Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Νοέμβριος 25, 2020, 10:27:02 πμ
  Εμφάνιση μηνυμάτων
Σελίδες: [1] 2 3 ... 21
1  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 03, 2019, 10:22:34 πμ
Τα adjustment marks έχουν προέρθει από την διαδικασία κατασκευής των δίσκων. Σε αρκετές περιπτώσεις οι δίσκοι είχαν μεγαλύτερο βάρος από αυτό που προβλεπόταν. Κατά την διαδικασία μείωσης του βάρους δημιουργούνταν αυτές οι παράλληλες γραμμές. Με την εκτύπωση των νομισμάτων αυτές οι γραμμές κάτω από την πίεση της μήτρας εξαφανίζονταν (σβήνονταν). Ορισμένες φορές παρέμειναν ορατές, κυρίως στα ψηλά σημεία (πρόσωπο, παραστάσεις, γράμματα κτλ) και λιγότερο ορατές στο πεδίου του νομίσματος όπου η πίεση είναι μεγαλύτερη.
Πολλές φορές τα adjustment marks συγχέονται με τα roller marks ή με τις die polish lines.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση με το 20 δραχμαι 1833 SP67 της PCGS δεν υπάρχουν adjustment marks.

Στα χρυσά νομίσματα συνήθως εξαφανίζονται τα adjustment marks γιατί ειναι μαλακος ο χρυσός.  Μια φορά έχω δει adjustment marks σε 20δραχμο του 1833.

Έχω δει σε 20 δραχμα 1833 ΜΕ μίσχους αλλά δεν έχω δει ποτέ σε 20 δραχμα 1833 ΧΩΡΙΣ  μίσχους. Μου κάνει εντύπωση για αυτό το αναφέρω. Πιστεύω ότι τα adjustment marks είναι το απολυτο κριτηριο γνησιότητας.
2  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Μάιος 25, 2019, 08:56:06 μμ
Τα adjustment marks έχουν προέρθει από την διαδικασία κατασκευής των δίσκων. Σε αρκετές περιπτώσεις οι δίσκοι είχαν μεγαλύτερο βάρος από αυτό που προβλεπόταν. Κατά την διαδικασία μείωσης του βάρους δημιουργούνταν αυτές οι παράλληλες γραμμές. Με την εκτύπωση των νομισμάτων αυτές οι γραμμές κάτω από την πίεση της μήτρας εξαφανίζονταν (σβήνονταν). Ορισμένες φορές παρέμειναν ορατές, κυρίως στα ψηλά σημεία (πρόσωπο, παραστάσεις, γράμματα κτλ) και λιγότερο ορατές στο πεδίου του νομίσματος όπου η πίεση είναι μεγαλύτερη.
Πολλές φορές τα adjustment marks συγχέονται με τα roller marks ή με τις die polish lines.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση με το 20 δραχμαι 1833 SP67 της PCGS δεν υπάρχουν adjustment marks.
3  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Μάιος 25, 2019, 12:24:30 μμ

Το ερώτημα λοιπόν γύρω από το πρώτο ελληνικό χρυσό νόμισμα παραμένει… ή μάλλον τα ερωτήματα. Προς  το παρόν μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε και να τις απορρίπτουμε ή να τις δεχόμαστε καταλήγοντας στην επικρατέστερη ή επικρατέστερες.

Υ1: Τα νομίσματα με μίσχους είναι γνήσια
Υ2: Τα νομίσματα χωρίς μίσχους είναι γνήσια
Υ4: Τα νομίσματα χωρίς μίσχους είναι αντίγραφα εκείνης της εποχής
Υ5: Τα νομίσματα χωρίς μίσχους είναι σύγχρονα αντίγραφα.
Υ6: Η ποσότητα κοπής των 20 Δραχμών 1833 είναι 17550
Υ7: Η ποσότητα κοπής των 20 Δραχμών 1833 είναι 958


Τα στοιχεία που έχουν παραθέσει οι προλαλήσαντες αρκετά για να μας βάλουν σε σκέψη και να αρχίσουμε να απορρίπτουμε ή να δεχόμαστε τις παραπάνω υποθέσεις. Θα θέσω ένα ακόμη στοιχείο προς συζήτηση.

