http://i57.tinypic.com/15ydc6.jpg

(Στο tinypic ανέβασα φύλλο των 20, παρακάτω έχω ένα μεμονωμένο σε συμπιεσμένο jpg)

Χαρτονόμισμα του 1867 σε γραμματόσημο 6 δραχμών της 30ης Μαρτίου 1966 (κατάλογος καραμήτσου Hellas, υπ'αριθμ. 1021), έκδοση για τα 125 έτη της Εθνικής Τραπέζης Ελλάδος. Στην πάνω αριστερή γωνία κάθε γραμματοσήμου ο πανταχού παρών στα παλαιά χαρτονομίσματα (βλ. χιλιάρικο του '26 κλπ) πρώτος διοικητής της, Γεώργιος Σταύρος.

Από τα πλέον αγαπημένα μου γραμματόσημα, ασχέτως της χαμηλής αξίας τους (κάτι λιγότερο από ένα ευρώ έκαστο), όχι μόνο διότι είναι μικρογραφία χαρτονομίσματος, αλλά κυρίως για την υπέροχη ποιότητα εκτυπώσεως (η οποία προφανώς ΔΕΝ αναδεικνύεται σε όλο της το μεγαλείο σε σαρώσεις, παρά μόνο από κοντά, όταν πιάσεις και νιώσεις το ανάγλυφο και την λεπτομέρεια τους!! Αρρώστια... )

Ξεκινάω τοπικ με διάφορα απο την συλλογούλα μου, μάλλον accumulation μπορει να το πει κανείς διοτι είναι ένα αταξινόμητο χάος...

Κατ' αρχάς, ταχυδρομείο χειμάρρας...δείτε και το  http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=20845.0

Στις 12 Φεβρουαρίου 1914 σχηματίσθηκε στο Αργυρόκαστρο προσωρινή κυβέρνηση υπό τον Γεώργιο Χρηστάκη - Ζωγράφο, οπότε και ο αρχηγός της Ελληνικής πόλης Χειμάρρας, ταγματάρχης Σπύρος Σπυρομήλιος εξέδωσε σειρά γραμματοσήμων μεταξύ των οποίων τα παραπάνω αλλά και τις νεκροκεφαλές "Ελευθερία ή Θάνατος". Όμως αμέσως μετά, τον Μάρτιο του 1914 κυκλοφόρησε η γενική σειρά για όλη την Ελληνική Βόρεια Ήπειρο η λεγόμενη και "Σκοπευτές".
Όπως λέει ορθότατα και ο nikosal, τα συγκεκριμένα εμφανίζονται στον κατ. ΙΙ του Βλ. 2012, σελ. 97 ως ιδιωτική έκδοση, δεν έχουν χρησιμοποιηθεί ποτέ πραγματικά ως γραμματόσημα (δεν έχει δηλ. διακινηθεί με αυτά αλληλογραφία) και για αυτό δεν υπάρχουν σφραγισμένα (εν όψει άλλωστε και της σχεδόν "καπάκι" εκδόσεως των "σκοπευτών").

Βρηκα και άλλες...αν και αρκετά φθαρμένες δυστυχώς...
Σορρυ για την κακή εικόνα, αλλά την συμπίεσα για να ναι κάτω από 150 kb γιατι βαριέμαι όοοοοολη αυτήν την ιστορια με το tinypic...αμα ψήνεται κανείς θα τ' ανεβάσω καλύτερη εικόνα...αν και περισσότερο το χαρτί μετράει σε αυτές τις κεφαλές, και απ' αυτό κυρίως ξεχωρίζουν...
(πρέπει να παρω ένα γ$*%&*νο μικρόμετρο...!)

Κύριοι διαχειρισταί, θα ταν ΣΦΟΔΡΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΙΚΟ εάν θα μπορόυσαμε κάποτε να ανεβάζουμε μεγαλύτερες εικονίτσες (έως λχ  μισό ή 1 ΜΒ) ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ στο στέκι, χωρίς tynipic και λοιπά τρίτα site...

Ωραία σφραγιδούλα "ΚΕΡΚΥΡΑ" στο μπλέ 25ρι τρίτο απ'αριστερά κάτω...μία από τις λίγες γενικώς  φορές που ταχυδρομοϋπάλληλος της εποχής κεντράρισε καλά...

...αν και κανονικά στόχευαν στο να μην κεντράρουν, αλλά να βαράνε τη σφραγιδάρα μισή στο γραμματόσημο και μισή στον φάκελο

Τελικά παρατηρώ οτι μια ψιλο"πατάτα" με αυτά τα γραμματόσημα είναι οτι ήταν μικρούλια σε σύγκριση με τις χονδροειδώς γιγάντιες στρόγγυλες σφραγιδάρες...

Βλέπετε, οι αγγλιδες μπορεί να είναι κορυφή (γιατι κάνουν τα πάντα!) αλλά τις πληρώνεις ακριβά...αμα πιουν φεύγα...είδε ο τρελός την μεθυσμένη και φοβήθηκε...πάλι μεθυσμένη είσαι!...(Βάρναλης νομίζω)...οπότε για να μην την πληρώνετε ακριβά (αγγλιδα λίρα ή γυναίκα, οπως σας αρέσει) βαράτε και λίγο ιταλιάνες, είναι πιο νορμάλ για συλλογή (ιδιως οι γυναικες)...λιβανέζες δεν ξέρω, πολύ σκούρες...(βγαίνουν και σε 0,500, ήμαρτον... )

Καλο απόγευμα...!

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/LIRA/DispItem.aspx?FltFld=ID&FltVal=271


έτσι τυχαία...μια τυχαία ημ/νία...2011...δεν είναι καινούργιο φαινόμενο...

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/LIRA/DispItem.aspx?FltFld=ID&FltVal=1033
πάρε και το τελευταίο προσφατο...(για να συγκρίνουμε και την πορεία των λιρών...)
Σκρόλαρε προς τα κάτω στο "Γ. ΛΙΡΑ ΑΓΓΛΙΑΣ ΛΙΠΟΒΑΡΗΣ ή ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥ ΤΙΤΛΟΥ" να δείς μια χαρούλα αγοραπωλούνται λίρες ιταλικές και λιβανέζικες...αρα μια χαρούλα μπορεί να κάνει κανείς συλλογούλα από τετοιες...αμα είναι λιγο βιτσιοζος και του τη σπανε οι αγγλίδες...

Προτιμότερο από το να μαζευει "ιδιωτικές κοπες"...έλεος

+10000000000000000

Τουλάχιστον σε χαρτονομίσματα, νομίσματα και γραμματόσημα, καθώς και σε δημόσια έγγραφα (λαχεία, κρατικά ομόλογα κλπ), χρειάζονται όπως λες αυτές οι δύο προϋποθέσεις,  αφ' ενός η κρατική "σφραγίδα" ("ΚΡΑΤΙΚΟΥΡΑ" όπως κάπου το είχα δεί να λέγεται εύστοχα) και αφ' ετέρου το στοιχείο της ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ! Η έστω η μία από αυτές τις δύο....!!!! Και με βάσει αυτές τις προϋποθέσεις  υπάρχουν καταχωρημένα μέσα στους καταλόγους....

Πχ. στα περιοδικά, απουσιάζει η "κρατικουρα" αλλά μια χαρα μπορεί κανείς να συλλεγει ""Βαβούρα", ή την "Πτήση" του Καββαθα (παλιά μου τέχνη κόσκινο), διότι υπάρχει το στοιχείο της ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ...

Υπάρχουν γραμματόσημα και χαρτονομίσματα που πράγματι τυπώθηκαν επισήμως, σαν δοκίμια οι και κανονικά σαν πρώτες batch, και νομίσματα που πράγματι αποδεδειγμένα κόπηκαν, αλλά δεν βγήκαν σε κυκλοφορία για κάποιον λόγο...και αυτά συχνα-πυκνά μάλιστα ανευρίσκονται επίσης μέσα σε καταλόγους, και αποτελούν άκρως περιζήτητα συλλεκτικά είδη ...

Αλλά πχ στα ΕΣΣΑΙ του 2012-14 που είδα στην ΠΝΕ, τι κυκλοφορία και τι κρατικούρα υπάρχει??? Καμμία. Αρα τι συλλεκτικότητα έχουν??

Εντάξει, μπορεί να κατάλαβα λάθος διότι δεν ασχολούμαι ποτέ με τα της ΠΝΕ...

Πάντως ταπεινή μου άποψη, υπάρχουν τελικά  πράγματι "ΤΙΡΙΤΟΜΠΕΣ" με γιγαντιαία γράμματα...Χωρίς να έχω ποτέ ανακατευτεί με ΠΝΕ,ούτε ξέρω ούτε με ενδιαφέρει τι ρόλο βαράει αυτη και τα μέλη της, μπορεί να είναι καλοί και αγιοι, μπορεί οχι, μπορεί να είναι μέλη του στεκιού μπορεί οχι,  δεν ξέρω, δεν με ενδιαφέρει να ξέρω τίποτε απο αυτά...βλέπω απλώς  οτι έχουν κατακαιρούς δημοπρατηθει εκπληκτικά κομμάτια εκει...όπως και σε καραμήτσο και αλλού...

...αλλά χαζευοντας στο site τους μου την βιδώνει ας πούμε οτι ενιοτε δημοπρατούν (και έτσι προμοτάρουν?) τα -και καλα- ESSAI ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΚΟΠΩΝ  (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=128&CategoryId=101&TypeId=2&pageno=3) ...μα τι σκατα με το συμπάθειο είναι αυτά ??, και ποιά -και καλα- αξία συλλεκτική και επενδυτική έχουν? Βρέθηκε ένας να βγάλει ιδιωτικές κοπές και τα βγάζουν για πώληση? Τι αξία έχουν αυτά? Τι πα να πει "ιδιωτική κοπή"? Και μάλιστα του 2012 Έλεος...

Αμα ειν' έτσι, να πα να βρούμε δηλαδή όλοι από εναν καλό εκτυπωτή laser να αρχίσουμε και μεις να τυπώνουμε, να 'ρχισει το στέκι τις δημοπρασίες και να γίνει της εκδιδομένης το κιγκλιδωμα... Με συγχωρειτε δηλαδή αλλά εδω αρχίζω να τρελλαινομαι...κιας μην έχω εμπειρία δεκαετιών όπως άλλοι, αυτα είναι ΤΡΕΛΑ ΚΑΙ ΠΑΛΑΒΑ...νομίζω έχω δικαίωμα σε αποψη περί αυτού...εδώ έχει απόλυτο δίκιο ο sac οτι αυτά ή οτι τέλος πάντων κάτι τέτοια "περίεργα" είναι εν τέλει παρασυλλεκτικά ή κατι άλλο...

Εκτός αμα σφάλλω, οπότε ναρχισουμε όλοι να μαζεύουμε ιδιωτικές κοπές...ποιος τα χέζει τα επίσημα κρατικά χαρτονομίσματα...

Ειπαμε δηλαδή να μαζευουμε ακόμη και καπάκια από μπύρες...το καταλαβαίνω...αλλά όχι πχ καπάκια noname που τα έφτιαξε κάποιος επάνω στην έμπνευση του ή στην τρέλλα του να γίνονται αυτομάτως -και καλά- συλλεκτικά...

Μέτρησα τον ΑΕ στο 10λ δικτυωτό μεταξύ των δυο ψηφίων,η απόσταση ΔΕΝ είναι μεγαλύτερη των 2.5 χιλιοστών, ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ τόσο (2,5 χιλιοστά, )που σημαίνει ότι δυστυχώς ΔΕΝ έχω ''απέχοντες'' αριθμούς ελέγχου...

Όμως έχω ανεστραμμένο το "1" στους αριθμους ελέγχου...νομίζω...βλέπω την κοψιά του "1" κάτω αντί για επάνω...δεν ξέρω, δεν έχω άλλο πορτοκαλί 10λεπτο ίδιας περιόδου να συγκρίνω εάν by default η κοψιά ήταν σε αυτά επάνω (οπότε εμένα είναι αντεστραμμένο) ή μήπως αντιθέτως η λοξη αυτή κοψιά του "1" ήταν κανονικά κάτω (οπότε δεν ειναι αντεστραμμένο το δικό μου)....γνώμη κανείς?

"...Ότι η ενασχόληση με τα κατοχικά δεν αποτελεί καλή επένδυση είναι αλήθεια, αλλά αυτό δεν είναι συλλεκτικό θέμα, είναι επενδυτικό θέμα..."

Ε, sac έχεις ένα δίκιο κατά βάση, ναι, αλλά από την άλλη, όσο να'ναι, η συλλογή καλό είναι να έχει και ένα χρηματικό αντίκρυσμα, είναι συνδεδεμένα τα δυό νομίζω...αλλα πάλι έχεις δίκιο διοτι  το "συλλέγειν" είναι κατ' αρχήν ένα χόμπι, μία αρρωστια ρε παιδί μου...και το επενδυτικό έρχεται πάντοτε σε δεύτερη μοίρα...όμως η απαξίωση των τιμών των κατοχικών σε σχέση με άλλα χαρτονομίσματα, ε, πως να το κάνουμε, νομίζω κάπως αντικατοπτρίζει εμμέσως και μία -μικρή έστω- απαξία συλλεκτική..."χτυπάει" άσχημα λίγο...

"...Σύμφωνα με την ορολογία της ΠΝΕ "τιριτόμπες"..."
 

Πέρα από την πλάκα, sac άνοιξες ένα σοβαρό θέμα κατα πόσον τελικά συνιστά συλλογή τα specimens, trials, errors κλπ.

Νομίζω είναι πως το βλέπει κανείς...και οι δύο απόψεις είναι εν μέρει σωστές...νομίζω!

Ταπεινότατη προσωπική μου άποψη, από την μικρότατη εμπειρία μου, είναι οτι errors, trials, specimens κλπ ΣΥΝΙΣΤΟΥΝ μία χαρά συλεκτικά αντικέιμενα, πολύ δε περισσότερο διότι αποτελούν συχνά μοναδικότητες...οπότε και εκτοξεύεται η αξία τους (πχ trials, σφάλματα εκτυπώσεων κλπ )..προσωπικά επιμένω και θα επιμένω πάντοτε οτι καθ'ένας μπορεί να συλλέγει ό,τι του γουστάρει, καπάκια μπύρας, φελλούς, τσιγάρα, πέτρες, και οτι πράγματι αποτελεί συλλογή έστω και εάν τα επιμέρους αντικείμενα αυτής (εν προκειμένω λχ χαρτονομίσματα)είναι ανόμοια πχ λόγω σφαλμάτων ή ως trials, specimens κλπ.

Και όπως λέει ο vangelis σε ορισμενες περιπτωσεις πρόκειται για μοναδικα σωζωμενα χαρτονομισματα που εχουν ακομα την λαμπροτητα και τα χρωματα οπως ακριβως αυτα πρωτοεκτυπωθηκαν, και γι αυτό βλέπει κανείς τις αξίες τους στο ταβάνι, λόγω της μοναδικότητας τους. Αυτή η πολύ υψηλή αξία τους από μία μιά νομίζω αντικατοπτρίζει ακριβώς και το σεβασμό που πολλοί έχουν σε τέτοιες μοναδικότητες ως συλλεκτικά αντικείμενα. Νομίζω...

Όμως πάλι από την άλλη εχει προφανέστατα και ο sac (και η ΠΝΕ) ένα δίκιο υπό την έννοια οτι δεν μπορεί κανείς να "συλλέξει" με την αυστηρή στενή έννοια του όρου συλλογή, "σειρές" από μοναδικότητες πχ errors, trials, αφού ακριβώς επειδή είναι μοναδικά δεν έχουν κοινά χαρακτηριστικά που να τα ομαδοποιούν σε μία στενή κατηγορία συλλεκτικών αντικειμένων καθώς δεν ομοιάζουν με κανένα άλλο μεταξύ τους...παρ' εκτός και εάν υπάρχουν πολλά παρόμοια trials ή εάν υπάρχουν κατά κόρον διαδεδομένα τα ίδια λάθη (λχ γραμματόσημα και δη κεφαλές ερμή οπου η κατηγοριοποίηση των σφόδρα διαδεδομένων ομοίων και συγκεκριμένων ομάδων σφαλμάτων είναι απίστευτη, όπως σπασμένες πλάκες, ανεστραμμένοι αριθμοί ελέγχου κλπ).

Και στα χαρτονομίσματα όμως συμβαίνει καμμιά φορά αυτό, υπάρχουν φορές που σε κάποια ολόκληρη "φουρνιά" (batch αγγλιστι  ) προκύπτουν σφάλματα η τέλος πάντων χαρακτηριστικά που τα διαφοροποιούν ως ολόκληρη ομάδα από τον κανόνα.

Ειλικρινά δεν ξέρω, δεν νομίζω όμως οτι μπορεί κανείς να απορρίψει έτσι εύκολα ως "τιριτόμπες"    τα δοκίμια, errors, specimens κλπ... Ας δει κανείς τι γίνεται όχι μόνο στα χαρτονομίσματα αλλά πχ στα νομίσματα...της ανωμαλιας το κάγκελο    όποτε αναρτηθεί ένα trial...

Ασχετο: Ω ναι, δεν θα ξαναβάλω σημειά στίξης μετά από (υπερ)συνδέσμους  

Τα ναρκωτικά βλάπτουν:
http://www.moneyandshit.com/wp-content/uploads/2010/12/chewbacca_on_meth.jpg
http://www.moneyandshit.com/wp-content/uploads/2012/02/personal-stargate.jpg

Να μου το θυμηθείτε που στο τέλος, πες-πες, ΚΑΙ αυτή η συζήτηση θα καταλήξει νομοτελειακά στο ποδόσφαιρο...

"...Και τους Έλληνες συλλέκτες να σφάζονται για την RRR ποικιλία..."
 
Καινούργιο site θα χρειαζότανε από τις δημοπρασίες τις αγγελίες πωλήσεων και τις αναλύσεις...θα παίρνανε τον server του στεκιού στο χέρι οι διαχειριστές...

"...Είναι... και θέμα marketing... ;-)))))..."
Δεν έχεις άδικο...

"...υπαρχουν πολλα παραδοξα οντως ,παντως οποιος     δεν   εχει δει συλλογη ανς κατοχικων  χανει,εμενα μου ετυχε να δω καλα φυλαγμενα απο 26 μεχρι 45 και ηταν σαν να βγηκαν εκεινη την ωρα,φοβερη εμπειρια για εμενα,τελικα ουτε τιμη δεν εδωσα θα τα ξαναπουμε τον χειμωνα σιγουρα με τον κατοχο..."



Άσχετα από την κακή ποιότητα, είναι όμορφα σαν σχέδια (ειδικά αν πέτυχες να τα δεις σε λευκό και οχι κιτρινισμένο το χαρτί) παρότι αντανακλούν καμμιά φορά και το ναζιστικό-κατοχικό background, εμένα μ' αρέσουν...(θα μου πεις τωρα γουστα ειν' αυτά ρε φίλε, σε άλλους δεν αρέσουν...)

"(Σφάλματα κλπ δεν έχουν "νόημα" στα καταχικά. Ουσιαστικά... όλα τα κατοχικά σφάλματα είναι... Δοκίμια κλπ δεν με ενδιαφέρουν προσωπικά.)"
Κι όμως sac, έχουν υπάρξει μερικά χρωματικά trials που δεν θα σε χάλαγε νομίζω καθόλου να τις έχεις και συ και οποιοσδήπτε, υπάρχουν σφάλματα (νταξ' έχεις δίκιο εδώ, όλα τα κατοχικά είναι λίγο... κάπως) μερικές άλλες χρωματικές αποκλίσεις (λχ πράσινο πενηνταρικο '43) που είναι γαργαλιστικές...   Έχει διάφορα, δεν είναι τόσο μονόχνωτα τα κατοχικά... (αμα βάλεις και τίποτε ειδικές εκδόσεις όπως λές, λχ τοπικές, εκει γίνεται ο χαμός λχ δειτε http://www.greekbanknotes.com/greek-banknotes/local_issues/, η απλώς googlάρετε..)

Καλό σας βράδυ...αυριο παλι...

Από συλλεκτικής απόψεως, ναι, πράγματι ΔΕΝ είναι απαξιωμένα, άλλωστε κανένα συλλεκτικό είδος δεν μπορεί να πείς οτι είναι απαξιωμένο ΑΠΟ ΣΥΛΛΕΚΤΙΚΗΣ ΑΠΟΨΕΩΣ...απλώς δεν είναι πολύ διαδεδομένα ορισμένα είδη συλλογών...

Υπάρχουν (ακόμη και στο στέκι εδώ, σε ξεχωριστές δικές τους κατηγορίες με πάμπολλες υποκατηγορίες, ευγε στους διαχειριστές) πχ μανιώδεις συλλέκτες περιοδικών (λχ εμένα μου αρέσει η "Βαβούρα" και μαζεύω...) ή αυτοκόλλητα, ή καπάκια μπουκαλιων, πέτρες-ορυκτά, ή ακόμη και πλαστά (ναι, υπάρχουν και συλλέκτες αποκλειστικά πλαστών...) περί ορέξεως κολοκυθοκορφάδες...δεν υπάρχει κάτι απαξιωμένο συλλεκτικά, ίσως μόνο μη διαδεδομένο (πχ συλλέκτες αλυσοπρίονων δεν είναι πολλοί στην Ελλάδα...)

Το δε γεγονός οτι είναι κακής ποιότητας τα κατοχικά, δεν έχει σχέση με την αξία τους ως συλλεκτικά, αντιθέτως μπορεί να πει κανείς οτι θα μπορούσε να την ανεβάζει καθώς είναι τα μόνα χαρτονομίσματα σε τελείως διαφορετική ποιότητα χαρτιού και μελανιού σε όλη την ιστορία των ελληνικών χαρτονομισμάτων...
(Αλλο ζήτημα βεβαίως είναι το ότι ενώ είναι unc ορισμένα, έχουν ΟΛΑ κιτρινίσει!!!!!!!)

Όμως από καθαρά οικονομικής/χρηματικής αξίας δεν ΕΙΝΑΙ πράγματι απαξιωμένα (σφόδρα αδικαιολογήτως κατ' εμέ)? Και ειδικά μάλιστα φαίνεται η απαξίωση -οικονομικά πάντοτε, όχι συλλεκτικά- σε σχέση αφ' ενός με την ιστορική τους αξία και την τραγική οικονομικά (αλλά και ένδοξη πατριωτικά) ιστορία της κατοχής την οποία φέρουν και θυμίζουν, αλλά και αφ' ετέρου κατά παράλογο τρόπο σε σχέση με μεταγενέστερα χαρτονομίσματα όπως  λχ της περιόδου '54-'56 ή σε σχέση ακόμη και με τα πεντοχίλιαρα και δεκαχίλιαρα αμεσως προ της εισαγωγής του ευρώ...Ένα πχ πεντοχίλιαρο ή δεκαχίλιαρο αμέσως προ ευρώ unc να έχει τιμή καταλόγου κάπου 30 ευρώ (δεν θυμάμαι ακριβώς τώρα) και ένα κατοχικό να έχει 4 ή 5...δεν είναι παράλογο??

( δεν μπλεκω βεβαίως trials, δοκίμια, errors κλπ διότι εκει το κόστος είναι λογικό να εκτοξέυεται στο ταβανι για οποιοδήποτε χαρτονομισμα...)

Επεκτείνουμε σε ωραίο θέμα την συζήτηση (και γιατί όχι, γιαυτο υπάρχει το στέκι), στο θέμα του χαρτιού. Εχετε δίκιο για τυο χαρτί, κατ' αρχάς εκείνο που ξέρω είναι οτι σε αντίθεση με τα γραμματόσημα ή το χαρτί γραφής κλπ, τα χαρτονομίσματα κατα καν'ονα κατασκευάζονται από βαμβακι και άλλα συστατικά, και για τον λόγο αυτό αφ' ενός δεν αντιδρούν σφοδρά με το ιώδιο και άλλα χημικά (σε αντίθεση με το χαρτί, εξ ου και οι μαρκαδόροι testers που "βάφουν" τα ψευτικα χάρτινα χαρτονομίσματα αλλά όχι τα αληθινα) και αφ' ετέρου δεν έχουν αυτήν την ανακλαση στο υπεριωδες , με εξαιρεση διάφορες ινες, περιοχές, η/και ταινίες κλπ ασφαλείας σκοπίμως τεθειμένες στα χαρτονομίσματα ωστε να λάμπουν κάτω από υπεριώδες.

Τώρα με τα κατοχικά τι γινεται δεν ξερω, θα ψαξω στο στεκι να δω περί κατοσικών και του χαρτιού τους τι παιζει...για να έχουν κιτρινίσει έτσι μάλλον από χαρτί κυταρινης θα φτιάχνονταν...δεν ξέρω...πολυ κακή ποιοτητα χαρτιού και μελανιου όλα τα κατοχικά πάντως...

 Ε, βρήκα πχ αμέσως-αμέσως για το χαρτί...
https://en.wikipedia.org/wiki/Banknote#Materials_used_for_banknotes
https://en.wikipedia.org/wiki/Cotton_paper

όπου αναφέρει οτι "...Generally, the paper used is different from ordinary paper: it is much more resilient, resists wear and tear (the average life of a banknote is two years), and also does not contain the usual agents that make ordinary paper glow slightly under ultraviolet light. ..."

Πάντως τα κατοχικά σίγουρα δεν είναι από 100% βαμβακοχαρτο, το βαμβακόχαρτο βασταει αιώνες και δεν κιτρινίζει  ("...Certain cotton fibre paper is known to last hundreds of years without appreciable fading, discoloration, or deterioration, so it is often used for important documents such as the archival copies of dissertations or theses. As a rule of thumb, for each percentage point of cotton fibre, a user may expect one year of resisting deterioration by use (the handling to which paper may be subjected)...") !!! Δηλαδή, για κάθε μονάδα % ποσοστού βαμβακοινων σε χαρτί, επαυξανεται ένα έτος αντιστασης στην φθορά κατα την χρήση του...Άρα εάμ τα κατοχικά ήταν από βαμβακόχαρτο κανονικά δεν θα κιτρίνιζαν ποτέ (όπως τα κανονικά χαρτονομίσματα, που θεωρητικά διατηρούνται αιώνες εάν διατηρούνται σωστα, δεν τα βλέπει ήλιος και δεν χρησιμοποιούνται, ούτε έρχονται σε επαφή με υγρασίες κλπ.)

Και κατι ενδιαφέρον για κατοχικά 50ρικα...
http://www.paramythia-online.gr/paramythia/afieromata/3275--50-1943-.html

Ευχαριστώ παρα πολυ για την όλως επαγγελματική εξαιρετική εκτίμηση...

Είναι και αυτό που λες, είναι πολύ πιο εύκολο να δείξεις τις μεγάλες φθορές, ενώ είναι δύσκολο να δείξεις αν το ακυκλοφόρητο είναι ακυκλοφόρητο...και ακόμη και ακυκλοφόρητο να είναι αμα κιτρινισει από τις δεκαετίες...

Τα κατοσταρικα και πενηνταρικα του 78 είναι ανεγγιχτα, με εξαιρεση ένα, όπως τα έγραψα στην λίστα.
Δεν μπορω να τα ξαναματασκαναρω και να πειραματίζομαι να τα κανω πιο σκουρα, παρότι θα το θελα, είναι πολύ κουραστικό, αλλά δεν έχω κατι να κρύψω, απλώς είναι καταλευκο το χαρτί και σε pristine κατασταση γιαυτο βγαινουν λαμπερα   . Τα κατοχικά αντιθέτως βλέπεις οτι ακόμη και unc βγαινει δυστυχως όοολη η κιτρινίλα λογω χρονων, στο σκανερ..γμτο μου!  

Θεικος ο οδηγός, ευχαριστώ πολύ   ... καταλαβαίνει κανείς την δυσκολία του grading από τα ίδια τα εισαγωγικά του "Grading is the most controversial component of paper money collecting today. Small differences in grade can mean significant differences in value. The process of grading is so subjective and dependant on external influences such as lighting, that even a very experienced individual may well grade the same note differently on separate occasions,"  

Δεν έχω κανεναν λόγο να αμφισβητήσω τις καταστασεις που επισήμανες...

Ασχετο: Δεν τόλμησα καν να σκεφτω να ...χλωρινώσω μερικά παρότι το θέλω διακαώς , λυπάμαι αυτην την κιτρινίλα μερικών που είναι unc (πχ τα μικρα κατοχικα πενηνταρικα, τις δραχμουλες και τα διδραχμα που κατα τα άλλα είναι unc τα περισσότερα όπως στην λίστα αναφέρω...), μονο σε γραμματόσημο το αποτόλμησα και λειτουργεί ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ  η μέθοδος αυτή είναι αλήθεια...ο salonico μου την πρότεινε...αλλα σε γραμματόσημο, όχι σε χαρτονομίσματα και δη πχ κατοχικά που και σε νερό να τα βάλεις μπορεί να φύγει το μελάνι   ( τα κατοχικά πρέπει να είναι τα χειρότερα χαρτονομίσματα, μερικά τα τυπώνανε χωρις υδατογραφήματα, άλλα επανω σε φορητά εκτυπωτήρια εχω ακούσει...με τα μελάνια να τρέχουν...λένε οτι δεν είναι καθόλου καλά στερεωμενα τα μελανια στα κατοχικά...)

Γενικώς σε χαρτονομίσματα δεν ξέρω και δεν αγγιζω, ας φαίνονται κιτρινισμενα ακόμη και τα unc. Αλλά πολύ μου την ΒΙΔΩΝΕΙ ενω είναι ανεγγιχτο σαν παγοδρόμιο να "χάνει" λόγω κιτρινίλας...δηλαδή υπάρχουν και κατοχικά με κατάλευκο χαρτι???
Βεβαια πράγματι ο κατάλογος grading που μου είπες, όπως και αλλού στο ιντερνετ που και γω βρήκα, λένε και επαναλαμβάνουν για τα unc οτι "...Paper is clean and bright with original sheen..."

Μα πως να είναι καθαρό και λαμπερό οταν έχει μεσολαβήσει μια εβδομηκονταετία και το χαρτί κιτρίνισε   ? Ειδικά οταν η ποιοτητα χαρτιού είναι σκατε-ολέ  ? Έτσι έχω unc κατοχικά από πλευράς οτι δεν εχουν κανενα τσακισμα, αλλά είναι κιτρινισμένα από πολυκαιρία και άρα δεν είναι unc ()...αρα τι να ναι