλή ακόμα διαφήμιση, αγαπητοί.
Μετά τους συλλέκτες, που στη συντριπτική τους πλειοψηφία σας γύρισαν την πλάτη, ξεμένετε κι από κορόιδα...

Όπως προέβλεψα, πέφτει διαφήμιση πολλών δευτερολέπτων στην τηλεόραση, αμέσως μετά τα  βραδινά δελτία ειδήσεων, μόνο για το νομισματικό πρόγραμμα "Ελλάδα 2021".
Προφανώς, ούτε οι χορηγοί, ούτε οι αναρίθμητοι οικονομικά ευκατάστατοι Έλληνες του εξωτερικού είναι αφελείς και πλέον αναζητούνται τα θύματα εντός συνόρων, μεταξύ των άσχετων που θα πιστέψουν ότι θα πιάσουν την καλή.
22  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 18, 2021, 08:25:58 μμ
Αν πίστευαν ότι θα πετύχουν, έστω και μετά από μεγάλο χρονικό διάστημα, το πολυπόθητο sold out, θα εξέθεταν την πτώση του διαθέσιμου αριθμού για να επιταχύνουν τις πωλήσεις.
Θα χρειαστείτε πολλή ακόμα διαφήμιση, αγαπητοί.
Μετά τους συλλέκτες, που στη συντριπτική τους πλειοψηφία σας γύρισαν την πλάτη, ξεμένετε κι από κορόιδα...
23  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 18, 2021, 06:29:03 μμ
Έχουν πολλή πλάκα πάντως, τους το αναγνωρίζω.
Έβαλαν μέγιστο αριθμό αγοράς 10 για να μη βλέπουμε πόσες κασετίνες απομένουν.
Το πλήθος των διαθέσιμων προς αγορά κασετινών τις τελευταίες ώρες (με ακρίβεια λεπτού):

18/01/2021, 12:00 -> 788
18/01/2021, 12:40 -> 784
18/01/2021, 13:26 -> 777
18/01/2021, 14:04 -> 776
18/01/2021, 15:45 -> 774
18/01/2021, 16:28 -> 773
18/01/2021, 17:00 -> 773
18/01/2021, 17:30 -> 772
18/01/2021, 18:00 -> 772

Συμπέρασμα: Μετά τον αρχικό ενθουσιασμό, ο ρυθμός πωλήσεων βαίνει μειούμενος και πάει για μηδενισμό.
Φυσικά είναι πολύ μικρό το χρονικό διάστημα για ορθή εκτίμηση, αλλά με τα δεδομένα που έχουμε στα χέρια μας αυτό μας λέει το extrapolation.
24  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 18, 2021, 12:16:54 μμ
Τι τύχη!
Δεν υπάρχει ποσοτικός περιορισμός, μπορούμε να αγοράσουμε όσες κασετίνες των 7680€ θέλουμε!
Μέχρι 788 όμως ε! Τόσες μπόρεσα να προσθέσω στο καλάθι.
Στην 789η μου έβγαλε το μήνυμα: "Η απαιτούμενη ποσότητα δεν είναι διαθέσιμη."

https://pasteboard.co/JKbYFoh.png
https://pasteboard.co/JKbZeKk.png
25  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 16, 2021, 06:22:49 μμ
Τώρα βέβαια για αρχή, πέφτει μεγάλο κλάμα κύριοι. Στην συνέχεια θα έχει, ενδεχομένως, πολύ γέλιο με τις τιμές που θα ζητάνε οι επιτήδειοι της.. δευτερογενούς αγοράς. Διότι τα αρπακτικά του χώρου έχουν γνώση και καραδοκούν!
Αν δεν πουληθούν -που είναι και το πλέον πιθανό- τα σενάρια είναι όλα ανοικτά! Από το να απαξιωθούν τελείως έως και να εκτοξευτούν στη.. στρατόσφαιρα.
Και σίγουρα, ένα μικρό ποσοστό ολοκληρωμένων σειρών, θα το πάρουν -μετά γνώσεως ρίσκου- τα οικονομικώς εύρωστα γεράκια της πιάτσας, με την προσδοκία να κερδοσκοπήσουν ασύστολα, εν ευθέτω χρόνω. Ρίσκο μεν, αλλά αν τους κάτσει..!