Στο φωτογραφικό μου αρχείο των 20 δραχμών 1833 παρατηρώ ότι στα "με μίσχους" νομίσματα εμφανίζεται το φαινόμενο των adjustment marks απόλυτο τεκμήριο γνησιότητας σε αντίθεση με τα νομίσματα "χωρίς μίσχους" στα οποία σε κανένα δεν υπάρχουν τα  adjustment marks, δίχως να σημαίνει ότι δεν είναι γνήσια. Γιατί όμως δεν εμφανίζεται αυτό το φαινόμενο στα νομίσματα "χωρίς μίσχους"? Θα ήθελα να δείτε όλοι όσοι τηρείτε φωτογραφικό αρχείο αν έχετε νόμισμα "χωρίς μίσχους" με adjustment marks. Αν βρεθεί θα αποτελεί ένα σημαντικό στοιχείο που θα συνηγορεί υπέρ της γνησιότητάς τους (και σε συνδυασμό με νόμισμα που βρίσκεται στο Βρετανικό Μουσείο).

Όσο να αφορά τις υποθέσεις για την ποσότητα κοπής θα είναι πολύ πιο εύκολο να τις δεχτούμε ή να τις απορρίψουμε αν απαντηθούν οι τέσσερις πρώτες
4  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: 1/2 1855 στις: Νοέμβριος 12, 2018, 03:40:22 μμ
Όμορφο Γιαννη, καλορίζικο...
5  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: 10 λεπτά 1836 στις: Οκτώβριος 05, 2017, 07:29:08 μμ
Ειναι F+. Με χαρακιες και στις δυο πλευρες. Εχει καθαριστει ασχημα....Απο τιμη. 10-15 αντε 20 και πολυ λεω.

Υ.Γ. Το μονολεπτο το ψαχνω και εγω... Κλείσιμο ματιού
6  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: 10 λεπτά 1845 στις: Αύγουστος 31, 2017, 05:07:09 μμ
....αν το πηρες απο τύχη, θα ηταν προτιμότερο την στιγμή που έκανες το bid να επαιζες ενα τζοκερ.
Για την τιμη του μην ρωτας κανεναν και σε κανενα Φόρουμ...Δυο ατομα μπορουν να την ορισουν οταν πουληθει.
Εσυ και ο αγοραστής.
Ολοι οι αλλοι.....απλα κάνουμε κερκίδα.
7  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: 10 λεπτά 1845 στις: Αύγουστος 27, 2017, 06:24:29 μμ
VF details, environmental damaged.
8  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: 10 λεπτά 1849 doubled die obverse (DDO) κ βαθμός; στις: Ιούλιος 19, 2017, 01:50:10 μμ
Εν μέρει θα συμφωνήσω και για λόγους 'τεχνικού' grading. Από θέμα eye appeal παντως πιστέυει οτι υπερτερεί συνολικά το 40άρι μου, πόσο μάλλον ανα λάβουεμ υπ' όψιν π.χ. τους μικρούς κρατήρες στο θυρεό του 45αριού της pegasus κλπ.
Πάντως να αναφέρω οτι λόγω του πιστοποιημένου mint error το κομμάτι μου είναι στην κατηγορία του το Top Pop  Άνεση
https://www.ngccoin.com/census/world/greece/sc-148/10l/?c=323263

Και εγω μεταξυ των δυο....το δικο σου θα προτιμούσα. Ειναι πιο ομορφο.  Κλείσιμο ματιού
9  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: 10 λεπτά 1849 doubled die obverse (DDO) κ βαθμός; στις: Ιούλιος 18, 2017, 09:46:55 μμ
η NGC μετά την κόντρα με την PCGS ειδικά έχει γίνει πολύ αυστηρότερη μου φαίνεται.. κοιτάξτε δυο παλιότερα 45 άρια της:
http://www.pegasusauctions.com/r699-greece-othon-10-lepta-1849-quot-small-crown-quot-athens-ngc
http://www.ebay.com/itm/201962766602


Γιάννη καλοριζικη η δεκαρα.
Της pegasusauctions ειναι καλυτερο απο το XF40 που ανεβασες. Ευκολα διακρίνεται η φθορά των νομισμάτων. Ειναι τα σημεια που εχουν πιο ανοιχτο Χρώμα.  Στο 40 ολα τα γράμματα στη λεξη λεπτα, ημερομηνια στον θυρεο....εχουν αποχρωματιστει σε αντιθεση με το 45.
 Το 45 ειναι σε καλύτερη κατασταση, το 40 εχει καλύτερο strike για αυτο και....ξεγελαει.
10  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: 10 λεπτά 1849 doubled die obverse (DDO) κ βαθμός; στις: Ιούλιος 18, 2017, 09:06:58 μμ
Το νομισμα απο τις φωτογραφίες δεν φαινεται να εχει αναγκη συντήρησης. Χειροτερο θα το κανουν και οχι καλύτερο. Εχω στειλει για συντήρηση και δεν μπορω να πω οτι εμεινα ικανοποιημενος (για χάλκινα). Απο φθορα ελάχιστη στο σταυρο στα σημεία που ειναι σκουρόχρωμος,  και στα ψηφια 4 και 9. Δυνατό AU.
11  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: Όθωνας 1855 1/4 στις: Μάιος 21, 2017, 07:36:07 μμ
Ο βαθμος που ειπες ειναι σωστος περιπου, 58αρη το λεω εγω.
Εαν το στειλεις στο Παρισσι βαζω στοιχημα οτι θα γυρισει 60αρη!!
Αρα μιλαμε μετα για 2500++ (που ζητανε ολοι)

Δεν υπάρχει κανενας λόγος για 60.
Καταρχην εχει φθορά...και υποθετικα αν δεν ειχε φθορά το νόμισμα δεν εχει κάποιο σοβαρό πρόβλημα στο δίσκο για να γράψει 60. Οσα 60 αρια εχω δει ειναι πολυ άσχημα. Το συγκεκριμένο ειναι πολυ όμορφο. Τωρα τα 2500 και 3000 μπορεί να τα ζητάει οποιος θέλει. Αν του δωσεις 1000 το πηρες και πριν καν προλάβεις να σκεφτεις αν θα στο δώσει.
12  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: Όθωνας 1855 1/4 στις: Μάιος 21, 2017, 02:04:05 μμ
Κώστα,   εως AU55 οχι πιο πάνω.
 Το πολύ 1000 ευρώ. Θα ελεγα κανένα 900.
13  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: Καφέ Μητρότητα στις: Μάιος 13, 2017, 01:42:55 μμ
Και ένα δεκαράκι...
14  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: Καφέ Μητρότητα στις: Απρίλιος 19, 2017, 01:03:45 μμ
Οντος ειναι αυου διοτι εχει καποια ανεπαισθητα σημεια τα οποια δειχνουν τσακιση αλλα οπως ειπε μια ψυχη εαν θελεις να δεις τι ειναι ακριβως η πιστοποιηση ειναι μονοδρομος!!
Ειναι ομως και δικοπο μαχαιρι διοτι απο την στιγμη που δεν πιασεις το ακυκλοφορητο τα λεφτα της δεν θα τα παρεις πισω σε καμια περιπτωση!!
Παντως και σαν αου εξακολουθει να ειναι αξιοπρεπες για μια συλλογη υψηλων αξιωσεων για εμενα χαρτονομισμα!!


Σε ποιο χαρτονομισμα αναφερεσαι;
15  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: Καφέ Μητρότητα στις: Απρίλιος 18, 2017, 04:00:22 μμ
Σχεδόν ακυκλοφόρητο, ωραίο χαρτί! Αλλά τελευταία κάτι γίνεται...  Σαρκασμός από Καποδίστριες τώρα μας δείχνεις Χαρτονομίσματα;  Απορία...

Είναι και αυτα  όμορφα...λιγοι Καποδιστριες, λιγα και απο αυτα...ολα εχουν θεση σε μια συλλογη.
Πείτε και καμια τιμή, για να μαθαίνουμε...
Σελίδες: [1] 2 3 ... 21

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo