Προσπαθησα να ανεβασω ολο το αρθρο αλλα δεν μου το επιτρεπει λογω μεγεθους.
Αν οι διαχειριστες θεωρουν οτι αξιζει να το διαβασουν περισσοτερα μελη και να παραμεινει στο αρχειο ας το ανεβασουν.

Το αρθρο θα το βρειτε στη kathimerini.gr

Ενα πολυ ενδιαφερον αρθρο δημοσιευσε χθες η Καθημερινη.
Τιτλος "Ξεφυλλιζοντας ξανα το κατοχικο δανειο" αποτελει προδημοσιευση του βιβλιου του δημοσιογραφου Γιωργου Χαρβαλια.
Πολλα ευγε στον συγγραφεα για τη δουλεια του.
Οσοι αρεσκονται για ιστορικα γεγονοτα που ακομα μας απασχολουν διπλωματικα και οχι μονον ας το διαβασουν.
Κωστας

Εγω αυτο που γνωριζω ειναι οτι οι τιμες των εμπορων ειναι πιο ακριβες σε σχεση με το νομισματοκοπειο.
Το US Mint  εκδιδει νομισματα σε bullion, uncirculated, proof, proof first spouse κλπ καταστασεις.
Δες μηπως η διαφορα τιμης ειναι γιατι του εμπορου ειναι σε πιο φθηνη εκδοση απο οτι ειδες στο νομισματοκοπειο.
Αν μπεις στην ιστοσελιδα του  θα βρεις ολους τους τυπους εκδοσης.
Eπισης απο οτι εχω διαβασει εδω, υπαρχουν μελη του στεκιου που διαμενουν στην Αμερικη,ζητα τους να σε βοηθησουν.

Εαν εχεις συγγενη η φιλο που ζουν εκει και τους εμπιστευεσθε ζητα τους να το παραγγειλουν απο το US mint και να σου το στειλουν με κουριερ η να το παραλαβεις οταν συναντηθειτε ξανα.
Με τον τροπο αυτο αγοραζεις εγγυημενα αυθεντικο νομισμα και δεν πληρωνεις φορο αγορας.

Καλημερα  ellinas και ευχαριστω για την επιβεβαιωτικη σου απαντηση.
Ας ψαξουμε τωρα να βρουμε τι αλλο μπορει να  υπαρχει για τις αλλες ημερομηνιες.
Κωστας.

Η αναφορα μου γινεται μονο για τους θυρεους του Λονδινου και οχι για αυτους των αποικιων.
Επισης η αναφορα του gold sovereign γινεται για του Λονδινου.
Οι εταιρειες πιστοποιησης διαφοροποιουν μονο για του 1872  τους δυο τυπους με die και χωρις die, και οχι για προηγουμενες η επομενες χρονιες, εκτος του 1863.
Οποιος  θελει ας μπει στο goldsovereignexpert.com  και στα population report  των NGC και  PCGS για να διαπιστωσει τι αναφερουν για το ετος 1872.
Τελικα οι εξιδικευμενοι στις λιρες εχουν συναντησει θυρεο Λονδινου χωρις die του 1872?
Ας απαντησουν.

Στο gold sovereign expert com βρηκα στις πληροφοριες για τους θυρεους του Λονδινου το κατωθι.

"The 1872 shield sovereign is part of the 'die number' series. If you look on the reverse (shield) side of the coin, the die number can be found in-between the rose and the wreath, at the base of the shield.
The range of die numbers does vary from year to year. Referring to Michael Marsh's book, The Gold Sovereign, 110 dies have been recored for 1872. It is entirely plausible that more die numbers existed, they simply haven't been found or recorded yet.

It should also be noted that some shield sovereigns minted in 1872 don't carry a die number."

Επομενως σωστα οι εταιριες πιστοποιησης αναφερουν οτι υπαρχουν  θυρεοι του 1872 χωρις die number.
Ας το εχουμε λοιπον υπ οψιν μας.

Το ιδιο διαβαζω και στην PCGS.Πιστοποιημενα χωρις 46 χωρις die number, και 214 με die number για την ιδια χρονολογια του 1872.
Να θεωρησω οτι οπως το 1863 ετσι και το 1872 κοπηκαν στο Λονδινο θυρεοι με και χωρις die no?

Μολις τωρα διαβασα στην ΝGC census population report οτι εχουν πιστοποιηθει 152 νομισματα για το ετος 1872, χωρις die number και 468 με die number.
Δεν ξεκαθαριζει ομως αν ειναι κοπες Λονδινου η Σιδνευ και Μελβουρνης.
Γνωριζει καποιος κατι?
Ευχαριστω.
Κωστας

Χρηστο επιβεβαιωνεις εν μερει αυτο που υποστηριζω.
Η κοπη αυτη εγινε και εξυπηρετουσε την ΛΝΕ,ηταν η συνεισφορα μας για τη συμμετοχη μας σε αυτη.
Το μεγαλυτερο ποσοστο της κοπης κυκλοφορησε στις μεγαλες χωρες-οικονομιες της ενωσης και μονο ενα μικρο ποσοστο περιπου στο 10 τοις εκατο πρεπει να κυκλοφορησε στην Ελλαδα.
Αποριας αξιο ειναι επισης οτι ενω η ενωση επεβαλε και την κοπη μικρης αξιας κερματων για την ομαλη λειτουργια της αγορας,τετοια στην Ελλαδα καπηκαν σχεδον μετα απο μια δεκαετια,το 1893.
Σημειωτεον επισης οτι λογω του διαρκους και μεγαλου πληθωρισμου ειχαν εξαφανισθει λογω αποθησαυρισης ολα τα αργυρα κερματα.Το ιδιο συνεβη και με τα χρυσα που κυκλοφορησαν στη χωρα.
Τα δε χρυσα που διακρατησε η ΛΝΕ στις αλλες χωρες δεν κυκλοφορησαν στην αγορα αλλα αποθησαυριστηκαν απο τις συνεργαζομενες με αυτες εμπορικες τραπεζες.
Απο τα αποθεματα αυτα προκυπτουν οι μεγαλοι αριθμοι που βρισκουμε στις χωρες που ανεφερες.
Παραμενει ομως το ερωτημα για τον αριθμο της κοπης.
Οσοι γνωριζουν ας συμβαλλουν με τις γνωσεις και τις αποψεις τους. 

Ενα μερος των διαθεσιμων (αγνωστο ποσο) ειναι δεσμευμενο στο ΔΝΤ στην Αμερικη, ενα αλλο μερος δεν επεστρεψε ποτε στην Ελλαδα μετα τον Β παγκοσμιο πολεμο ( ηταν αυτο που μεταφερθηκε στην Αιγυπτο,μετα στη Ν.Αφρικη και μετα στην Αγγλια) και το υπολοιπο εκτος μικρου του μερους ειναι εχεγγυο στην Ευρωπαικη τραπεζα για τη συμμετοχη μας στην ΟΝΕ και το ευρω.
Οσο για την παραγωγη των 550.000 θα ηθελα να δω καποιο πρωτοκολο παραλαβης απο το ελληνικο δημοσιο,γιατι αμφισβητω αν εκδοθηκε ο αριθμος αυτος ,η αν ηρθαν και  ποσα ηρθαν .
Λογικα θα πρεπει να υπαρχουν στοιχεια και απο το νομισματοκοπειο των Παρισιων και απο το γενικο λογιστηριο του κρατους,ποτε ηρθαν, σε ποσες δοσεις, αν παρεληφθησαν απο δημοσιο φορεα η απο διαμεσολαβουσες τραπεζες
κλπ.
Ερωτημα μου στη Εταιρεια Ελληνικων Τραπεζων προ 5ετιας ειναι ακομη αναπαντητο για το αν εχουν στοιχεια για το συγκεκριμμενο θεμα.
Η απορια μου και τα ερωτηματα μου αν επαληθευτουν(πραγμα πολυ δυσκολο),αλλαζουν την υπεραξια και τη σπανιοτητα του συγκεκριμμενου νομισματος.

Εχω μια μεγαλη απορια.
.Ολες οι πηγες αναφερουν για το εικοσοδραχμο του 1884 μινταζ 550.000 κοματια.
Ποια η αναγκαιοτητα να κοπουν τοσα πολλα την στιγμη που η χωρα βρισκοταν σε δεινη οικονομικη κατασταση,οπου δεν ηταν σε θεση να αγορασει φθηνα μεταλλα (χαλκος,κασιτερος,νικελιο)οπως και αργυρο για την κοπη μικρης νομισματικης αξιας νομισματα τα οποια θα βοηθουσαν τις καθημερινες συναλλαγες των πολιτων?
Η χωρα βρισκοταν σε οικονομικη υφεση,μολις ειχαν ενσωματωθει σε αυτην η Θεσσαλια και η περιοχη της Ηπειρου μεχρι τον Νομο Αρτας,πριν ενα ετος κατορθωσε μετα απο προσπαθειες ετων να διακανονισει τα παρελθοντα δανεια του δημοσιου με τους διεθνεις της δανειστες,η κριση της σταφιδας μοναδικο εξαγωγικο προιον της χωρας ειχε αρχισει,βιομηχανικη η βιοτεχνικη παραγωγη δεν υπηρχε το δε ναυτιλιακο εμποριο λογω της μη προσαρμογης των εγχωριων ναυτιλιακων εταιρειων στην ατμοκινηση ειχε μεταφερθει σε λιμανια της Μαυρης θαλασσας στη Σμυρνη στην Αλεξανδρεια στη Μασσαλια στο Τριεστι οπου ανθουσε παροικιακος Ελληνισμος.
Σε αντιθεση με τα ανωτερω το ελληνικο κρατος αποφασιζει να κοψει 550.000 χρυσα εικοσοδραχμα.
Ερωτω που βρεθηκαν τα χρηματα για τη αγορα τοσης μεγαλης ποσοτητας χρυσου, τη στιγμη που δεν μπορουσε να αγορασει κασιτερο η να ανταποκριθει στις δανειακες της υποχρεωσεις?
Κοπηκαν οντως ολα αυτα τα νομισματα και κυκλοφορησαν στην χωρα η εγινε κατι αλλο? 

Στην προηγουμενη αναρτηση μου εκ παραδρομης δεν ανεφερα το μελος elpidoforos που δημιουργησε και ανεβασε τον πινακα με τα die numbers.Ζητω συγνωμη για την αβλεψια μου και τον ευχαριστω πολυ για την λεπτομερη δουλεια του πανω στο θεμα και για την αεναη βοηθεια που μας προσφερει ο πινακας του.
Οσο για το βιβλιο του Marsh συγγενης μου στο Λονδινο υποσχεθηκε να το βρει και να μου το στειλει.
Κωστας.

Καλημερα και ευχαριστω πολυ ellinas για τις αμεσες απαντησεις σου.
Δυστυχως δεν εχω καμμια εκδοση του βιβλιου του Marsh,εχω την εκδοση του 2013 του Spink coins of England and the United Kingdom,αλλα οσο και αν εχω ψαξει δεν εχω βρει κατι σχετικο με το θεμα.
Εχω βρει ομως και το εχω εκτυπωσει αναρτηση μελους του στεκιου απο παλαια με τα die numbers ανα ετος,δεν γνωριζω ομως αν εχουν βρεθει και αλλα στο χρονικο διαστημα που μεσολαβησε.
Επισης εχω τους εντυπους καταλογους του Βaldwin με τη συλλογη του Βendley για τις σχετικες δημοπρασιες του 2012 και 2013 που περιεχουν μεγαλο αριθμο νομισματων με die numbers.
Eυχαριστω και παλι για τη βοηθεια σου.
Κωστας.