Χααα...χα, την στιρέλα... Οχι πράγματι θέλει, αλλά κατά τα λοιπά πχ για το ξεθωριασμένο-φθαρμένο χρώμα δεν μπορώ να κάνω κατι, μόνο λευκανση και "σιδερωμα" που λέτε. Και είναι κακοκομμένο και φθαρμένο κιόλας... Αυτό κανονικά σε pristine κατασταση είναι γαλάζιο προς μπλε μεν, όχι πολύ βαθύ μπλε, αλλά παααααααρα πολύ πιό έντονο και καλοτυπωμένο το χρώμα.  Σε τούτο έχει σκουρύνει λόγω πολυκαιρίας γμτο μου....σε 50 χρόνια θα 'χε γίνει τσιρλι το χρώμα από γαλάζιομπλε...

ΑΝ έχει κανείς κανένα sheet τέτοια, ή έστω regular αμερικάνικα εκείνης της εποχής, να το βγάλει να θαυμάσουμε...Δεν είναι αξίας τα περισσότερα, αλλά είναι ιστορικής αξίας όπως και να'χει...

Μόνο μεμονωμένα έχω πετύχει, σε sheet ΠΟΤΕ μου δεν έχω δεί...

Για όσους γαργαλίζονται αμερικανικώς, δείτε ενδεικτικά γι' αρχή  https://en.wikipedia.org/wiki/Postage_stamps_and_postal_history_of_the_Confederate_States

http://www.collectorsweekly.com/stamps/confederate

http://cdm.bostonathenaeum.org/cdm/landingpage/collection/p16057coll7

http://www.tonycrumbley.com/csastamp.html

http://www.jaysmith.com/Specials/United-States/United-States-Stamps-Confederate.html

Και άμα googlάρετε confederate stamps γίνεται ο κακός χαμός....  

Χαα, χα, θα 'ταν ωραιώτερο άμα είχε και το επίμαχο περίγραμμα... Όσοι πιστοι μακάρι να προσέλθετε και να αναρτήσετε σχετικές συλλογές με αμερικανιές, να βλέπουμε να θαυμάζουμε!! Thanx πάντως, θα το καθαρίσω όπως λές, διότι είναι σαν ανάποδο γ#*$το η κατάσταση του.

Για να δεις οτι έχεις δίκιο για την λευκανση και εν γένει για τον καθαρισμό του χαρτιου, σε αντίθεση με την άποψη μερικών συλλεκτών οτι "δεν τα αγγίζουμε" (δεν λέω οτι η μία ή η άλλη άποψη είναι -και καλά- ορθότερη, απλώς διαπιστώνω δύο εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις να υπάρχουν γενικώς), ψάχνωντας βρήκα διάφορες πληροφορίες:

http://conservation-restoration.blogspot.gr/2009/03/blog-post.html, όπου αναφέρει οτι για την λεύκανση του χαρτιού χρησιμοποιούνται διάφοροι μέθοδοι. Αποτελεσματικότερη θεωρείται η μέθοδος με χρήση αραιού διαλύματος 3% υπεροξειδίου του υδρογόνου,τοπικά και με χρήση βαμβακιού σε μπατονέτα. Οξυζενέ παρακαλώ...!!!

Επίσης, στο https://encrypted.google.com/url?q=http://www.eleto.gr/download/Orogramma/Or127_V09.pdf&sa=U&ved=0CCgQFjAFahUKEwiJqJm8hvbGAhVBnSwKHWbbBCA&usg=AFQjCNEVqK7kn4tzB60Gg99IfnxuRN3N9w (σε pdf), αναφέρεται στην σελίδα 2 οτι οτι ο καθαρισμός των γραμματοσήμων από λιπαρές κηλίδες γίνεται με τη χρησιμοποίηση της βενζίνης. Η βενζίνη, σημειωτέον, δεν αλλοιώνει το γραμματόσημο. Τα σφραγισμένα καθαρίζονται με το νερό, στεγνώνονται με στυπόχαρτο και τοποθετούνται ανάμεσα σε δύο λευκά χαρτιά πάνω από τα οποία κάθεται ένα βαρύ αντικείμενο (π.χ. βιβλίο) για να ισιώσουν (τα γνωστά δηλαδή).

Είδες? Ειχανε και οι αρχαίοι ανακύκλωση..... Όλα σε εμάς τα οφείλει ο δυτικος πολιτισμός...

Highlander...there can be only one...

Και μαλιστα εχει υφη ριζόχαρτου, σαν τα μπλε χαρτακια rizla ενα πραμα...αμα το βαλω σε χλωρίνη φοβάμαι οτι θα μετατραπεί σε μουτζούρα...

Και γω αυτο φοβάμαι, οτι είναι απλώς ταλαιπωρημένο λογω ηλικίας...Και η σφραγίδα μάλλον για N.ORLEANS μου κανει και μενα.
Απλώς με έφαγε η περιέργεια...Τεσπα. Thanx, θα προσπαθήσω αφ' ενός να το καθαρίσω έτσι (μάλιστα κάπου το έχω ξαναδεί να το συστήνει κάποιος, ίσως πάλι εσύ, μέσα στο στεκι, παλαιότερα), και είναι λογικό καθώς κάπου είχα διαβάσει οτι η χλωρίνη αντιδρά με το χαρτί λευκαίνοντας το με μία σειρά χημικών αντιδράσεων (αρκεί οπως λες να μην το παρακάνω και εξαφανιστεί όλο το σχέδιο του γραμματόσημου, χαααχααα).

Και αφ' ετέρου, η ασφαλέστερη μεθοδος είναι οπως λες να βρω πολλά οχταρια regular issue για να συγκρίνω χαρτια. Εδω βεβαια δεν έχω κανεναν φίλο-γνωστό με γραμματόσημα, θα δούμε, αν κανένας έχει τέτοια ας συναντηθούμε να τα δούμε live...

Ακόμη και εάν ήταν bluish paper, πάλι αμφιβάλω για την αξία του, διοτι μόνο κατ' εξαίρεση ορισμένα εχουν ίδια ή και μεγαλύτερη αξία σφραγισμένα (σπάνια περίπτωση αλλά υπάρχουν), αλλά κατα κανόνα τα used (και μάλιστα ταλαιπωρημένα used) ειναι πολύ μικρής αξίας. Τεσπα, θα δούμε...Ευχαριστώ για συμβουλές...

..."Ο λαός των Γκρεκών είναι αναρχικός και δύσκολος να τιθασευθή. Γι' αυτό πρέπει να τον χτυπήσουμε βαθιά στις πολιτιστικές του ρίζες. Τότε ίσως αναγκασθή να συμμορφωθή. Εννοώ να πλήξουμε τη γλώσσα του, την θρησκεία του, τα πνευματικά και ιστορικά του αποθέματα, ώστε να εξουδετερώσουμε την δυνατότητά του να αναπτυχθεί, να διακριθεί, να επικρατήσει, ώστε να μην μας παρενοχλεί στα Βαλκάνια, στην Ανατολική Μεσόγειο και στην Μέση Ανατολή, σε όλη αυτή την νευραλγική περιοχή στρατηγικής σημασίας για μας"

Ο ellinas εχει δίκιο...

Τελικά ο Κίσιγκερ είναι πίσω απόλα...

Μας κατήντησαν Αφρικανούς σε ερημωμένη χώρα με νεκρή οικονομια...οπως ειπωθηκε πριν, ούτε σε δυο ζωες δεν παιρνει μπρος...

Αμ θα ειμαστε...? Και θα φυγουν?  Εφυγαν ποτέ..?

Ξεκινώντας έρευνα για εφέτος, περυσι, πρόπερσι, και παει λέγοντας έως και το 1974, να γίνει (όποτε και εάν υπάρξει πολιτική βούληση) ένα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ "ποθεν έσχες" για όλους όσους έχουν λεφτα (δεν εννοώ 1 και 2 χιλιάρικα με κόπο και ιδρώτα μαζεμένα) σε ελληνικές και ξένες τράπεζες (βρίσκονται ΟΛΕΣ  οι κινησεις σε ελλάδα και προς το εξωτερικό, οι ελλ. τραπεζες κρατανε αρχεία για ΤΑ ΠΑΝΤΑ), και θα δούμε ΠΟΣΑ ΑΠΙΔΙΑ ΠΙΑΝΕΙ Ο ΣΑΚΟΣ, ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΚΑΤΑΚΛΕΨΑΝΕ, ΔΙΑΛΥΣΑΝΕ ΚΑΙ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΑΝΕ ΜΕ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Ολα τα υπόλοιπα περί "πάταξης διαφθοράς και φοροδιαφυγής" είναι παπάντζες και πίπες φιλντισένιες.

Αντί όμως να βρουν όλα τα ####λαμόγια, είτε είναι δεξια, είτε κεντρώα, ΠΑΣΟΚΙΑ, ΑΡΙΣΤΕΡΑ, ουτε ξερω ούτε με νοιάζει τι σκατα είναι, πάνε και φορολογούνε με 41% φορο εισοδήματος και 23% ΦΠΑ τον ελ.επαγγελματία, 50% τις έρμες τις μικρες επιχειρήσεις (διοτι μεγαλη επιχείρηση ΔΕΝ υπάρχει στην Ελλάδα πλην ελαχίστων), βάζουν φόρο στην στεγη (ΕΝΦΙΑ), διατηρουν γραφειοκρατια που θα έκανε την Σοβιετική Ενωση να μοιαζει παιδική χαρα, ωσονουπω θα φορολογήσουν το κλασιμο, το μασιμα τσίχλας, και την αναπνοή μας, και μετά πετάνε και πίπες περί...αναπτύξεως, σωτηρίας, και καταπολ΄'εμησης της διαφθοράς, ενω γύρω τα δισεκατομύρια επί σαράντα χρόνια ΤΡΟΓΩΝΤΑΝ ΑΠΟ ΚΑΡΧΑΡΙΕΣ ΜΕ ΔΕΚΑ ΜΑΣΕΛΕΣ!!!!!! ΝΑ ΤΟ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΣΧΕΔΙΟ! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΩΡΑ ΤΟ ΚΑΚΟ ΜΟΝΟ! ΕΙΝΑΙ ΟΛΗ Η ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ, Η ΧΟΥΝΤΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΙΣΩ ΑΚΟΜΗ! ΕΤΣΙ ΚΑΤΗΝΤΗΣΕ Η ΕΛΛΑΔΑ....ΜΠ#*$*%ΛΟ (μπάχαλο εννοούσα κε διαχειριστα!)

Και να γιατι μια ζωη οι φτωχοι θα τα πληρωνουνε τελικά!!!! Διοτι κανεις (και ΔΕΝ εννοώ εμάς τους μικρούς μητσους, εννοω τα καθαρματα, πολιτικούς, μασώνους, πλουσιους, το πολιτικό κονκλάβιο της ελληνικής και ευρωπαικής θείας χάριτος, πες τους οπως θες, την ΑΡΧΟΥΣΑ ΤΑΞΗ ρε παιδακι μου, που κατευθύνουν τις τύχες ολωνων μας) ΔΕΝ θελει να αλλαξει το παραμικρό... Και έπεται παπάντζας συνέχεια...περί αναπτύξεως μεσω μνημονίου...περι σωτηρίας μεσω δραχμής...και το ΜΑΣΑ-ΤΡΩΓΕ με offshore και τραπεζικούς λογαριασμούς εκατομυρίων συνεχίζεται απο πίσω...και μεις το πόπολο αντί να σηκωθούμε για να τους πάρει ο διάλος τον πατέρα ολονων που κατέκλεψαν την χώρα, θα τρωγώμαστε γυρω από το ναι η το οχι...Καθιστε να ζησουμε ολοι με τρεις και ξηντα...οχι λογω ευρω η δραχμης, λόγω ληστειας...40 χρονια "τρωει στορυ"...

Α ναι, "τα υποβρυχια που γερνανε"...ο τσοχαντζό...η βικούλα με τις πανακριβες βερμούδες...τι "ωραία" πράγματα που μας θύμισες...διοτι ξεχναει ο λαος τελικα...και αυτά είναι η κορφή του παγόβουνου...

Ετσι και μπουκαρει κανας τουρκος θα χουμε οπλα και σφαιρες? Η θα ανοιγουμε κασόνια και θα βρισκουμε παντούφλες κα σκουποξυλα? Ρωταω εγω ο αφελης προβοκατορας τωρα...

Οπως προειδοποίησε και ο Τράγκας, προσέξτε στα ΑΤΜ μην στριμώχνεστε, κυκλοφορούν εφαψίες...

Την γυναίκα πρέπει να την βρουν και να την πετάξουν τελετουργικα στην ανακύκλωση για την θανασιμη  αντισυλλεκτική αμαρτία που κανε....Να το πούλαγε έστω παει στοδιαλο...αλλα πέταμα ρε π&%$^η μου...

"Όταν δεν ξέρεις, βγαίνεις πάντα ζημιωμένος." Πανύσωστο. Και συμπληρώνω: ΜΑΖΕΥΕ ΚΙ ΑΣ ΕΙΝ' ΚΑΙ ΡΟΓΕΣ...

Είχα παρεμφερή περίπτωση με φίλο μου βλάκα, πετροπανύβλακα, με amiges, spectrum και κομοντορια, του λεγα "φυλαξε τα, λειτουργικά ειναι, συλλεκτικά θα'ναι σε λίγα χρόνια",  πηγε και τα πέταξε (ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΤΑ ΠΟΥΛΗΣΕ ΕΣΤΩ) όλα γιατί "του πιανανε χώρο" λεει, ο μπετόβλάκας, ο μαυρόβλακας, τονε μούτζωσα και δεν του ξαναμίλησα...μετά το ανακαλυψε οτι είχανε αξια και κωλοχτυπιεται...και να μην τα γουσταρε να τα χει για συλλογή, στο ebay νατα σκοτωνε, κατι θαπιανε...

Μάγκα μου, ΜΗΝ ΠΕΤΑΞΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ, ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤ'ΑΝΕΙΠΩΤΑ....

Εκτός από το προηγούμενο θέμα με το πιθανόν bluish paper (σιγά μην είναι...), σκάλιζε-σκάλιζε βρήκα ένα confederate stamp (νοτίων, από τον αμερικανικό εμφύλιο), μεταξύ άλλων "αμερικανιών". Πλέον συγκεκριμένως, τo Scott #11 Confederate 1863, imperforate, χωρίς περίγραμμα.

Συγκρ. και με το http://www.theswedishtiger.com/CSA11.jpg (στο site http://www.theswedishtiger.com/csa-2.html , ρολαρετε κατω λιγο), http://www.tonycrumbley.com/stamp_11.jpg (στο site http://www.tonycrumbley.com/csaissues.html ).

Το σημαντικό είναι οτι το δικό μου δεν έχει περίγραμμα, και είναι άρα ευτελούς αξίας! ΔΙΟΤΙ ΑΝ ΕΙΧΕ ΠΕΡΙΓΡΑΜΜΑ ΘΑ ΗΤΑΝ η έκδοση #10 ΠΟΥ ΑΞΙΖΕΙ used 1.250 και mint POR (price on request=δεν υπάρχει ταβανι!!!!!!!!!!!! )

( http://www.tonycrumbley.com/csastamp.html?sa=X&ved=0CCkQ9QEwCmoVChMI0IK_3rP0xgIVC5QsCh0B5A40, http://www.tonycrumbley.com/stamp_10.jpg , http://www.theswedishtiger.com/CSA10frameLines.jpg )

Μια φωνίτσα μου φωνάζει "ΡΕ ΓΚΑΝΤΕΜΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ............"

Πέρα από την πλάκα, εάν έχει κανείς συλλογή τέτοιων νοτίων "αμερικανιών", ας την ανεβάσει εδώ να θαυμάσουμε και μείς οι πτωχοι...


(φωτο του γκαντεμογραμματοσημου μου κατωθι...κλαψ κλαψ)

Το επίμαχο οχτάρι είναι το γραμμ/σημο πανω αριστερά. Μπερδευει το σκανερ, στο ματι η διαφορα ειναι πιο έντονη από οτι στο σκανερ. Θα δούμε, θα το ψάξω και με πορτοκαλί φόντο. Πάντως το "ΟΝ" που φαίνεται στο οχτάρι, θα μπορούσε να είναι  το τελείωμα της σφραγίδας "WASHINGTON".  Αν έχει κανείς συναντήσει ποτέ του από κοντά τέτοιο γραμμ/σημο, κριτική/γνώμη λίαν ευπροσδεκτη!

Thanx, και για συμβουλή να τα βάλω διπλα δίπλα και για τα site. Δεν ξέρω τι είναι αυτή η σφραγίδα, αυτό είναι το κακό, δεν διακρίνεται.

 Το οχτάρι το έβγαλα από την προχειρη θηκούλα του, και θα το βάλω δίπλα-δίπλα με άλλα 3 γραμμ/σημα της ίδιας χρονολογίας-σειράς, 2 σκαναρίσματα (μπρος-πισω), προς σύγκριση των χαρτιών. Θα ανεβάσω σε λίγο σχετικα σκαναρισματα.

Σκαλίζοντας γραμματόσημα (θα ανεβάσω προσεχώς γαργαλιστική συλλoγή) βρήκα αυτό το αμερικάνικο των 8 cents (φωτό μπρος-πίσω),1909,  olive green! Εχει μια κάπως γκριζωπή χροια στο χαρτί, μου έκανε εντύπωση, το έψαξα και ίσως (ΑΜΥΔΡΟΤΑΤΗ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ προφανώς, αλλα να παρει...πρέπει να ρωτήσω) να είναι το US Scott # 363 -8 cents 1909 σε ανεπαίσθητα γκρι-μπλε χαρτί.

Το αναφέρουν ως Olive Green σε "Bluish" Paper. Στην πραγματικότητα περισσότερο ελφρότατα γκρι είναι παρά "μπλέ", και οφείλεται σε πειραματισμούς που έκανε η αμερικανική κυβέρνηση με τον πολτο του χαρτιού, προσθέτωντας ινες κουρελιών κλπ που γκριζάρισε τον κατά τα λοιπα λευκό χαρτοπολτό, κινηση που δεν υιοθετήθηκε τελικώς και παρέμεινε ως regular issue ο 100% λευκός χαρτοπολτος, καθιστώντας την σειρά του 1909 (και ιδίως τα οχτάρια cents) σπανια, καθως λιγότερα από 90 κόπιες υπάρχουν, και τρία βρέθηκαν mint non hinged.

Είναι? Και εάν ναι (ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ....), τι τιμή έχει used? Mint unhinged έχει πιάσει αστρονομικές τιμές σε πωλήσεις κατα καιρούς, λχ. 30.000 και άνω! Λόγω του χαρτιού αυτό. Αν είναι δυνατόν, με τι αποκτά ένα γραμματόσημο αξία....

Ανέβασα για σύγκριση και φωτό μπρος-πισω από 1 cent σε κανονικό χαρτί (ΔΕΝ είναι έκδοση 1909 το 1 cent, απλώς σαν δείγμα regular χαρτιού, δεν είχα 8 cents σε κανονικό χαρτί 1909, αλλά κάπου έχω άλλα denominations του 1909, θα τα ανεβάσω...). Δεν 'έχω ελπίδες στα καλά του καθουμένου να βρήκα κατι ενδιαφέρον, αλλα επειδή καμμιά φορά κανείς δεν ξέρει, και αυτά δεν είναι από Μοναστηράκι, αλλα φερμένα από εξωτερικό, από το '60, γιαυτό λεω...ΜΠΑΣ ΚΑΙ ρε παιδακι μου....

Καμμία γνώμη?

[ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ - ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ - ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!]