Γιαννη αυτο ακριβως λεω και εγω, κανενας δε πρεπει να επιβαλλει τη γνωμη του σε κανεναν. Αυτο ας το καταλαβουν και καποιοι εδω. Εγω χεστηκα για τις εταιρειες, συγγενεις μου ειναι? Αλλα το οτι θελω να εχω τα νομισματα μου πιστοποιημενα ειναι επιλογη μου και οταν βλεπω τετοιο μενος λογικο ειναι να υπερασπιστω την επιλογη αυτη.
Αυτο για το να πιανει κανεις τα νομισματα ποτε μου δε το καταλαβα, οτι και να μου πει καποιος αλλα στην τελικη το σεβομαι. Εχω δεκαδες VF νομισματα και τα πιανω οποτε θελω, αλλα το BU μου δε θα το πιασω. Αλλα σε αυτο δε λεω τιποτα, οτι θελει κανει ο καθενας.

Αυτο το <μου> τις θιγετε, πραγματικα ειναι πολυ ευγενικο.
Ειδικα απο καποιον που με εχει αποκαλεσει <οψιμαδι> χωρις να με ξερει.
Οσο για τον Ζαχαρια, αυτος πως βγαινει στο σαιτ της ΠΝΕ και κατηγορει κοσμο και κοσμακη?
Και ποιος σου ειπε εσενα οτι τον εκρινα ως συλλεκτη και ως ανθρωπο? Που το ειδες αυτο να καταλαβω?
Τονισα το μενος του προς τις εταιρειες που ειναι αληθεια και ΔΗΜΟΣΙΑ δηλωση του. Αρα καμια προσωπικη επιθεση προς αυτον.

Οσο για το φιλο giannist και μονο που ειπες οτι αν επεφτε ενα σπανιο θα το πιστοποιουσες για να κονομησεις, αναιρει ολα περι ρομαντισμου κλπ κλπ

Στο αλλο forum ο Βασιλης εγραψε οτι το νομισμα ειναι γνησιο. Μηπως αντι να κριτικαρουμε με ελαφρα τη καρδια απο μια φωτο να εχουμε και μια επιφυλαξη? Η ημιμαθεια πολλες φορες ειναι χειροτερη της αμαθειας, και οι Ελληνες ως γνωστον γνωριζουνε τα παντα. Χωρις καμια προσωπικη αιχμη ολα αυτα.
Οσο γι αυτους του Μοναστηρακιου, εγω παντως με τετοια ατομα δε θα εκανα ποτε παρεα στη ζωη μου, ποσο μαλλον να τους βαζω να μου αξιολογουν και τα νομισματα.

Δεν εχω τιποτα προσωπικο εννοειται αυτο. Και φυσικα μπορει να εχει κανει λαθος η εταιρεια, υπαρχει κανεις που δε κανει λαθη? Το θεμα ειναι η συχνοτητα τους και η συγκριση με την προτερα κατασταση.
Αλλα ξαναρωταω φιλολογικα πια το ερωτημα. Αυτοι οι παλιοι συλλεκτες-που ειναι κατα των σλαμπ- οταν πανε καποτε να πουλησουν, τοτε ειμαι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΕΡΓΟΣ να δω σε τι τιμες θα το κανουν και αν σλαμπαρουν τη συλλογη η οχι.

Τι θα πει δεν επεβαλλες? Ολη την ωρα εσυ και κανα 2 αλλοι δε κανετε αλλο πραγμα απο το να καταριεστε τις εταιρειες σλαμπ. Εχετε γεμισει ολα τα ποστ, ακομα και τα δικα μου. Πες μου μια και καλη σε παρακαλω. Τι προτεινεις επιτελους? Να κανει ο καθενας grading μονος του? Να επιστρεψουμε στην προτερα κατασταση με τους 'ειδικους' του μοναστηρακιου και των καταστηματων και του fleamarket? Πες μου μια λυση ρε αδερφε, να την ακουσω καλοπροαιρετα.

Εγω λεω να παρατησουμε ολοι τα σλαμπ. Στο εξης θα πηγαινουμε ολοι στον Ζαχαρια η στον asimako και θα μας λενε αυτοι αν ειναι γνησια η οχι. Μαλιστα, θα βαζουν και δικο τους βαθμο ή κατασταση.
Σοβαρα τωρα, πιστευετε οτι ο Ζαχαριας οταν πουλησει τη συλλογη του δε θα τη σλαμπαρει?

Αν θεωρητικα παντα, καποιος τα χρησιμοποιησει και τα πιασει, τοτε θα φθαρουν. Οποτε πρεπει να μπει προσδιοριστικος χαρακτηρισμος για την κατασταση τους.

Δε καταλαβαινω ποια ειναι η ερωτηση

Εγω τι να απαντησω?

Αυτο που ειπες Γιωργο οτι ειναι ενα proof  χαμηλης καταστασης, ουσιαστικα αυτο λεω, αν θες μη το ονομαζεις very fine, το ιδιο πραγμα λεμε με αλλα λογια. Εγω δεν ειπα οτι το χαμηλης καταστασης proof εχει αξια. Ειπα οτι αλλο πραγμα η μεθοδος κοπης και αλλο η κατασταση του νομισματος. Proof ειναι η μεθοδος οχι η κατασταση.

Απαντησε μου καθαρα χωρις πολλες περιστροφες. Ενα νομισμα Proof που εχει φθορα απο χρηση, πως ονομαζεται?

Προφανως δεν καταλαβες τι ειπα..

Ακριβως Αναργυρε. Μπορει να  υπαρχει proof κοπη που να ειναι ποιοτητας VF αν υποτεθει οτι καποιοι το κακομεταχειριζοντουσαν. Εχω δικιο?

Δεν υπαρχει σαφης απαντηση για το τι ειναι καλυτερη επενδυση γιατι ολα εξαρτωνται απο την τιμη αγορας.
Η Δημητρα του 1930 πριν λιγα χρονια εκανε 1500 ευρω σε 63 κατασταση. Τωρα επεσε στα 800.
Το 50λ του 1883 απο εκει που ηταν πανακριβο, με την εμφανιση μασουριου, η τιμη καταποντιστηκε. (Παρεπιμπτοντως , αν υπαρχει καποιο σε ms63 ενδιαφερομαι  )
Το 1λ 1879 επισης η τιμη επεσε. Απο την αλλη ο Παυλος ειναι ακομα παρα πολυ ακριβος. Ουσιαστικα το ερωτημα αν ειναι σωστο επενδυτικα να εχει καποιος συλλεκτικα νομισματα εχει να κανει με το χρονο και οχι τοσο με τη σπανιοτητα.
Οσον αφορα το οτι θα μπουνε νεοι συλλεκτες, νομιζω οτι μετα το peak του 2000 και επειτα, η κατασταση στα συλλεκτικα εχει γινει πιο ομαλη και οι τιμες εχουν πεσει.
Απο την αλλη , το να επενδυσει καποιος σε χρυσο και σε τετοιου ειδους νομισματα και παλι εξαρταται απο τη χρονικη συγκυρια. Αν ο χρυσος κανει μια βουτια αυτο τον καιρο, τοτε θα υπαρχει μεγαλη χασουρα σε αυτους που επενδυουν ΤΩΡΑ.
Οποτε ο κανονας ειναι ενας. Ολα αυτα ειναι ενα χρηματιστηριο. Προσοχη στη χρονικη συγκυρια, και στις τιμες.
Αν βεβαια καποιος ειναι συλλεκτης, οι τιμες δε τον ενδιαφερουν ιδιαιτερα, και παλι ομως, δεν ειναι καλο καποιος λογω της αγαπης που εχει να αγορασει με καπελο 100% και παραπανω καποιο νομισμα λογω αγνοιας η λογω του οτι δε μπορουσε να περιμενει. Και εγω που δεν ενδιαφερομαι για να πουλησω, εστω στο αμεσο μελλον, με ποναει οταν προσφατα αγοραζω κατι και μετα απο ενα μηνα το βλεπω σημαντικα φθηνοτερα.