Ο Δημήτρης θέλει να πει ότι ο Βασιλακ. αγόρασε από το Μπάμπη τον φοίνικα MS62, άνοιξε αριστοτεχνικά το κουτί, έβγαλε το νόμισμα, το οποίο θα μπορούσε ανά πάσα στιγμή να σταλεί και να πιστοποιηθεί ως MS62 ή και παραπάνω, έβαλε τον xf που είχε προτεινει στο Coll-Σωτήρη, έκλεισε το κουτάκι κι έτσι απέκτησε ένα καινούργιο MS62 φοίνικα στο άψε-σβήσε.
Δύο φοίνικες αγοραμένοι στην τιμή του ενός.

Όσο παίρνουν μέρος πολιτισμένοι άνθρωποι σ' αυτή τη συζήτηση, με στοιχειώδη αντίληψη του τι έχει γίνει, σας διαβεβαιώνω ότι δε δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να ξεσπάσουν λογομαχίες. Τουλάχιστον, όχι με μένα.

Όλα είναι τόσο ξεκάθαρα που τα συμπεράσματα βγαίνουν αβίαστα.
 
Αρκετά έγραψα, καληνύχτα σας.

Φίλε μου, δεν υπάρχει λόγος να εκτραπεί η συζήτηση. Τα ελληνικά σου είναι άψογα. Θα ευχόμουν να έγραφα όπως εσύ, κι αυτό το εννοώ.
Απλά έχουν γίνει κάποιες παρανοήσεις που έχουν να κάνουν με το διαφορετικό βαθμό εμπειρίας που έχουν οι συλλέκτες. Είναι απόλυτα φυσιολογικό. Διάβασε το τελευταίο μήνυμά μου για να δεις τι εννοώ.

Για να μην το παιδεύουμε άλλο. Το νόμισμα και στις τρεις φωτο είναι αδιαμφισβήτητα το ίδιο. Η διαδρομή που ακολούθησαε είναι αυτή που έχετε όλοι καταλάβει, αλλά άνθρωπος από αυτον τον πλανήτη δε θα μπορούσε να δει στην περσινή φωτογραφία ότι το σλαμπ είναι ανοιγμένο. Ακόμη και οι πλέον υποψιασμένοι.
Είπαμε, η κατρακύλα που παίρνουν μερικοί άνθρωποι αιφνιδιάζει και τους προκατειλημμένους.

Φίλε Μεφίστο, χωρίς να σε γνωρίζω και γι' αυτό σου ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη, έχω την εντύπωση ότι κάποιος άλλος χρησιμοποιεί τα δάκτυλά σου αυτή τη στιγμή. Κατά τ' άλλα ούτε κι εγώ βγάζω νόημα από αυτά που γράφεις...

Ελεος! Μη σας πιάνει πανικός. Τα νομίσματα πρέπει να είναι κάποιας αξίας, γιατί αν είναι να γίνει η "δουλειά'' θα πρέπει να βγει κι ένα αξιοπρεπές κέρδος. 

Και κάτι ακόμη, για να ελαφρύνω την ατμόσφαιρα.

Προτείνω, να μου δώσετε όλοι τα παλιά κουτάκια της NGC να τα στείλω γι' αλλαγή κουτιού. Αν έχει συμβεί οτιδήποτε η εταιρεία αναλαμβάνει κι επαναβαθμολόγηση...
Εγώ δε θέλω πολλά, 10 ευρώ κέρδος το κουτί θα ήταν αρκετά για τον κόπο μου... Έχουμε και λέμε: 10 επί 1000, που τουλάχιστον θα υπάρχουν, ίσον 10000. Καλό μεροκάματο, αν και δε σώζεται η κατάσταση

Πλάκα κάνω, έτσι... Αυτό, για να μην αρχίσουν οι αποστολές στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού...

Ο Δημήτρης το κατάλαβε, εγώ δεν περίμενα τέτοιο μέγεθος κατρακύλας κι ομολογώ ότι δεν το αντιλήφθηκα, γιατί ο εν λόγω έχει ιστορικό κακών φωτογραφιών στο ebay. Ο φωτισμός στο νόμισμα, εξάλλου, ήταν περίτεχνα παραπλανητικός κι τελικά εγώ δεν ήμουν σε εγρήγορση.

Για να φθάσω σε ασφαλές συμπέρασμα κι άρα να γράψω δημοσίως, έπρεπε να έχω γνώση όλης της διαδρομής, δηλαδή και τις τρεις φωτογραφίες. Αλλιώς, κι όσοι με γνωρίζουν θα σε διαβεβαιώσουν, δε θα συμμετείχα στη συζήτηση.

Θα σε απογοηυευσω, ίσως, αλλά εγώ είμαι σ' αυτούς που καταλαβαίνουν ότι πρόκειται για το ίδιο νόμισμα. Υπάρχουν πάντα σημάδια που λειτουργούν ως " δαχτυλικό αποτύπωμα" και βοηθούν στην ταύτιση, έστω και σε τέτοια φωτογραφία.

Και ακόμη, αν ρωτούσες και μάθαινες για το ποιόν μου, θα ήξερες ότι δίχως και τις τρεις φωτο δε θα έφτανα στα συμπεράσματά μου. Τα υπόλοιπα είναι καταδίκες χωρίς γνώση ανθρώπων και καταστάσεων στο χώρο του νομίσματος.

 

Φίλε, Μεφίστο. Το γεγονός ότι δε είναι δυνατό να ταυτιστεί το νόμισμα σ΄αυτήν κακή φωτογραφία απο την πλειοψηφία δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν άτομα που μπορούν να το κάνουν.

Αντώνη, πρόσθεσε και την τροποποίησή μου για τα λαμόγια και, γνώμη μου, κακώς παίρνεις αποστάσεις από το συγκεκριμένο ζήτημα. Έτσι, χάνεις το παράδειγμα για το πως στήνεται μια απάτη.
 Και κάτι άλλο.  Να είσαι ευτυχής που το έμαθες μετά από 2 χρόνια. Κάποτε θα μας έπαιρνε τουλάχιστον 10...

Παιδιά, φίλοι συλλέκτες, επειδή το θέμα ξέφυγε, ως συνήθως, και δεν οδηγεί πουθενά, θα πρότεινα να κρατήσουμε το ρεζουμέ:

Τα παλιά σλαμπ της NGC, με τις στρογγυλές τρύπες, ανοίγουν εύκολα κι αυτή ήταν μια πρώτης τάξης ευκαιρία να το πληροφορηθεί η μάζα των Ελλήνων συλλεκτών. Βγαίνει το ετικετάκι, το νόμισμα και το πλαστικό και αντικαθίστανται κατά βούληση όποιο από τα τρία ή και τα τρία. Και ότι υπάρχουν λαμόγια που το κάνουν κατά κόρον. Παροτρύνω τους πάντες να ελέγχουν τη φήμη αυτών που τους πουλάνε νομίσματα, πρώτα και κύρια, κι έπειτα τα ίδια τα σλαμπ.

Δεν θα περιμένε, σαφώς, κάποιος από εσάς να δημιουργηθεί από το μηδέν ένα κλιπάκι όπου να δείχνεται πως γίνεται η απάτη. Πάντα πρέπει να υπάρχει η αφορμή για να γίνει γνωστό κάτι.    

Αυτά κι εγώ τελείωσα μια και καλή με το θέμα. Ας αναλάβει ο καθένας από μας τις ευθύνες που του αναλογούν για τα περαιτέρω...

Τέλος.

Διαφωνώ κάθετα για τις "προστριβές μεταξύ εμπόρων" κλπ κλπ. Λευτέρη, για να φτάσεις σ΄αυτό το συμπέρασμα πρέπει πρωτίστως να είσαι ενήμερος για το ποιοί είναι έμποροι, ποιοί όχι, να γνωρίζεις για πρόσωπα και πράγματα στο χώρο σε βάθος χρόνου. Αναρωτήσου: είσαι σε θέση να κάνεις κάτι τέτοιο ή εξαπολύεις ένα πυροτέχνημα κατά δικαίων και αδίκων; Πόσα χρόνια είσαι συλλέκτης και τι νομισματικές γνώσεις έχεις, γνωρίζεις τουλάχιστον μια δεκαετία τα πρόσωπα που διαπλέκονται στο θέμα;

Θέλετε προσωπική πληροφόρηση, αλλά διαπιστώνω με λύπη μου πως από το πρωί που σταμάτησα να γράφω έως τώρα, όχι μόνο δεν έχει προωθηθεί η υπόθεση προς τη λύση της, αλλά, όπως το περίμενα, γράφτηκαν σελίδες και σελίδες αοριστολογίες που απροπροσανατολίζουν πλήρως. Και ο Δημήτρης κι εγώ και κάποιοι ακόμη, δώσαμε στοιχεία, το ότι τα τρία νομίσματα είναι τα ίδια κλπ που μόνο παιδάκια δε θα έβγαζαν ένα λογικό συμπέρασμα κι έρχεται παλιός συλλέκτης του χώρου, που σέβομαι απολύτως κι ως άνθρωπο κι ως συλλέκτη, να μην μπορεί να διακρίνει καν ότι είναι το ίδιο νόμισμα...
 
Και θα ήθελα κι εγώ να δωθεί βήμα στο Βασιλακοπ., αλλά να είστε κι εσεις έτοιμοι να αντιμετωπίσετε τις συνήθεις δικαιολογίες που χρόνια λέγονται περί ζηλοφθονίας, αντικρουόμενων συμφερόντων κλπ και ν' δείτε να καταλήγουμε στο τέλος σε ύβρεις οι οποίες χαρακτήρισαν για χρόνια το διαάλογο με τον εν λόγω και που ήταν και η αφορμη εξόδου του από τα φόρουμ. Κι όλα αυτά χωρίς να γνωρίζετε και πάλι σε βάθος πρόσωπα και πράγματα, χωρίς τα οποία δε θα φτάσετε ποτέ σε ασφαλή συμπεράσματα.

Εμένα ποσώς μ' ενδιαφέρει αν θ' αγοράσω ή όχι νεοελληνικά νομίσματα από τον ίδιο και τους ομοίους του,  γιατί έχω αρμενίσει γι' άλλες πολιτείες, όπου χρειάζονται όρχεις και γνώσεις να με ακολουθήσουν. Εσείς θα τραβάτε τα πάνδεινα αντιμετωπίζοντας τετοιους ανθρώπους συνεχώς. Γιατί, κατά βάθος, υποπτεύομαι, ότι δε μπορούμε να ζήσουμε χωρίς αυτούς. Τους θέλουμε να μας δείχνουν τη ρότα που πρέπει να πάρουμε, άσχετα ότι μας οδηγούν σε νερά επικίνδυνα, στα οποία, αν επρόκειτο για την πραγματική ζωή, δε θα θέλαμε ποτέ να οδηγηθούμε.

Η προσοχή και η διακριτικότητα είναι ειδικότης μου.
Οι περισσότερες από αυτές ευσταθούσαν και παραευσταθούσαν, αλλά δε δόθηκε δημοσίως συνέχεια. Τα περάσαμε εξ απαλών ονύχων. Έχω κάνει κι εγώ τουμπεκί για δική μου υπόθεση και μάλιστα ψιλοκομμένο.

Τέλος πάντων, το παρακουράσαμε πάλι για εξόφθαλμα πράγματα. Σε υγιείς αγορές οι κακοί έμποροι αποβάλλονται αργά ή γρήγορα. Φαίνεται, όμως, ότι στα συλλεκτικά έχουμε και μεγαλοψυχία και μεγάλο περίσσευμα χρημάτων, ώστε να ζούνε οι πάντες εις βάρος μας.

Και τώρα που το σκέφτομαι, ήταν ανοησία μου που εχθές δεν του έβαλα μαζί με τα καλά και μία στρώση σάπια μανιτάρια για να τα κονομήσω...Ή μάλλον έκανα καλά, γιατί σήμερα δε θα είχα πάλι παραγγελίες και θα τα τρωγα μόνος μου. Και που να τα φάω, είναι πολλά και πέφτουνε στο στομάχι πολύ βαριά...

Αυτό είναι το νόημα. Καταπληκτική η εν λόγω εταιρεία. Πιστοποιεί στο πιτς φιτίλι. Που να καθόμαστε τώρα να τα στέλνουμε στο Αμέρικα, αφού έχουμε και στοκ από παλιά κουτάκια. Κι αν ο βαθμός είναι 5-6 grades πάνω από την κατάσταση του νομίσματος λίγο το κακό. Αφού τέτοια λαθάκια τα κάνουν οι επαγγελματίες...

Βεβαίως και οι φωτογραφίες των τριών φοινίκων(του Αυστραλού, της περσινής δημοπρασίας και του Coll-Σωτήρη) ανήκουν στο ίδιο νόμισμα. Άντε γιατί μου φαίνεται ότι στα φόρουμ δουλευόμαστε όλοι εν χορώ. Ή τουλάχιστον αυτοί που γνωρίζουν τι πραγματικά συμβαίνει.

Ηλία, όπως θα έχεις ίσως καταλάβει δεν πολυασχολούμαι και δε γράφω δημόσια αυτά που σκέφτομαι και που συζητώ με φίλους, για λόγους που ξεκινάνε από υπερβολική ευγένεια και πολιτισμό (μπούρδες, δηλαδή), μέχρι παραίτηση για καταστάσεις που θεωρούνται, κακώς, δεδομένες και μη αναστρέψιμες.
Αν ήξερες τι συζητιέται στα πηγαδάκια μεταξύ φίλων που ανήκουν όλοι στο βασικό πυρήνα των συλλεκτών, θα συμφωνούσες ότι καλύτερα που γράφονται δημόσια εδώ, γιατί και πολλές αερολογίες λέγονται που αποπροσανατολίζουν από την ουσία και γιατί πολλοί από τους κύριους θιασώτες του χώρου δε διαβάζουν το φόρουμ.
Μπούχτισα, όμως. Γιατί σιωπώ, σιωπώ, μερικοί θα νομίζουν ότι παίρνω και ποσοστό

Φυσικά. Μόνο που για μια επιχείρηση είναι το ίδιο και το αυτό.
Όσο για τα τυχόν συμπεράσματα, εγώ, τουλάχιστον, το θεωρώ χρέος μου να τα μοιράζομαι με όσα ευήκοα ώτα υπάρχουν στο χώρο.