Η εκτίμησή μου είναι η εξής:
Είτε πουληθούν όλα είτε όχι, εφόσον κόπηκαν 1000 από το κάθε χρυσό και 4000 από το κάθε ασημένιο – διότι δεν πιστεύω ότι κόβουν π.χ. 100, περιμένουν να εξαντληθούν, στη συνέχεια βάζουν πάλι μπροστά τις μηχανές για να κόψουν άλλα 100, περιμένουν να εξαντληθούν κι αυτά κ.ο.κ. ώστε να καθορίσει το τελικό τιράζ η αγορά, αλλά κόβουν τον μέγιστο επιτρεπτό αριθμό εξαρχής –, η αξία τους δεν πρόκειται ακόμα και μετά από πολλά χρόνια να πάει πολύ πάνω από την τιμή διάθεσης.
Με τόσο μικρό συλλεκτικό κοινό στην Ελλάδα, ποιος θα έδινε π.χ. 2000€ για ένα χρυσό επετειακό γνωρίζοντας ότι εκεί έξω κόβουν βόλτες άλλα 999, είτε αυτά πωλήθηκαν είτε δωρίστηκαν; Πολλοί κάτοχοι των οποίων, μάλιστα, θα θέλουν απλά να τα «σπρώξουν» γιατί τα αγόρασαν με αυτή την πρόθεση, πεπεισμένοι από την υπόσχεση της Γιάννας ότι θα αποκτήσουν τεράστια συλλεκτική αξία, ή γιατί ήρθαν ως δωρεά στην κατοχή τους και δεν τους ενδιαφέρουν καθόλου…
Θυμίζω ξανά την περίπτωση των ίδιου τιράζ προηγηθέντων χρυσών «Δημόκριτος», «Διογένης», «Ηρόδοτος», που είδαν και έπαθαν να εξαντληθούν και σας καλώ να λάβετε υπ' όψιν επιπροσθέτως ότι τα επετειακά αφήνουν παγερά αδιάφορους τους ξένους συλλέκτες, κάποιοι από τους οποίους ενδιαφέρονται και αγοράζουν τη σειρά των Αρχαίων.
26  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 12, 2021, 12:27:29 μμ
Και παρεμπιπτόντως, αυτή η τιμολόγηση ενδέχεται να είναι εσκεμμένα ακραία επιθετική, ώστε στη συνέχεια να ρίξουν τις τιμές και να τους πούμε και ευχαριστώ που μας έκλεψαν λιγότερο.
27  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 12, 2021, 12:09:03 μμ
… και ποιος εγγυάται ότι δεν θα ρίξουν την τιμή αν δουν ότι δεν πουλιούνται;άρα αυτοί που αγόρασαν πρώτοι θα την φάνε;ποιος εγγυάται ότι δεν θα αυξήσουν σε κάποια το τιράζ αν δουν ότι δεν βγαίνουν και μειώσουν μετά την τιμή;δηλαδή θα δώσω 7680 και μετά από 10 χρόνια θα τα βρίσκω 2000;
Εύχομαι να γίνει κάτι να χαμηλώσουν σε λογικά πλαίσια τις τιμές για να μπορέσουν όλοι να πάρουν έστω και κατι.

Θεός φυλάξοι μη ρίξουν τις τιμές, γιατί κάποιοι θα υποχωρήσουν!
Δηλαδή αν υποδιπλασιάσουν τις τιμές δε θα νιώθετε θύματα με αυτά που θα πληρώσετε; Ακόμα κι αν κάνουν τις τιμές 500€ στα χρυσά - ειδικά στα χρυσά - δε θα νιώθετε θύματα με τη μηδενική καλλιτεχνική αξία και την προχειρότητα επιλογής θέματος που μας πουλάνε;

Πήρα τηλέφωνο και μου είπαν να στείλω email στο secretariat@greece2021.gr
Φάνηκε σαν να είχαν πάρει κι άλλοι να διαμαρτυρηθούν!

Αγαπητέ djapal, οι διαμαρτυρίες πρέπει να απευθυνθούν στο Υπουργείο Οικονομικών.

Όχι για να αλλάξει κάτι στο φετινό πρόγραμμα – αυτό το θεωρώ χαμένο παιχνίδι πια -  αλλά για να μην ξαναζήσουμε την εμπλοκή ιδιωτών επιχειρηματιών στα νομισματικά προγράμματα του κράτους.

Φτάνει πια με αυτή τη γελοιότητα!
28  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 12, 2021, 09:05:54 πμ
Καταρχάς κάποια σετ θα δωθουν σε κάποιους επίσημους υποθέτω….άρα ο αριθμός θα είναι μικρότερος από 1000 σετ….σε όλο τον κόσμο ,θες έτσι,θες αλλιώς θα υπάρξουν 800 πχ άτομα που θα τα δώσουν…. Ειδικά οι ομογενείς που νιώθουν τον λεγόμενο νόστο,θα είναι πιο εύκολοι στόχοι για την Γιάννα…..δεν είναι θέμα βλακείας,είναι θέμα ασχετοσυνης….η Αγγελοπούλου δεν στοχεύει σε συλλέκτες σαν εμάς,αλλά σε ανθρώπους άσχετους με τον συλλεκτισμο,που θα τσιμπήσουν λόγο θεματολογίας και λόγο διαφήμισης (στις οποίες διαφημίσεις δίνεται έμφαση η συλλεξτικοτητα των νομισμάτων).αυτή είναι η δική μου οπτική σε κάθε περίπτωση…
Καλησπερας σας. Και εγώ πιστεύω ότι παρά την πολλή υψηλη τιμή σε βαθμό κοροϊδίας πιστεύω ότι τα 1000 σετ θα φύγουν εύκολα και σχετικά γρήγορα. Τώρα όσο αφορά τα ασημένια νομίζω ότι η τιμή είναι εξωφρενική.

Καταρχάς πράγματι υπάρχουν και θα υπάρξουν δωρεές κασετινών (με το πλήρες σετ) σε επισήμους, αρχής γενομένης από την Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Όλοι είδαμε τις φωτογραφίες. Τα έξοδα για αυτά τα δωράκια βέβαια δε θα τα καλύψει η Γιάννα, αλλά τα κορόιδα που θα σκάσουν 40€/διμεταλλικό, 200€/ασημένιο και 1500€/χρυσό. Δηλαδή με τις δικές μας τσέπες η Γιάννα θα κάνει δημόσιες σχέσεις!

Μπορεί στο τέλος να αποδειχθεί ότι έχετε δίκιο και να εξαντληθούν όλες οι κασετίνες.
Εγώ όμως θεωρώ την αγορά ακόμα και μικρού τριψήφιου αριθμού κασετινών των 7680€, έστω και από ευκατάστατους αφελείς Έλληνες του εξωτερικού στους οποίους συμφωνώ ότι εν πολλοίς απευθύνονται, σχεδόν αδύνατη με το ακόλουθο σκεπτικό:

Δημόκριτος (2016), Διογένης (2017), Ηρόδοτος (2018): Χρυσά νομίσματα ίδιων προδιαγραφών με τα τωρινά επετειακά (22Κ, 7,98g) και ίδιου τιράζ (1000 έκαστο), αλλά:
• Με θέματα που γνωρίζει ολόκληρη η υφήλιος, σε αντίθεση με τα επετειακά που ζήτημα είναι αν το θέμα τους το γνωρίζουν οι ίδιοι οι Νεοέλληνες.
• Στα 3/10 της τιμής των επετειακών (450€ έκαστο έναντι 1500€ των επετειακών).
• Απείρως υψηλότερης καλλιτεχνικής αξίας από τις αθλιότητες που μας παρουσίασαν φέτος.
Και παρόλα αυτά, χρειάστηκε να φτάσει το 2020 (4 ολόκληρα χρόνια μετά τη διάθεση του πρώτου, του Δημόκριτου) και η τιμή μετάλλου να ξεπεράσει την τιμή διάθεσης (362,90€ χωρίς ΦΠΑ) για να αδειάσουν τα ράφια της ΤτΕ οι… έμποροι του εξωτερικού.
Οι Έλληνες λοιπόν, του εξωτερικού και του εσωτερικού, που δεν έδιναν δεκάρα για αυτά τα εξαιρετικά, καίτοι γελοίου τιράζ, χρυσά, θα διαθέσουν τώρα 7680€ για να ενισχύσουν την επιτροπή του 2021 και μάλιστα χωρίς να προβληθούν; Γιατί η αγορά στην πράξη είναι ανώνυμη χορηγία.
Πολύ απλά, δεν το πιστεύω.

Θα μου ξαναπείτε βέβαια ότι τα επετειακά απευθύνονται και σε μη συλλέκτες, αλλά στο τέλος προβλέπω ότι θα τα μοιράζει η Γιάννα δεξιά κι αριστερά για να μην της μείνουν.
29  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 11, 2021, 01:51:30 μμ
Το έγραψα πιο πάνω: Έχουν δαπανήσει ήδη πολλά (μεταξύ άλλων σε διαφήμιση) και πρέπει όχι απλά να τα πάρουν πίσω, αλλά να έχουν και σημαντικό κέρδος για τη χρηματοδότηση των δράσεών τους. Είτε λοιπόν τα τιράζ θα ήταν εξωπραγματικά (αυτό πίστευα ότι θα συνέβαινε), είτε οι τιμές.
Ευτυχώς, τα σχέδια των χρυσών είναι άθλια (το ξαναγράφω, όχι με ευθύνη της Αντωνάτου - υλοποίησαν την πιο ακατάλληλη θεματολογία για νομίσματα απλώς και μόνο για να βγάλουν αρκετά διαφορετικά χρυσά για κερδοσκοπικούς λόγους) και δε θα λείψουν από καμία συλλογή.
Ένας ακόμα που βγήκε από το δίλημμα, που θα έβγαινε ακόμα και αν οι τιμές ήταν οι μισές.
ΥΓ: Αυτή η Γιάννα δε σκέφτεται καθόλου την υστεροφημία της; Ας την ενημερώσει κάποιος ότι δε βρέχει.
30  Ευρωνομίσματα / 'Ο,τι αφορά τα Ευρωνομίσματα / Απ: Νομισματικό Πρόγραμμα «Ελλάδα 2021» στις: Ιανουάριος 06, 2021, 05:21:16 μμ
Με το νομισματικό τους πρόγραμμα λένε ότι θα χρηματοδοτήσουν τις δράσεις τους, επομένως πρέπει να τους αποφέρει αρκετά, ώστε όχι απλώς να υπερκαλύψουν τα έξοδά τους (ήδη έχουν ξοδέψει αρκετά σε διαφήμιση), αλλά και να έχουν σημαντικό κέρδος. Είναι αυτό εφικτό με πώληση μόνο 4x1000=4000 χρυσών, 8x4000=32000 ασημένιων και των κοινού μετάλλου με πολυμερή δακτύλιο; Αμφιβάλλω.
Το σίγουρο είναι ότι θα κόψουν όσα πιστεύουν ότι μπορούν να πουλήσουν για να μεγιστοποιήσουν το κέρδος τους, αδιαφορώντας για τη μετέπειτα συλλεκτική αξία.
Ενώ κρατάω και επιφυλάξεις για το κατά πόσο θα τηρήσουν τις αρχικές μέγιστες ποσότητες κοπής. Μην αναπροσαρμόσουν δηλαδή προς τα πάνω τα τιράζ αν δουν ότι πουλάνε, παίρνοντας νέες εγκρίσεις από το Υπουργείο Οικονομικών και αφού βέβαια οι πρώτοι έχουν φάει το τυράκι ενός πιθανού αρχικά αξιοπρεπούς τιράζ.
Σελίδες: 1 [2] 3 4 ... 8
advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences