Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Νοέμβριος 01, 2024, 01:41:24 πμ
  Εμφάνιση μηνυμάτων
Σελίδες: 1 ... 99 100 [101] 102
1501  Νομίσματα / Aφιερώματα / Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks στις: Δεκέμβριος 12, 2013, 06:23:52 μμ
Σκεφτηκα οτι ισως την βρειτε ενδιαφερουσα την ιστορια και σας την αφιερωνω μια που βρηκα λιγο χρονο.
Η εν λογω λιρα (1872 Melbourne St.George, S-3857) Ιουνιο το 2012 σε Δημοπρασια του Λονδινου (DNW Lot 2 June 2012) μαλιστα μπορειτε να την δειτε ακομα: http://www.dnw.co.uk/auction-archive/catalogue-archive/lot.php?department=Coins&lot_id=138384

Aυτη ηταν η περιγραφη της: Victoria, Sovereign, 1872m, St George rev. (M 94; S 3857). Minor bagmarks, otherwise extremely fine, retaining some original brilliance £400-500

Το νομισμα ειναι αρκετα σπανιο και εχει (σημερα) καταλογο £1250 EF και £3600 UNC. Mε μεγαλη μου εκπληξη διαπιστωσα κατα την διαρκεια της επισκεψης μου για να δω τα λοτα οτι το νομισμα ειχε δυο Mint marks (M) ενα κατω απο την προτομη της Βικτωριας (οπου  ειναι και η σωστη θεση για την ημερομηνια) αλλα και ενα ακομα στην πισω πλευρα ακριβως κατω απο το δεξι ποδι του αλογου!!! Η θεση αυτη βεβαια πρωτοχρησιμοποιηθηκε με τα JH του 1887 και απο τοτε επικρατησε. Το αξιοπεριεργο στην ιστορια ειναι οτι κανεις αλλος δεν το παρατηρησε και κατεληξα να αγορασω το νομισμα, να το φωτογραφησω και εν συνεχεια να το επιστρεψω ως πλαστο. Ο λογος που το εκανα ηταν γιατι ηθελα να το εχω στο αρχειο μου και μαλιστα εγραψα και ενα αρθρο για αυτο (θα παρατηρησετε οτι στην ιστοσελιδα του Δημοπρατη αναφερεται ως Unsold (sic) για προφανεις ισως λογους....

Βεβαια το νομισμα ειχε μια πληθωρα απο αλλα σημαδια που την καθιστουν πλαστη οπως: Mικρα σημαδια στο πεδιο μπροστα, αυτα δεν ειναι bag marks αλλα μπιμπικια απο "excess metal" πιθανοτατα λοιπον το νομισμα ηταν cast και οχι struck (τα εχω σημειωσει με κοκκιν κυκλο). Το Μ απεχει πολυ απο την βαση του λαιμου ενω στο γνησιο σχεδον εφαπτεται και τελος τα W.W ειναι ολοκληρα και μεγαλα ανω στο γνησιο μικροσκοπικα και σχεδον "θαμενα' στη βαση του λαιμου.
Η ιστορια αυτη αποδεικνυει  οτι ακομα και οι καλυτεροι στο ειδος μπορουν να εξαπατηθουν γιαυτο προσοχη.
Σας παραθετω τις φωτογραφιες που πηρα οπως ηταν συσκευασμενο-σφραγισμενο  στο σελοφαν του Δημοπρατη γιαυτο και ειναι λιγο θολες:

1502  Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: 100 δρ.1876 στις: Δεκέμβριος 12, 2013, 10:30:39 πμ
To τροποποίησα το προηγούμενο,απλά το πρόσωπο έκπληξης είχε μπει ανάμεσα στα γράμματα.
Δεν το βλέπουμε και κάθε μέρα, καλή τύχη.

Ευχαριστω
1503  Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: 100 δρ.1876 στις: Δεκέμβριος 12, 2013, 12:29:48 πμ
gkounto, εσείς έχετε ανεβάσει το 100δραχμο proof του '35 ή είναι  :oάλλος?
 
