Ναι ηρεμία Θαναση συμφωνώ.
Μόνο που ο λύκος και αν γέρασε και άσπρισε το μαλλί  του μήτε την γνώμη άλλαξε μήτε την κεφαλή του.
Τι άλλο θέλεις για να καταλάβεις ομως; Να με βρίσει κατάμουτρα; Η χυδαιότητα του δεν σου φτάνει;

Στην αρχή όταν διάβασα το (1o) ποστ του Dikastis.....είπα μπα μάλλον τυχαίο είναι άστο δεν πειράζει. Μετά από λίγο και δεύτερο σχεδόν ίδιας αγένειας και επίθεσης (και αυτό το 1ο ποστ) από κάποιον delapoupou...προβληματίστηκα αλλά είπα πάλι άστο θα δούμε. Σήμερα διαβάζοντας τα νέα τους μηνύματα δεν έχω την παραμικρή πλέον αμφιβολία ότι πρόκειται για το ίδιο άτομο. Ποιος κάνει εγγραφή σε ένα φόρουμ και τα πρώτα του ποστ (και μοναδικά δεν έχουν άλλα) στάζουν δηλητήριο εις βάρος ενός ανθρώπου όταν δεν τον γνωρίζουν? Ποιος παραποιεί τα γραφόμενα όπως τον βολεύει και επιτίθεται σε βάρος ενός παλιού μέλους με τέτοιο μένος που θα ζήλευε ακόμη και ένας μαφιόζος?
Μα ποιος άλλος από τον γνωστό και μη εξαιρετέο που έχει εκδιωχθεί από όλα τα φόρουμ και από όλες τις ομάδες του Facebook. Και η μόνη του δουλειά να ξερνάει δηλητήριο εις βάρος ανθρώπων που τον έχουν μπλοκάρει από παντού γιατί νομίζει ότι αυτός τα ξέρει όλα και είναι αυθεντία.

Σας τον παραδίδω Κύριοι συντονιστές....ξέρετε ποιος είναι. Αναρωτιέμαι πόσο δηλητήριο ακόμη θα στάξει μέχρι κάποιος να κάνει κάτι.

Ποιανού λόγια είναι αυτά και σε ποιο νήμα είναι (που είχες λάβει και εσυ μέρος) μόλις ένα χρόνο πριν. Και τι έγινε από τότε;
Εδώ είναι Μιχάλη:

https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=45947.0

Το σήκωσα εγώ το θέμα Μιχάλη αλλά έκτοτε δεν... Μην ρωτάς τώρα γιατί και πως. Επομένως εγώ προσωπικά τουλάχιστον θεωρώ πως έχω δικαίωμα να σηκώσω και αυτό που σήκωσα εδώ.
Θα το αφήσω όπως είπες και εσυ να ακούσουμε τον κόσμο όποιον θέλει δηλαδή.

Έλα βρε Μιχάλη να σου φρεσκάρω λίγο την μνήμη σου;


Nαι αλλά μην μένετε σε κάτι που είπε κάποιος και διαφωνείτε και καλά κάνετε και συμφωνώ μαζί σας γιαυτό είπα στην αρχή της ανάρτησης μου ας ορίσει ο καθένας πως αυτοχαρακτηρίζεται δεν με πολυενδιαφέρει αυτό δικαίωμα του δεν το σχολιάζω. Το νόημα της ανάρτησης ήταν και είναι οτι εδώ κυριαρχούν οι επενδυτές και εμποροσυλλέκτες επενδυτικού χρυσού. Πρέπει να κάνετε και εσείς κάτι για να αλλάξει αυτό οχι μόνο να διαφωνείτε.

Ανεβάστε λοιπόν κομμάτια και ας είναι 50λεπτο του Παύλου au58, γράψτε μια μικρή ιστοριούλα πως το αποκτήσατε τι τραβήξατε να το αποκτήσετε, τι σας ελκύει ή τι δεν σας αρέσει κάτι ίσως που να σχετίζεται με τη διαδικασία κοπής, μήτρες, τιράζ σφάλματα που ίσως υπάρχουν, ποικιλίες οτιδήποτε γνωρίζετε. Ετσι όλο και κάποιος θα γράψει κάτι παραπάνω, κάποιος θα εμπνευστεί και θα μας πει κάτι ακόμα, κάποιος θα αποφασίσει να ανεβάσει κάτι διαφορετικό κλπ και ούτω καθεξής. Ετσι θα ανέβει το Στέκι. Προσωπικά έκανα μια αρχή σήμερα. Μη ακούτε εμένα όμως πάρτε σαν παράδειγμα τον Panagiotis Thess. ή τον Thaler.

Κανένας ποτέ δεν θα γράψει για όλα και κανένας ποτέ δεν τα ξέρει όλα, αλλά μια τέτοια συμμετοχή είναι κίνητρο για πολλούς που τώρα είναι στο περιθώριο άτολμοι.

Δεν είναι σίγουρο ότι θα πετύχει αλλά αν δεν δοκιμάσουμε δεν θα γίνει σίγουρα.

Βρε Μιχάλη μου δεν μου κάνετε τη χάρη να πάρετε την πρόταση και να την σκεφτείτε και ο,τι πείτε εσείς εντάξει όπως και παλιότερα ούτε θα την σχολιάσω αντίθετα θα σας ευχαριστήσω κιόλας.
Αλήθεια σου λέω αν μου πεις το οκ τελειώνω την ψηφοφορία και περιμένουμε εσάς.  Καλύτερα έτσι να μην ακούμε άλλα ακατανόμαστα δεν αντέχω άλλο.

Πες μου. Αλήθεια το κλειδώνω τώρα επιτόπου.

Περί δικαίων και αδίκων;  Δεν έκανα κανένα χαρακτηρισμό εγώ. Το ανέφερα σαν παράδειγμα μάλιστα πολύ εκ των υστέρων και αφού έχει διαγραφεί η πώληση. Είμαι  σίγουρος ότι δεν έγινε έτσι γιατί θυμάμαι ότι γράφτηκε λίρες τέλος να κλειδώσει ή κάτι τέτοιο αλλά εντάξει δεν πειράζει.
Συγγνώμη αν σας αδίκησα. Άλλωστε δεν το έγραψα για να παραπονεθώ το έγραψα γιατί από αυτό και από την δική μου αγγελία πήρα την αφορμή.

Πάντως εγώ δεν μίλησα ούτε για online trading platforms (?) ούτε για αυτοματοποιημένα συστήματα για (+Χ%) ούτε τίποτα από αυτά. Αυτά εσείς τα φανταστήκατε. Μίλησα για τιμή spot. Simple.
Έχω πάει σε 300 εκθέσεις στο εξωτερικό, έχω συνδιαλλαγεί με 300 εμπόρους, έχω πουλήσει και αγοράσει λίρες (αλλά και ασημένιες ουγγιες) 300 φορές. Όλες οι συναλλαγές ήταν του στυλ spot+... Ούτε μια φορά μα ούτε μια δεν υπήρξε ποτέ το παραμικρό με κανέναν, και ποτέ κανείς δεν αμφισβήτησε την τιμή spot.
Η αγγελία που είχα βάλει την είχα βάλει ταυτόχρονα και στο Συλλεκτικό Στέκι (υπάρχει και είναι ορατή ακόμη). Κανείς δεν έφερε αντίρρηση. Την είχα και στο Facebook (όπως έχουν και δεκάδες άλλοι) κανείς δεν ανακάλυψε κανένα πρόβλημα ποτέ.
Και στο κάτω κάτω έγραψα τιμή spot αρα έγραψα τιμή δεν την έκρυψα. Αν αυτή αλλάζει αυτό δεν είναι δικό μου πρόβλημα αλλά τέλος πάντων δεν είχα και δεν έχω διάθεση να το συνεχίσω αντίθετα δικαίωσα τον συντονιστή που μου είπε «αυτό δεν γίνεται γράψε τιμή».
Ταυτόχρονα με την δική μου υπήρχε και μια άλλη που έλεγε «πωλούνται λίρες προς 370 ή 380 η μια, δεν θυμάμαι ακριβώς, προφανέστατα καταστρατηγώντας τους όρους πωλήσεων που το απαγορεύουν αυτό. Δεν είπα τίποτα 1ον γιατί δεν με αφορούσε τι έκανε κάποιος άλλος και 2ον γιατί δεν έχω την νοοτροπία «να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα» αφού μου κατέβασαν την δική μου να κατεβάσω και εγώ του άλλου δηλαδή. Η αγγελία συνεχίστηκε κανονικά και μάλιστα ολοκληρώθηκε μετά λίγες ημέρες και κλείδωσε «πουλήθηκαν».
Αυτά τα δυο περιστατικά μου έδωσαν την έμπνευση να σας προτείνω αυτό που προτείνω εδώ.
Τώρα σε ο,τι αφορά προβλήματα μεταξύ των μελών με αυτή την διαδικασία. Αλήθεια τώρα; Μα και στις πωλήσεις αλλά και στις δημοπρασίες και προσφορές έχουν υπάρξει  προβλήματα και τριβές κανείς δεν είπε καταργήστε τις.
Λοιπόν συνεχίζεται η ψηφοφορία μόνο μια (φιλική εννοείται) υπενθύμιση για όποιον νοιάζεται. Ψηφίζοντας ΟΧΙ στερείτε από κάποιον που το θέλει, αυτό που εσείς δεν θα χρησιμοποιήσετε ποτέ και το κάνετε για λόγους που μόνο εσείς ξέρετε (προφανώς άθελα σας δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο).
Άλλωστε ακόμη και έτσι είπαμε άτυπη είναι η ψηφοφορία. Οι συντονιστές έχουν τον τελικό λόγο.
Ευχαριστώ την καλημέρα μου σε όλους.

Και τώρα που το σκέπτομαι η λήξη 30/06 είναι υπερβολικά μακριά δεν υπάρχει τέτοιος λόγος. Αν λοιπόν δεν σας πειράζει και δεν έχει κανείς αντίρρηση να τελειώσει σε 14 ημέρες και είναι αρκετό να πούμε δηλαδή 19/06.

Με την ευκαιρία να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα. Καταρχάς αυτό που προτείνει η πρόταση δεν αναιρεί τα ήδη υπάρχοντα καθεστώτα και όρους των πωλήσεων. Αποτελεί μια επιπλέον επιλογή όποιων επιθυμούν να την επιλέξουν. Ασφαλώς κανείς δεν θα την επέλεγε να πουλήσει ένα συλλεκτικό νόμισμα με αυτόν τον τρόπο και η επιλογή σαφώς αφορά μόνο bullion ουσιαστικά δηλαδή λίρες και μόνο αν είναι σε σεβαστή ποσότητα. Αλλά ακόμη και εδώ δεν αποκλείει κάποιος να ορίσει συγκεκριμένη τιμή εξαρχής αν το επιθυμεί έτσι.
Επομένως η πρόταση λειτουργεί επικουρικά σαν μια επιπρόσθετη επιλογή.
Με αυτή την παρένθεση η επιλογή ΟΧΙ φυσικά είναι δικαίωμα και για αυτό το έβαλα αλλά βασικά στρέφεται εναντίον μιας επιλογής που δεν αφορά αυτόν που ψηφίζει ΟΧΙ αλλά αυτόν που επιθυμεί την επιλογή. Έτσι το βλέπω εγώ ας ακούσουμε όμως κάποιον που δεν το επιθυμεί να μας πει το γιατί μπορεί να κάνω λάθος.
Άλλωστε η ψηφοφορία είναι άτυπη δεν έχει καμία σημασία αν θα βγει 100% ΝΑΙ ή 100% ΟΧΙ. Η πρόταση που θα κατατεθεί στο τέλος προς την συντονιστική επιτροπή θα τελεί αποκλειστικά στην κρίση των συντονιστών αφού δεν δεσμεύονται από τίποτα. Η ψηφοφορία γίνεται περισσότερο για να ακουστούν μέλη που δεν επιθυμούν να καταθέσουν άποψη υπέρ ή κατά προφορικά και επώνυμα αλλά ευχαρίστως να πάρουν θέση με ανώνυμη ψήφο, το καταλαβαίνω είναι ανθρώπινο. Και στο τέλος της γραφής ας το διασκεδάσουμε δεν τρέχει και τίποτα.
Αυτά και προσωπικά ενθαρρύνω όποιον θέλει να μιλήσει ακόμη και κατά την διάρκεια της ψηφοφορίας δεν θα πέσει και η κυβέρνηση...

Ναι = θέλω να αλλάξει και η τιμή να συνδέεται με την καθημερινή διακύμανση του μετάλλου.
Όχι= δεν θέλω να αλλάξει και οι πωλήσεις να έχουν μια σταθερή τιμή ανεξάρτητα από το αντικείμενο πώλησης.

Ορίζω την δημόσια διαβούλευση-ψηφοφορία με τέλος την 30/06/2021.

Το αποτέλεσμα της και η αποδοχή ή μη  στην κρίση των συντονιστών.

Λοιπόν με αφορμή μια δημοσίευση μου στις πωλήσεις όπου ζήτησα η τιμή των λιρών (που πουλούσα) να κυμαίνεται καθημερινά ανάλογα με την διακύμανση  του χρυσού που δεν έγινε αποδεκτή (και σωστά με τα ως τώρα γνωστά  στους όρους  των πωλήσεων) έχω να προτείνω αυτό να αλλάξει.
Να δίνεται η δυνατότητα σε κάποιον που θέλει να δέσει την τιμή πώλησης του με την καθημερινή διακύμανση του μετάλλου είτε είναι χρυσός είτε είναι άργυρος.
Το βάζω σε διαβούλευση λοιπόν .

Δεν υπάρχει πρόβλημα ειλικρινά. Και εγώ δεν έπρεπε να μιλήσω έτσι όποτε συγγνώμη και εγώ.
Η ιδεα είναι να μην γράφει ο οποιοσδήποτε μια γνώμη πάνω σε γνησιότητα όταν δεν γνωρίζει ή γνωρίζει επιδερμικά.
Αν είναι δύσκολο ή ανέφικτο να βρεθούν (εθελοντές) σε μια γκάμα νομισμάτων δεν ξέρω μπορεί.
Πρότεινα να το σκεφτείτε μεταξύ σας. Κάτι σαν τους graders που λένε την γνώμη τους ως τρίτο πρόσωπο ας πούμε. Φυσικα όλοι μπορούν τελικά να πουν κάτι απλά θα υπερισχύει ή θα έχει πιο μεγάλη βαρύτητα η γνώμη αυτών.

Αν θέλετε το συζητάτε να δείτε πως μπορεί να γίνει. Αν όχι δεν πειράζει.

Αποσύρω την «πρόταση μου».

Το σχόλιο μου: «χωρίς ασφαλώς να αποκλείεται εκ προιμιου και η γνώμη των υπολοίπων»....

Το σχόλιο του φίλου μου συντονιστή dsp: “έχω μερικά προβλήματα το να φιμώσουμε κάποιους»......και αλλού: «και δεν θα μπορούν να μιλάνε άλλοι», και αλλού: « και πως θα τους σταματάω ως συντονιστής από το να μιλάνε οι μη ειδικοί»!!!

Τα υπόλοιπα σεβαστά μεν αλλά οκ δεν πειράζει κάντε ο,τι θέλετε. Εγώ θα χάσω;

Λοιπόν εδώ εγώ προσωπικά βλέπω ένα θέμα αξιοπιστίας.  Το βλέπει κανείς άλλος; Χωρίς να θέλω να επεκταθώ στις συγκεκριμένες αν είναι ή αν δεν είναι (το έχω απαντήσει άλλωστε) πρέπει σε τέτοια θέματα οι απαντήσεις να μην επιδέχονται αμφισβήτησης. Όχι να είναι 4/3 γνήσια/κόπια. Δεν είναι γκάλοπ εδώ. Εδώ είναι ένα αξιοσέβαστο φορουμ με (υποτίθεται) ανθρώπους που γνωρίζουν τα επί μέρους νομίσματα και απαντούν ανάλογα. Έτσι θα έχει αξιοπιστία το φορουμ και θα προχωράμε.
Προτείνω στους συντονιστές να συσκεφθούν προκειμένου να απαντήσουν (εσωτερικά) στο ερώτημα. Πχ μια λύση θα ήταν σε κάθε νομισματικό  θέμα να υπάρχουν οι ανάλογοι γνωστές/ειδικοί που να απαντούν χωρίς ασφαλώς να αποκλείεται εκ προιμίου και η γνώμη των υπολοίπων (αλλά επικουρικά και όχι δεσμευτικά) αλλά κατά κάποιο τρόπο να έχουμε μια εγκυρότητα σε αυτά που λέμε γιατί θα γίνουμε λίγο Facebook θα λέμε ο,τι ναναι!

Και εντάξει εσείς με ξέρετε λέω κάτι και μάλλον είναι σωστό αλλά ένας καινούργιος γιατί να με ξέρει και γιατί να με πιστέψει; Αν όμως σε μια ενότητα έχει λάβει γνώση ότι ο χψω είναι οι ειδικοί σε κάποια θέματα και του απατήσουν εκεί ίσως να έχει μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση και τέλος πάντων πιο σίγουρη.


Τι λέτε;

Δεν φαίνεται να έχει νομισματοσημο αλλά θα σου πρότεινα να το πας σε ένα από τους εμπόρους της Αθήνας προκειμένου να το διαπιστώσει από κοντά. Πρόσφατα ένα ίδιο αποδείχθηκε Μελβουρνης και το Μ είχε σβηστεί.

Δες εδώ:

https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=48044.0