Στέκι Συλλεκτών

Καλησπερα σε ολους του χρηστες που τοσο πολυ με εχουν βοηθησει και οι μόνο! :) Θέλω να μάθω, πόσο περίπου κοστίζει ένας φοίνικας σε F κατασταση, σε VF και σε XF.

Σωκρατη πας κατευθειαν στο πανεπιστημιο χωρις να εχεις παρακολουθησει τις ταξεις του δημοτικου.Ο φοινικας και για μενα που ειμαι ηδη 30 φανταζει μακρινο ονειρο.Ενα νομισμα που κανει 1500 ευρω και ανω σε μια μετρια/kaλη κατασταση( vf-xf).Μαζεψε τα νομισματα απο το 50 και μετα σε καλες ακυκλοφορητες καταστασεις,που σου ομολογω οσο κοινα και αν σου φαινονται σε unc ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΜΑΝΤΙΑ.Αμα θα φτασεις στην ηλικια του δικη μου ή του Γιωργου τι θα μαζευεις? 100ρικα Γεωργιου Α΄.! Ολα τα νομισματα ειναι ομορφα και εχουν την δικη τους συναισθηματικη αξια.Μην τα υποτιμας

Σας ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σας. :) Όταν ρωτάω για τέτοια νομίσματα, σαφώς δεν εχω σκοπο να τα αγορασω, απλα θέλω να μαθαίνω τις τιμές τους, μιας και οι νομισματικοι καταλογοι λενε ότι θέλουνε πολλές φορές. Εγώ προσωπικά εχω μονο εαναν μικρο ελληνικο καταλογο. Δεν με εξυπηρετουν πολύ. Κάτι άλλο που ήθελα να προσθέσω είναι ότι δεν υποτιμω κανενα νόμισμα, ίσως έτσι να εχει φανει δυστυχως, απλά με συγκινούν τα σπάνια νομίσματα, μέγα λάθος μου και αυτό. Ευχαριστώ και πάλι για όλα.

Σωκρατη τους καταλογους ειναι καλο να τους συμβουλευεσε μονο και μονο για το τιραζ , την διαμετρο , το βαρος του νομισματος κτλ κτλ!!Βλεπεις οι καταλογοι δινουν τις τιμες βαση των δημοπρασιων που κλεινουν τον προηγουμενο χρονο πριν την εκδοση του βιβλιου ή δινουν της τιμες που συμφερουν τους εκαστοτε εκδοτες αν και οι ιδιοι εχουν καταστηματα συλλεκτισμου και πουλανε!!Προσφατος εδω στο Ηρακλειο μου εδωσαν δυο φοινικες για να τους αγορασω!!Ηταν πρωτη φορα που επιανα τετοιο νομισμα... Κατευθιαν ρωτησα το ποσον!! Η απαντηση 2350 ευρω και τα δυο!!Καθως λοιπον τους κοιταζα παρατηρησα οτι και οι δυο ειχαν ιδιο μαυρισμα απο την μια πλευρα και απο την αλλη μιση του νομισματος οχι!!Ζηταω λοιπον μια ζυγαρια για να τους ζυγισω και μου βγαινει σε βαρος ο καθενας πεντε γραμμαρια!! Ειχαμε λοιπον να κανουμε με ψευτικα αντιγραφα πρωτης ταξης!!Αν δεν υπηρχε η βιβλιογραφια που να μας λεει το βαρος θα την ειχα πατησει και εγω!! Μια και το εφερε η κουβεντα ποσο βαρος πρεπει να εχει ο Φοινικας ξερουμε??

3,870 ΓΡΑΜΜΆΡΙΑ;;; :o ο δικος μου καταλογος λεει 4,4 και διαμετρο λεει 23,2

                  KATAΛΟΓΟΣ . Α ΚΑRAMITSOS


         ΜΕΤΑΛΛΟ= ΑΡΓΥΡΟΣ 900+ ΧΑΛΚΟΣ 100

         ΔΙΑΜΕΤΡΟΣ= 22 ΧΙΛΙΟΣΤΑ
         ΒΑΡΟΣ      = 4, 163 ΓΡΑΜ.
         ΣΤΕΦΑΝΗ  =ΟΔΟΝΤΩΤΗ
        ΚΟΠΗ        = ΑΙΓΙΝΑ
        ΕΤΟΣ        =1828 
        ΠΟΣΟΤΗΤΑ= 11.978
        ΧΑΡΑΚΤΗΣ =ΧΑΤΖΗ-ΓΡΗΓΟΡΗΣ. ΠΥΡΟΒΟΛΙΣΤΗΣ

Εκει ηθελα να καταληξω :D Αλλοι καταλογοι λενε 3,68 αλλοι λενε 3,85 και αλλοι λενε 4,16  οπως του Καραμητσου πχ !! Οσοι εχουν τετοια νομισματα στα χερια τους μου ειπαν οτι το βαρος τους αναλογα με την φθορα που εχουν υποστη ειναι απο 4.30 εως 4.45 !! Αν ειχαμε και καποιον που να εχει ασχοληθει με τα Καποδιστριακα νομισματα επιμελως καλο θα ηταν να τον ακουσωμε για τα οσα θα εχει να μας μαθει....

Σωκρατη ποιον καταλογο εχεις στα χερια σου??

Οι διαφορές στο βάρος που βλέπετε προκαλούνται οχι μονο απο φθορα αλλα επειδή κάθε ένα εχει διαφορετικό πάχος. Δεν ήταν δυνατό να ελεγχθεί σωστά το πάχος του δισκου.Ορισμενα ειχαν πολύ παχύ και με υπερβολικό βάρος και μερικά ηταν πολύ λεπτα και λιποβαρή.Επίσης, κάποιες αναφορές λένε ότι το μέταλλο που χρησιμοποιείται είναι 10% χαλκό και 90% άργυρο. Άλλες αναφορές λένε ότι είναι 100% ασήμι.Η βιβλιογραφια ειναι αφθονη και το βαρος μπορει να φθασει εως και 4.4gr αν και οι πιο πολλες αναφορες για φοινικες απο AU εως UNC ειναι απο 4.32 εως 4.38

Πολυ σωστα τα οσα εγραψες Νικο!!Καπου καποτε ειχα διαβαση και εγω οτι καποια κομματια βγηκαν με 100% ασημι χωρις προσμιξη χαλκου!!Αυτο ηταν κατι το οποιο με προβληματισε οταν ζυγισα τα δυο νομισματα εδω στο Ηρακλειο μπας και ειχα πεσει σε αυτη την περιπτωση!!!Διοτι οσα ειναι καθαρο ασημι σαφως θα ειναι και βαρυτερα των αλλων.... ::) Τελικα ομως η γενικη τους εικονα με προβληματισε αρκετα και προτιμησα να αποφυγω να μπλεχτω διοτι κατα 90% μαλλον ηταν μαιμου!!

Ο δικός μου κατάλογος λέγετε " Τα ελληνικα νομισματα και η ιστορια τους" απο τον Θεοτόκη Δαρούσο. Δεν νομιζω πως ειναι και πολυ γνωστος καταλογος. Τον ειχα παρει απο το καταστημα νομισματων του ιδιου του συγγραφεα στο μοναστηρακι.

Θα ηθελα να μου δωσεις καποιο τηλεφωνο του να τον αγορασω και εγω!!Δεν τον εχω και μου εκανε εντυπωση που επεσε μεσα στο σωστο βαρος πιο πολυ απο ολους τους αλλους!!

Ευχαριστως. Σας γραφω τα στοιχεια στο πισω μερος του βιβλιου.

 Κεντρικη διαθεση
Νορμάνδου 6-Αθήνα
τηλ. 010-3311638, fax. 010-4973025
www.darou9@ (http://www.darou9@)otenet.gr
τιμη 20 ευρω.

Είναι ωραιο βιβλιο, εχει και πληροφοριες για τους βασιλεις, για τα νομισματοκοπεια και έχει κάποια άρθρα για τα ευρω, τα δοκιμια και κάποιες συμβουλες για τον καθαρισμο και την συντηριση των νομισμάτων.

Επισης θα ηθελα να προσθεσω τα εξης:Ο Krause αναφερει 3.87γρ με αναλογια ασημιου 943/1000.Ο Κατσουρος 3.65γρ με 943/1000.Ο Γαρδιακος 4.40γρ με 900/1000.Ο Πετουσης 4.40γρ με 900/1000.(ο μόνος που συνηγορεί με τη Μελέτη του Υπουργείου αλλά διαφωνεί μ’ αυτήν ως προς το total mintage αναφέροντας 13.612 κομμάτια αντί για 11.978 οπως αναφερει και ο Δημακοπουλος). Προσωπικα πιστευω οτι το συμπερασμα που εξαγεται για τους φοινικες ειναι οτι η αναφορα στο βαρος ενος νομισματος απο μονη της δεν αποτελει πειστηριο της γνησιοτητας του,εξαλου σε πολλα αλλα καποδιστριακα νομισματα εμφανιζονται μεγαλες διαφορες βαρους.

Πολυ σωστα ολα αυτα που εγραψες Νικο και μπραβο σου που ανεβασες οσα στοιχεια ειχες απο διαφορες βιβλιογραφιες!!Το βαρος απο μονο του δεν ειναι κανονας γνησιοτητας, απλα η μεγαλες μεταβολες πρεπει να μας κανουν καχυποπτους και να εξεταζουμε καλυτερα ενα νομισμα!!Τωρα στο θεμα του φοινικα επειδη οπως εγραψα και παραπανω δεν ειχα ποτε κανεναν στην κατοχή μου δεν μπορω να πω τιποτα παραπανω απο τα οσα εχω ακουσει και τα οσα γραφουν διαφορες βιβλιογραφιες!!Μαζευοντας ομως ολα τα στοιχεια μαζι τι λεει ο Krause , τι λεει ο Καραμιτσος , ο Πετουσης , ο Δαρουσος κτλ κτλ πιστευω οτι ο καθε μελετητης βγαζει μεσα του ενα δικο του πορισμα για το ποιο ειναι ποιο σωστο απο τα υπολοιπα!!
Υ.Γ Το καλυτερο θα ηταν να συμφωνουσαν ολες οι βιβλιογραφιες ΑΛΛΑ απο την αλλη αυτες οι διαφοροποιησεις κρατανε το ενδιαφερον μας ζωντανο και ψαχνουμε με ποιο πολυ ενδιαφερον και ζηλο να βρουμε το σωστο.....

γεια σας και απο μενα! ειμαι ο Θωμας απο την πατρα! μολις εγινα μελλος και σε αυτο το φορουμ μετα και απο την προσκληση του ιδρυτη του!

για το φοινικα η αποψη μου ειναι πως η μεγαλη αποκληση στο βαρος του νομισματος αυτου ειναι πολυ υποπτη και οσον αφορα την εποχη που κοπηκε αλλα και για την εποχη μας που εχουμε πηξει στα πλαστα. υποτιθετε πως για τα εκ πολυτιμου μεταλου νομισματα απο αρχαιοτατων χρονων πρωτα λειαναν το δυσκο να φτασει στο επιθυμητο βαρος και μετα τον μετετρεπαν σε νομισμα, αν δε ηταν ελειποβαρης τον εριχναν παλι στο καμινι!

τον δικο μου φοινικα δεν εχω μπει καν στον κοπο να τον ζυγισω γιατι δεν εχει κανενα νοημα επισης ενος φιλου που αγορασε προσφατα ηταν σε σλαμπ και δεν προσφερεται για πολλες εξετασεις.

Παντως καλα πλαστα δεν εχουν πεσει στην αντιλιψη μου και εχω δει πανω 10 απο κοντα

Καλώς ηρθες Θωμα! :) Χαιρομε που σε εχουμε κοντα μας και ευχομε να μοιραστεις με τα μελη μας τις γνωσεις που εχεις πανω στα Καποδιστριακα νομισματα αλλα και στον Οθωνα που ξερω οτι εισαι πολυ καλος συλλεκτης!!

Ευχαριστω Γιωργο μου να σε καλα! σε καμια περιοδο δε θα ελεγα οτι ειμαι καλος συλλεκτης αν και μαζευω απο ολα γιατι ολα εχουν την ομορφια τους!!! Βεβαια αδυναμια μου ειναι ο καποδιστριας   8)

Επισης θα ηθελα να προσθεσω εδω για το φοινικα πως τελικα ειναι ενα μαλλον κοινο νομισμα και με υπομονη και ψαξιμο μπορει να το βρει κανεις. απο πληροφοριες που εχω ισως βγει ενας στην επομενη δημοπρασια της ΠΝΕ και μαλιστα σε σχετικα καλη τιμη. ενας φιλος που αγορασε προσφατα εναν XF40 τον πηρε 1300 ευρω!
ελπιζω το οτι εμφανιζεται συχνα το νομισμα αυτο να μην σημαινει οτι εχουν βγει και πλαστα που δεν αναγνωριζουμε οι περισσοτεροι, αυτο θα ηταν εφιαλτικο σεναριο

Θωμα φαντασου τις συλλογες μας σαν μια σκαλα.... Εγω θαυμαζω εσενα γιατι εχεις περισσοτερα Καποδιστριακα και Οθωνικα απο εμενα!!! Αρα εισαι ενα σκαλοπατι πιο πανω. Τωρα εσυ μπορει να θαυμαζεις αλλων τις συλλογες διοτι εχουν καλυτερα και περισσοτερα νομισματα απο εσενα!!Βοηθωντας ομως ο ενας τον αλλων αυτη η σκαλα γεμιζει απο κοσμο!! Δεν γινετε να ειμαστε ολοι στο πανω σκαλοπατι ;)Ξεκινας απο χαμηλα και οριζεις με τις δυναμεις σου μεχρι που θελεις να φτασεις!! Και εσενα σε βλεπω εγω... :)Εχεις ορεξη και ζηλο για να πας ψηλα  ;)

καλησπέρα,βλέπω ότι κάνετε μία συζήτηση για φοίνικες,εγώ θα σας πώ τα εξής¨''έχω στην συλλογή μου 3
φοίνικες με διαφορετικό βάρος λόγω και της καταστάσεως όπου βρίσκονται.
α)4,176
β)4,193
γ)4,402
 δε διάμετρος 22,το σωστό τιράζ είναι 11,978.

Να έχετε υπ όψιν ότι αυτοί όπου συλλέγουν καποδιστριακά έχουν λίαν επιεικώς 3 τεμάχια από φοίνικες και
αυτό διότι υπάρχει διαφορά στο βάρος αλλά και στην εμπρός όψη.

Αυτά από εμένα

Eμενα μου φτανει ενας και καλος επιδη διαφερουν στο βαρος να εχω 3??? ξερω συλλεκτη που εχει και 5 εγω αντι να αγοραζω φοινικες προτιμω να παρω κατι αλλο που δεν το εχω.

Παντως το τονιζω παλι οτι ειναι πολυ κοινο νομισμα σε σχεση με το τιραζ του τωρα η κοπηκαν περισσοτεροι η κατι αλλο συμβαινει

Χτες εκλεισε ενα πουλακι που καιγετε στην φωτια σε μια δημοπρασια!!
Φυσικα κανεις δεν μιλουσε πουθενα μπας και δουμε τιποτα χαμηλο κλεισιμο να κανουμε την τελικη κινηση :D :D
Τελικα δεν τσουρουφλιστικε αυτο αλλα εμεις ;D ;D
Τελικα εκλεισε στα 1900 δολλαρια και την θεωρω καλη τιμη!!
Αν και δεν γνωριζω τον αγοραστη (ειναι Ελληνας) του ευχομε καλοριζικο!!

παιδια απο την εμπειρια μου, πανω στους αργυρους φοινικες,αυτον τον κατατασω σε vf-xf.ειναι ομορφο κομματι αλλα σε συνηθισμενη κατασταση,ο αργυρος φοινικας,εχει αρκετες ποικιλιες,ως προς το παχος, και τα δοντακια,γιαυτο διαφερει, και ως προς το βαρος.μια καλη ποκιλια,ειναι οταν, τα δοντακια της περιφερειας,δεν ειναι ακριβως καθετα,αλλα ελαφρως πλαγιαστα και ασυμετρα.παντως εχει δικιο ο θωμας,γενικα εναν καλο φοινικα τον βρισκεις αρκετα πιο ευκολα,απο αλλα καποδιστριακα,κλπ.περα απο τις ποικιλιες κυκλοφορουν και αρκετα πετυχιμενες κοπιες,αλλα διακρινονται απο τις διαστασεις,και τις διαφορες στο θεμα.πιστευω,οτι ενα κομματι ,γνησιο φυσικα,ειναι αρκετο για μια καλη καποδιστριακη συλλογη.ο καλυτερος που μου ειχε πεσει .απο πλευρας καταστασεως,ηταν βουλωμενος σε σημειο που δεν ειχε πειραξει ,παρα μονο την τελεια,αριστερα της ημερομηνιας,αλλα εκανα βλακεια,και τον πουλησα στον κυριο σπυρο πυλαρινο,3 κατοσταρικα,μιας και τον ειχα,και ηθελα ενα αλλο νομισμα.πιστευω,οτι με υπομονη βρισκεται,και δεν ειναι αναγκη να ειναι ακυκλοφορητος!!!και της φωτο του γιωργου,ειναι πολυ καλος.χαιρετω,γιαννηςτ.