Αν με ρωτάτε για το PR66 εχω αναρτήσει ένα στην ιστοσελίδα μου και το ίδιο στο eBay.
Δεν ξέρω για τον "άλλο" που ρωτάτε.
1504  Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: 100 δρ.1876 στις: Δεκέμβριος 12, 2013, 12:27:18 πμ
Ευχαριστούμε κε Γιώργο. Το νόμισμα είναι "Ένας αλλά λέων"!

Πράγματι ετσι
1505  Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: 100 δρ.1876 στις: Δεκέμβριος 11, 2013, 10:26:38 μμ
κ Γιώργο γνωρίζετε εάν ο κ.Linden είχε και άλλα ελληνικά που θα είναι στην δημοπρασία? Διότι το 100ρικο είναι λίγο ακριβό. Σαρκασμός Σαρκασμός


Οχι νομιζω αυτο ειναι μονο.
1506  Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: 100 δρ.1876 στις: Δεκέμβριος 11, 2013, 09:21:44 μμ
To 100δρχμο ειχα την τυχη να το δω πριν κατι μερες. Ειναι Proof και πολυ ομορφο. Ευχομαι να γυρισει στην Πατριδα η τουλαχιστον σε Ελληνικα χερια.
1507  Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: 100 δρ.1876 στις: Δεκέμβριος 11, 2013, 09:16:09 μμ
Βασίλη κι εγώ ψάχνω την απάντηση και στα δύο ερωτήματα ακόμα  Απορία (ότ)αν μάθω θα ενημερώσω  Κλείσιμο ματιού

2 Μαιου Baldwins London
1508  Ελληνικά νομίσματα / Ιόνιοι νήσοι / Απ: Απ: Ιονικά σε δημοπρασία στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 11:54:35 μμ
χθες παρέλαβα το 30αρι 1862. Η αλήθεια είναι πως εχει τόσο dark patina που δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι προυφ ή όχι.
Ξέρετε αν τα 30ρια , μπορεί να κόπηκαν σε medal strike όπως αυτό αλλά να μην είναι προυφ? Ή μήπως όλα τα μενταλ στραικ είναι και προυφ όσον αφορά τα 30αρια?

π.σ.. Να ευχαριστήσω και δημοσίως τον YVASILAKIS γιατί χωρίς τη βοηθεια - ανοχή του δεν θα το έπαιρνα ποτέ.
Καλησπέρα
Επειδή τα είδα και εγω και μάλιστα κάποια τα χτύπησα είχα και εγω την ίδια γνώμη με εσένα, δηλαδή prof like ναι αλλα proof όχι. Ρώτησα λοιπόν τον Δημήτρη Λουλακακη που μου είπε ότι αν είναι medal alignment τότε είναι proof.

Γιωργος
1509  Ελληνικά νομίσματα / Κωνσταντίνος Β' / Απ: 100 Δραχμες Χουντα στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 11:40:39 μμ
Καλησπέρα

Πάντα απο την πρώτη κουκουβάγια των Αθηνών γινόταν αυτο ακριβώς. Να μιλήσω με παράδειγμα; Η τιμή της χρυσής  λίρας σήμερα όπως μιλάμε σε μέταλλο έχει περίπου €210. Η τιμή μιας σπάνιας συλλεκτικής πχ 1841 έχει περίπου σε VF €13-15000!!! Επομένως ναι ο παράχαράκτης έχει σοβαρό κίνητρο να κοπιάρει  ένα τέτοιο νόμισμα. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα η πιο κοινή "κόπια" είναι μια γνήσια του 1844 της οποίας έχει λιμαρισθει η αριστερή πλευρά του 4 με αποτέλεσμα να μοιάσει με 1!

Γιώργος

Έκπληξη Έκπληξη Έκπληξη Έκπληξη Τι σκεφτεται ο ανθρωπος για να οικονομησει .Παω να δω την δικια μου του 41 μην ειναι τελικα του 44  Χαμόγελο Χαμόγελο

Εύχομαι ολόψυχα όχι. Πάντως για να επανέλθω στον φίλο που ερωτησε. Αυτο που έχει επίσης συμβεί πολλές φορές στην ιστορία είναι η πραγματική αξία (μέταλλο) ενός νομίσματος να ξεπεράσει την ονομαστική του αξία. Εκεί δεν έχει κανένα κίνητρο να δημιουργήσει κόπιες ο παραχαρακτες και η χρεοκοπεί η σταματά. Ένα άλλο περίεργο παράδειγμα παραχάραξης εξαιτίας διαφοράς τιμής μετάλλων:
Περίπου το το 1868-1873 η αξία του χρυσού ήταν μικρότερη της πλατίνας αλλα επειδη τα δυο αυτά μέταλλα έχουν περίπου το ίδιο ειδικό βάρος ο παραχαρακτης κατασκεύασε λίρες απο πλατίνα και τις επιχρυσωσε.  Όταν η πλατίνα ξεπέρασε την τιμή του χρυσού η πρακτική τελείωσε. Λίγες διασώθηκαν στη ιστορία και εγω προσωπικά είχα την τύχη να διαχειριστώ μια τέτοια και μια απο καθαρή πλατίνα προφανώς απο stock που δεν πρόλαβε να πουλήσει!
Ημερομηνίες 1871 και 1873!

Γιώργος


Να κάνω μια διόρθωση στο πάνω παράδειγμα: η αξία του χρυσού ήταν μεγαλύτερη της πλατίνας......
1510  Ελληνικά νομίσματα / Κωνσταντίνος Β' / Απ: 100 Δραχμες Χουντα στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 11:24:51 μμ
Καλησπέρα

Πάντα απο την πρώτη κουκουβάγια των Αθηνών γινόταν αυτο ακριβώς. Να μιλήσω με παράδειγμα; Η τιμή της χρυσής  λίρας σήμερα όπως μιλάμε σε μέταλλο έχει περίπου €210. Η τιμή μιας σπάνιας συλλεκτικής πχ 1841 έχει περίπου σε VF €13-15000!!! Επομένως ναι ο παράχαράκτης έχει σοβαρό κίνητρο να κοπιάρει  ένα τέτοιο νόμισμα. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα η πιο κοινή "κόπια" είναι μια γνήσια του 1844 της οποίας έχει λιμαρισθει η αριστερή πλευρά του 4 με αποτέλεσμα να μοιάσει με 1!

Γιώργος

Έκπληξη Έκπληξη Έκπληξη Έκπληξη Τι σκεφτεται ο ανθρωπος για να οικονομησει .Παω να δω την δικια μου του 41 μην ειναι τελικα του 44  Χαμόγελο Χαμόγελο

Εύχομαι ολόψυχα όχι. Πάντως για να επανέλθω στον φίλο που ερωτησε. Αυτο που έχει επίσης συμβεί πολλές φορές στην ιστορία είναι η πραγματική αξία (μέταλλο) ενός νομίσματος να ξεπεράσει την ονομαστική του αξία. Εκεί δεν έχει κανένα κίνητρο να δημιουργήσει κόπιες ο παραχαρακτες και η χρεοκοπεί η σταματά. Ένα άλλο περίεργο παράδειγμα παραχάραξης εξαιτίας διαφοράς τιμής μετάλλων:
Περίπου το το 1868-1873 η αξία του χρυσού ήταν μικρότερη της πλατίνας αλλα επειδη τα δυο αυτά μέταλλα έχουν περίπου το ίδιο ειδικό βάρος ο παραχαρακτης κατασκεύασε λίρες απο πλατίνα και τις επιχρυσωσε.  Όταν η πλατίνα ξεπέρασε την τιμή του χρυσού η πρακτική τελείωσε. Λίγες διασώθηκαν στη ιστορία και εγω προσωπικά είχα την τύχη να διαχειριστώ μια τέτοια και μια απο καθαρή πλατίνα προφανώς απο stock που δεν πρόλαβε να πουλήσει!
Ημερομηνίες 1871 και 1873!

Γιώργος
1511  Ελληνικά νομίσματα / Κωνσταντίνος Β' / Απ: 100 Δραχμες Χουντα στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 10:58:32 μμ
Καλησπέρα

Πάντα απο την πρώτη κουκουβάγια των Αθηνών γινόταν αυτο ακριβώς. Να μιλήσω με παράδειγμα; Η τιμή της χρυσής  λίρας σήμερα όπως μιλάμε σε μέταλλο έχει περίπου €210. Η τιμή μιας σπάνιας συλλεκτικής πχ 1841 έχει περίπου σε VF €13-15000!!! Επομένως ναι ο παράχαράκτης έχει σοβαρό κίνητρο να κοπιάρει  ένα τέτοιο νόμισμα. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα η πιο κοινή "κόπια" είναι μια γνήσια του 1844 της οποίας έχει λιμαρισθει η αριστερή πλευρά του 4 με αποτέλεσμα να μοιάσει με 1!

