Εξαρταται απο την απομιμηση.

Δολλαρια του 1795 δεν πεφτουν απο τον ουρσνο, η απο φορτηγα. Ζυγισε το, μετρησε το, κι αν εισαι αισιοδοξος, στειλτο για πιστοποιηση μεσω ενος εξουσιοδοτημενου εμπορου.

Ποια συσκευασια ρε Χρηστο; Την πιστοποιηση εννοεις; Πρωτον δεν την θελουν ολοι, ανεξαρτητως εταιρειας και δευτερον, δεν πληρωνεται  σε κανενα νομισμα, οχι μονον εδω. Απλα εκει που οντως χρειαζεται, ο βαθμος του πληρωνεται και με το παραπανω, αλλο πχ δρχ Γεωργιου Α σε 66 κι αλλο σε 65.

Διοτι η πολυτελης συσκευασια παρεχεται δωρεαν απο την ΤΤΕ.  

Επισης δεν υνωριζω για ποιο λογο εκανες αποστολη με Θεσσαλονικιο δημοπρατη-εμπορο, ο οποιος χρεωνει σαφως ακρβοτερα απο ολους τους υπολοιπους. Δικα σου κολπα ειναι αυτα, μπορει να εισαι ο εκλεκτος του, τωρα που τακιμιασατε.

Και μια ερωτηση: εστειλες νομισματα του ενος γραμμαριου για να παρεις ιδανικα PF 70 UCAM σε ολα; Και πες οτι γινεται, τα ποπ ρηπορτ δειχνουν τα 70αρια ως πλειοψηφια. Εχω μπερδευτει πολυ. Εγω θα προτιμουσα ενα χρυσο μισολιρο του 1901 σε 63 , παρα 10 πλαστικα κουτια.Μαλλον ανισορροπος ειμαι....

Θα σουλεγα να εριχνες καμια βουτια να ξελαμπικαρεις, αλλα ειναι αργα πια.....🥰

Χαυηκαμε Χρηστο, γιατι δεν υπαρχει ο χωρος της ΠΝΕ κυριως.

Εκει που πηγε, δεν υπαρχει δυνατοτητα, να πεταχτεις μια βολτα στο Μοναστηρακι και να ξαναρθεις και το Μοναστηρακι κι ειδικα η τριπλετα στην οδο Νορμανου, ειχαν ενδιαφεροντα πραγματα, απο BU μασουρακια 20λεπτα Γεωργιου Α (3000 εκαστο, απιστοποιητα κλαση MS 64 η μεγαλη πλειοψηφια, αλλα υπηρχαν και 65αρια αν ησουν τυχερος πολυ. 

Η τη μια εβδομαδα ειχε καποιος μασουρακι του 1938, με χρυσα καρα ακυκλοφορητα, Αιγυπτιακα 20πιαστρα του Φαρουκ. με εναμιση γραμμαριο σκαρτο, καθαρο χρυσο το καθενα, αρα υπηρχε ευρυ πεδιο διαπραγματευσης για ολο το μασουρακι, με τιμη ανα γραμμαριο γυρω στις 3000+ δρχ. Και την αλλη βδομαδα καποιο αλλο μικρο μασουρι με χρυσουλια και ταναπαλιν. Σημερα αυτα τα χρυσα νομισματα κανονικης κυκλοφοριας με τιραζ κατω απο 50000, πουλιουνται απο €500 σε MS65 εως €850 σε MS66+ και πειτε μου τωρα αν αξιζε κανεις να παρει ολο το μασουρι κι οχι ενα κομματι στις 5500-6000 δρχ.

Πιο κατω λιγο, εβρισκες ΚΑΛΑ και σπανια χαρτονομισματα αν ηξερες που και τι να ψαξεις. Σε πολυ καλες τιμες! Ολα βεβαια απιστοποιητα, αν πηγαινες αδιαβαστος, σε ειχαν καταπιει σε χρονο dt. Ψωνιζε κοσμος πλυμενα σιδερωμενα χαρτια ως ακυκλοφορητα, η αγοραζε XF details νομισμα για ακυκλοφορητα η σχεδον. Η γνωση ηταν το μοναδικο και ισχυροτερο ατου του συλλεκτη.

Και μετα ειχαμε και το φοβερο εκεινο καφε στου Ψυρρη, με 15-20 τυχερους συλλεκτες με πλατη στον τοιχο, να κοβουν κινηση και να κρυφακουν συναλλαγες αλλων, ενω οι αλλοι 15-20 καθονταν με την πλατη στο δρομο, που ομως δεν τους στερουσε το κεφι!

Η, περναγαμε ολο το πρωινο στην ΠΝΕ και μετα στο αγαπημενο μπριζολαδικο του Ζαχαρια δυο στενα πιο μεσα, που εμπαινες κι απο την κουζινα και τσιμπουσες στο ορθιο ενα μπριζολακι απο τη σχαρα, ετσι να μασαμε κατι μεχρι να κατσουμε και καλα.

Αλλα ολα γυρνουσαν γυρω απο τον φορεα ΠΝΕ στη Μιαουλη. Δεν πηγαιναμε ολοι με γεματα πορτοφολια, αν κι επαιζαν παρα πολλες συναλλαγες μεταξυ συλλεκτων, πολυ συχνα ακομη και με τα νομισματα που ειχαν πουληθει μια μερα πριν, στη δημοπρασια του Σαββατου (και τα οποια παραλαμβαναν την Κυριακη οι Αθηναιοι συλλεκτες, αφου περναγε τον οικονομικο ελεγχο του Αιμιλιου, που ηθελες δεν ηθελες, αν ειχες λαμβανειν ως καταθετης κι ειχες καθυστερησει τη συνδρομη, την αφαιρουσε με τη μια απο το εισπρακτεο πισο).

Χωρις τον φορεα ΠΝΕ, αυτο δεν επαναλαμβανεται κατι τετοιο κατα την ταπεινη μου αποψη.

Εγω αν βρω καποιο χρυσο αναμνηστικο που θελω, αψογο και οχι σε εστω κι ελαφρα χαλασμενο κουτι, που ηταν μια ευτελης πλαστικη κατασκευη με κουμπωμα που χαλαγε πρωτο πρωτο,  (καφε για τα χρυσα, μπλε σκουρο για τα ασημενια), το προτιμω ως εχει, εφοσον και το νομισμα ειναι TOP. Αλλα οσο τα χρονια περνανε, και περαν της χρυσης Μπουμπουλινας γινεται ολο και δυσκολοτερη αυτη η προσεγγιση.

Τα εναπομειναντα φτηνοκουτια χαλανε, (το νεωτερο ειναι 25 ετων ενω τα οαλαιοτερα εχουν κλεισει τα 40 κι ανεβαινουν) αλλα και τα νομισματα αρχιζουν κι εχουν γρατζουνιες, δαχτυλιες, χτυηματα στο γυρο και γενικοτερα πολλα ιχνη κακομεταχειρησης, οποτε κι εκει εχουμε δικαιολογημενη πιστοποιηση, η οποια πεφτει σε βαθμους τυπου 65-66, δλδ σχεδον ιδιους με τα ακυκλοφορητα καλων νομισματων κυκλοφοριας του Οθωνα και του  Γεωργιου Α.

Και η πλειοψηφια τους πωλειται πια για μεταλλο, η με πολυ πολυ μικρο premium, πλην του ΟΧΙ.

Τα κολληματα του ο καθενας παιδια!

Aυτο το χρυσο ΟΧΙ του Κουνκερ, συγχιστηκα που δεν το πηρα. Αγορασα και μεταπωλησα τρια χρυσα ΟΧΙ ως νεαρος συλλεκτης. Το πρωτο, σε κουτι με πιστοποιητικο, φρεσκο φρεσκο, στον παγκο του Θεοδοση στην οδο Νορμανου στο Μοναστηρακι, που ηταν και πολυ αξιοπιστη πηγη για χρυσες λιρες , το αγορασα προς 200000 δρχ, ( η χρυση λιρα λιγο κατω απο 25000 δρχ), δηλαδη οχτω φορες επανω απο την τιμη οωλησης της ΤΤΕ, η οποια τα εδινε ουσιωδως σε τιμη που καλυπτε τα κοστη της, ο χρυσος +5% για συσκευασια κλπ.

Το δευτερο, λιγα χρονια αργοτερα κι ενα τσικ πριν μπουμε στο ευρω, στις 300000 δρχ απο καταστημα. Η διαθεσιμοτητα απασχολουσε τους συλλεκτες περισσοτερο απο την τιμη, διοτι ολα αυτα (τα μισα δλδ 500 τεμαχια) που δοθηκαν σε αποστρατους ναυαρχους, πτεραρχους κλπ, ερχονταν σιγα σιγα στην αγορα, επρεπε πρωτα να πεθανει ο γερο στρατιωτικος για να το δωσουν οι χηρες η τα παιδια του. Με το σταγονομετρο.

Κι ενα τελευταιο που μουχε κατσει μολις μπηκαμε στο ευρω, σε πολυ φιλικη τιμη των €1000, που ηταν μολις 40000 δρχ επιπλεον της τιμης του (300Κ) στα μαγαζια επι δραχμης. Τωρα γιατι εδωσα και το πρωτο και το δευτερο αλλα και το τριτο, ουτε που θυμαμαι, παντως σπεκουλα δεν εκανα, δεν ηταν και τοσο διαδεδομενη οσο σημερα. 🥸🥸🥸

Ο πιθανοτερος λογος ειναι οτι τα χρυσα αναμνηστικα της ΤΤΕ, ηταν κι ειναι ακομη, τα νομισματα με το μκροτερο spread μεταξυ χονδρικης και λιανικης.

Οταν ο ιδιος σου ο αγαπημενος εμπορος στο αγοραζει στο 95% της τιμης που στο πουλησε (κυριως επι δραχμης γιατι ο χρυσος ξεκολλησε αφου μπηκαμε στο ευρω), τοτε ειναι πολυ ευκολη η αποφαση να το πουλησεις (προσωρινα) για να χρηματοδοτησεις μια αλλη αγορα σου σε νομισματα πχ Γεωργιου Α και πισω. Γιατι ηταν διαθεσιμος, εστω ενα δυο κομματια, σνεξαρτητα απο την τιμη του οπως ελεγα τα παραξενα της αγορας.

Αρκετα σας κουρασα, χωρια που ειμαστε τελειως εκτος θεματος σε αυτο το νημα. Ολες οι παρατηρησεις ηταν και πολυ διορατικες αλλα και χρησιμες, ευχαριστω πολυ.

Εγω πχ, που δεν πιστοποιω αναμνηστικα, θυμαμαι να εχω πιστοποιησει τα χρυσα και ασημενια της επταετιας,γιατι δεν ειχαν κουτι, κι οι καταστασεις πραγματι ηταν σε μεγαλο ευρος βαθμων και μετα θυμαμαι να πιστοποιω την χρυση δεκαετια της γυναικας, γιατι το 90% + απο αυτα ηρθαν μεσω Γερμανιας οι οποιοι πεταξαν τα κουτια. Το δε συγκεκριμενο κουτι, ηταν μια οχι τοσο καλα κατασκευασμενη πατεντα, κι οχι απλα το νομισμα στην καψουλα κι αυτη στην εσοχη του κουτιου. Ακομη κι αυτα που βρεθηκαν σε κουτια, το 70% αυτων ειναι χαλασμενα, οποτε μιλαμε για ουσιωδως 97%+ μερικη η (κυριως) ολικη καταστροφη αυτων των κουτιων.

Κι επειδη βγηκε το 1985 σε φλιπ και 2x2 χαρτονακια, το βλεπουμε σπανιοτατα σε καταστασεις οπως 68 η 69, και δεν γνωριζω αν υοαρχει 70αρι. Προλαβαν να ταλαιπωρηθουν πολυ αυτα, οποτε εκει, η πιστοποιηση εχει νομισμα.

Τα περισσοτερα δραχμικα χρυσα αναμνηστικα πωλουνται σε τιμη μεταλλου, οπως πχ δελφινακι 1991, Ολυμπιακοι LA 1984 , το αναμνηστικο του 1993 που ηταν το πρωτο που η ΤΤΕ πουλησε κερδοσκοπικα, (τιμη κοστους ~28000 δρχ , τιμη πωλησης ΤΤΕ 60000 δρχ, πειτε τα διπλασια του κοστους συμπεριλαμβανομενων των εξοδων συσκευασιας -ειχε κολλησει κι ο χρυσος τοτε στα $300 η ουγγια και δεν ξεκολλησε για 16-17 χρονια-, μια συσκευασια που τα εσπαγε ομως, παραγγελια απο Γαλλια, οπως τα δικα τους αναμνηστικα και το ιδιο εγινε και με την προυφ σειρα του 1993 με συσκευασια Γαλλικη, γνωστη απο τα τελη 70 στους συλλεκτες Γαλλικων νομισματων.

Μαλιστααα. Ο Χρηστος μας εδωσε την εξηγηση, διοτι σε καμια περιπτωση δεν εξαντληθηκε καποιο €200 απο το 2022,2023,2024 και 2025. Και τα 4 χαλια, αρα τα εστειλαν Γερμανια, που αγοραζουν (πχ) τον Θεοδωρακη τον φετινο (αφου πηραν ολα τ'αλλα δεν θα παρουν και το φετινο;) , προς ~€760 κι οχι τα €950 που πουλιεται εδω στην ιδια τιμη για συλλεκτες αλλα και εμπορους.

Ενδιαφερον!

Τοτε προβλεπω οτι τα εν λογω αναμνηστικα, αυτα μετα τις χρυσες σημαιες της Γιαννας, θα καθορισει η αγορα την τιμη τους και σε οριζοντα πενταετιας, τα βλεπω να πλησιαζουν ολο και πιο πολυ την τιμη σποτ.

Η αρχικη τιμη οωλησης της ΤΤΕ δεν προστατεψε το πραγματικα ακαλαισθητο αναμνηστικο της Μικρας Ασιας να πεσει πολυ παρακατω..., αλλα δεν θα ειναι το μονο: ηταν απλα το πιο ακαλαισθητο κι εδειξε τον δρομο που θα ακολουθησουν πιθανως και καποια αλλα.

Η Καλλας πχ, δεν ειναι κακη, απλα δεν αναγνωριζω την Καλλας σε αυτο το πορτραιτο. Το αναμνηστικο διευρο, ειδικα σε προυφ, ηταν απειρως πιο επιτυχημενο. Παλι στο χρυσο της Καλλας, δεν μου αρεσουν προσωπικα, οι αναλογιες του πορτραιτου και των πεδιων σε ποσοστο, αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα.

Τελος υπαρχει παντα αυτο το ανοητο κηνυγι των PR70 DCAM (η NGC PF70 UCAM), που διαστρεβλωνει επισης τις τιμες μεταπωλησης ανευ λογου.

Και σε τελικη, ισως το ΟΧΙ, τα ξεπερναει ακομη. Αλλο αν χασαμε ενα PF69 UCAM που βγηκε στον Κουνκερ και πουληθηκε €1500, συνολο, ολα κομπλε.

Το νομισμα αυτο, ηταν διαθεσιμο στο Ζαππειο απο εμπορο της συμπρωτευουσας με 60% υπεραξια απο την τιμη που πληρωσε συνολικα, η καλυτερη που μπορουσε και το ελεγε και προυφ λαικ..... Τι να του πω εγω; Οτι δεν υπαρχει προυφλαικ νομισμα στα δραχμικα χρυσα αναμνηστικα; 🙄

Με αυτο το σκεπτικο Μπαμπη, οταν θα γινει το δευτερο λυωσιμο, ξερεις ποσες Μικρες Ασιες, Μαριες Καλλας κλπ θα γινουν υπερσπανιες;

Παλι δεν θα τα επαιρνα, τοσο χαλια ειναι. 🤔

Ευχαριστω Θανο. Δενειμαι κι ουτε σκοπευω να γινω μελος του φατσοβιβλιου, αλλα η πληροφορια χρησιμη. Εννοουσα καποιο μαγαζι, η εστω εναν πωλητη ebay η catawiki.

Κωστα συμφωνω σε ολα, εκτος απο την τελευταια παρατηρηση με το ευρω και το δολλαριο (αλλα και το Ελβετικο φραγκο, το γιεν, την λιρα στερλινα κλπ). Fiat money yes, but there is no way οτι θα με υποχρεωσει καποιος να μην εχω μαρουλι να πληρωνω cash. Cash is King to this day, με ολα τα προβληματα του.

Αποψη μου.

Δεν γιναμε ακομη Ελ Σαλβαδορ που προσπαθησε να επιβαλλει με τσαμπουκα το bitcoin ως εναλλακτικη.

Περα απο τα τεραστια υπερκερδη των πρωιμων επενδυτων, το bitcoin ειναι εντελως αχρηστο στον μεσο πολιτη, που δεν μπορει να αγορασει τιποτε με αυτο, οχι λογω της τεραστιας ονομαστικης του, σε 16 χρονια απο $10 σε $100Κ , αλλα παρα τις υποσχεσεις, και τα μεγαλα πλανα,  το bitcoin αποτελει την αγαπημενη οικονομικη μοναδα για εγκληματιες, παιδεραστες, σπεκουλαδορους και να μη μιλησουμε για online scammers , η τις ενεργειες του Τραμπ, (κατα συμβουλη του γαμπρου του, Jared Kushner), που τωρα στη δευτερη θητεια του, εχει κι ο ιδιος οχι μονο blockchain portfolio, αλλα και δικο του meme coin (πολυ χρησιμο!) T$1 νομιζω;

Εσυ βεβαια δειχνεις τη λογικη της ανοδου του χρυσου , τους κινδυνους και αδυναμιες των FIAT currencies αλλα ουτε με χρυσες λιρες μπορεις να πας στο σουπερμαρκετ η στο περιπτερο η να πληρωσεις τη ΔΕΗ η τον ντελιβερα.

Θα στις αλλαξουν στην καλυτερη τιμη (γιατι υποθετω οτι θα ξερεις ποιος πληρωνει ποσο αναλογα με σποτ, οπου παρεπιπτοντως, μονον η Ψωροκωσταινα αγοραζει και πουλαει λιρες κατω απο σποτ, πουθενα αλλου στην Ευρωπη δεν γινεται αυτο, τουλαχιστον ως προς την πωληση) την στιγμη που θα χρειαστεις μετρητα ,

Cash is King dude. 

Μιχαλη, θυμασαι ενα τυπο που εβγαζε ενα €500 PMG 67 epq για καμια 20αρια χρονια στο ebay για $10000? Ισως και να το πουλαει ακομη. Αισιοδοξος πωλητης!

Θανο, ας μην μπουμε στην λογικη της υπεραξιας ενος PF70 UCAM, γιατι εγω (αλλα κι οι περισσοτεροι συλλεκτες παλαιας κοπης νομιζω), ΔΕΝ πιστοποιω αναμνηστικα για να ξοδεψω €50 και να μου πουνε οτι ειναι 69 η 70, κατι που δεν ειμαι σε θεση να το κρινω μονος μου, ασε που δεν εχει νοημα να πιστοποιεις ενα τελειο νομισμα, (πλην σπεκουλας, οπως και με τις προυφ λιρες του 21ου αιωνα) ,proof, deep cameo, as struck, χωρις να το βγαλω καν απο την καψουλα ποτε.

Παρεπιπτοντως, δεν ειδα κνενα λινκ για ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ Δια, ασχετα με το αν κοστιζει λιγοτερο. Υπαρχει διαθεσιμος τωρα;

H θεωρια αυτο λεει Θανο και Μιχαλη, λογω της "ανακυκλωσης" ολων των απουλητων προ του 2013.

Θα γινει και δευτερη ανακυκλωση τετοια, ιδιως με τα χρυσα €200 απο το 2021 κι επειτα. Η δε αγορα καμια φορα σε ξαφνιαζει. Αλλα αυτα θα τα δουμε στο μελλον.

Τον εμπροσθοτυπο εννοουσα. Η προσψη, ειναι η κυρια οψη ενος κτιριου (απο κεκτημενη ταχυτητα). 🥸

Πολυ ωραια απαντηση Θανο.

Οταν προχωρησεις λιγο στις επιθυμιες σου, κανε και μια αναζητηση για το χρυσο αναμνηστικο ονομαστικης αξιας €100 του 2014, με τον Δια στην προσοψη. Θα βλεπαμε ολοι, αν ειναι δυσκολοτερο  κι οχι απαραιτητα ακριβοτερο, απο το χρυσο αναμνηστικο, επισης του 2014 ονομαστικης αξιας €200 με τον Αριστοτελη στην προσοψη. 🤔🤔