Γιώργος
1512  Ελληνικά νομίσματα / Κωνσταντίνος Β' / Απ: 100 Δραχμες Χουντα στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 02:42:02 μμ
Είχα πιστοποιήσει εγώ κάποτε 100 δραχμές 1970 με κυρτό φτερό και βαθμό NGC MS68.  Είμαι και εγώ της άποψης ότι πιθανότατα ήταν γνήσιο χωρίς να ξέρω αν έχουν φτιαχτεί κόπιες με την ποικιλία αυτή.  Πάντως η φήμες που υπάρχουν για κόπιες στα χρυσά της χούντας έχουν πολύ σαθρές βάσεις και βασίζονται σε άρθρα του Τζαμαλή στο περιοδικό Συλλέκτης κατά την δεκαετία του 70, όπου αναγνώστες του περιοδικού είχαν παρατηρήσει μικροδιαφορές στα νομίσματα.  Η φήμη αναπαράγεται μεταξύ συλλεκτών χωρίς να μπορεί να τεκμηριωθεί.  Στα ασημένια υπάρχουν κόπιες και ξεχωρίζουν εύκολα.

Κοπιες δηλ. μη γνησια αντιγραφα εχω δει. Ηταν περιπου πριν 15 χρονια αλλα ηταν πολυ "τραβηγμενα" αφυσικου σχεδον λαδι χρωματος περισσοτερο θυμιζαν μπρουτζο παρα χρυσο, πιθανον 14Κ με μπολικο χαλκο. Δεν ξεγελουσαν.
1513  Ελληνικά νομίσματα / Κωνσταντίνος Β' / Απ: 100 Δραχμες Χουντα στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 02:11:53 μμ
Ευχαριστω τον Ellinas και ξαναδοκιμαζω....
1514  Ελληνικά νομίσματα / Κωνσταντίνος Β' / Απ: 100 Δραχμες Χουντα στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 02:03:11 μμ
Συγγνωμη, προσπαθησα να ανεβασω φωτογραφια αλλα δεν μου βγηκε. Μηπως ξερει κανεις να μου πει πως?

1515  Ελληνικά νομίσματα / Κωνσταντίνος Β' / Απ: 100 Δραχμες Χουντα στις: Δεκέμβριος 09, 2013, 02:00:12 μμ
Παλια και επειδη δεν βρισκω το λινκ ανοιγω καινουργιο θεμα, αλλα και αν το εβρισκα δεν θα υπαρχουν οι φωτογραφιες ειχε γινει συζητηση εαν υπαρχει 100ρικο Χουντας πιστοποιημενο με σηκωμενο φτερο PCGS. Παραθετω λινκ με πιστοποιημενο απο τον Γιωργο τον Κουντουριδη (gkcoins)
http://www.gkcoins.co.uk/product_info.php/products_id/3671
Επειδη ο Γιωργος ειναι πλεον και μελος εδω και θα ηθελα να ακουσω την αποψη του, μπορουμε να μιλησουμε πλεον για 2 ποικιλιες??


Καλημερα σας,

Δεν εχω μαθει ακομα να πλοηγω σωστα στο στεκι και δεν ειχα δει το θεμα.

Δεν εχω εμβαθυνει στο θεμα αλλα πιστευω πως δεν ειναι απιθανο να υπαρχουν δυο ποικιλιες. Εχω αλλο ενα σετ θα το κοιταξω και θα σας πω.
Το πιστοποιημενο του σετ ειναι αυτο (για τον Κο herakliotis):

Πωτησα και τον Δημητρη Λουλακακη, το ιδιο πιστευει και αυτος.

Ευχαριστω
Γιωργος
Σελίδες: 1 ... 99 100 [101] 102
advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences