Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Ασημένια νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 09:42:07 μμ



Τίτλος: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 09:42:07 μμ
Το νέο μου απόκτημα !  :)
Μετά απο 21 χρόνια (!) μιά καλή μου φίλη το αντάλλαξε με μια χρυσή Ελισάβετ.
Και τότε είχα κάνει μια απόπειρα για να καθαρισθεί-σωθεί μετά από ερασιτεχνικό προ 30ετίας ''καθάρισμα''  :(, αλλά δεν το διακινδύνεψα μιας και δεν ήταν δικό μου το νόμισμα. Τώρα θα προσπαθήσω να το σώσω...

Κατά τα άλλα είναι ένα σπάνιο Τάληρο. Κοπής Πράγας και με Διευθυντή Νομισματοκοπείου τον Benedikt Huebiner (1610-1630).

Αντιγράφω απο Γουικιπέντια :

Ο Φερδινάνδος Β΄ της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας (Γερμανικά: Ferdinand II., Γκρατς, 9 Ιουλίου 1578 – Βιέννη, 15 Φεβρουαρίου 1637), αρχιδούκας της Αυστρίας και μέλος του Οίκου των Αψβούργων, ήταν αυτοκράτορας της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας από το 1619 μέχρι το 1637, βασιλιάς της Βοημίας τις περιόδους 1617–1619 και 1620–1637, καθώς και βασιλιάς της Ουγγαρίας από το 1618 μέχρι το 1625. Η θητεία του συν έπεσε με τον Τριαντακονταετή Πόλεμο. 


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: bulltt στις Απρίλιος 09, 2020, 09:49:41 μμ
πολλυ ομορφο...και οπως γραφεις
δεν ειναι ενα κοματι μεταλλο ειναι η ιστορια !


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: dtsartsanis στις Απρίλιος 09, 2020, 10:02:17 μμ
Παρα πολυ ωραιο. Να ρωτησω την προσπαθεια καθαρισμου θα την κανεις μονος ή θα το πας για πιστοποιηση και θα ζητησεις κονσερβεσιον??


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Διηνέκης στις Απρίλιος 09, 2020, 10:04:50 μμ
Πολύ όμορφο κομμάτι....πολύ πρωτοποριακό για την εποχή του,που ο παριστάμενος βγαίνει εκτός πλαισίου!!!


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Qspiros στις Απρίλιος 09, 2020, 10:06:25 μμ
πολυ ομορφο νομισμα πραγματικα! Ηθελα να ρωτησω τα καφε (οπως μοιαζουν στη φωτο) σημαδια τι ειναι? εχω παρομοια σε νομισμα μου αλλα δεν ασχοληθηκα να το πειραξω εφοσον δεν γνωριζα τι ειναι.


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: coll στις Απρίλιος 09, 2020, 10:20:06 μμ
Αξιόλογο αγαπητε.
Θα έλεγα ότι πρόκειται για κοινώς μπιχλα, οπότε με ήπια προσπάθεια θα έχεις το επιθυμητό αποτελεσμα...
Μετά ο χρόνος να το κάνει ελκυστικοτερο
Καλοριζικο


Υ.Σ Τοπικά μόνο αφού πρώτα μαλακώσουν  με ζεστό νερό ,μαλακό βούρτσακι. Τνιπαρισμα ούτε για αστειο


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: dsp στις Απρίλιος 09, 2020, 10:35:32 μμ
το νομισμα δεν ειμαι σιγουρος αν το χω ξαναπετυχει, παντως αμα με ρωτουσες πως ηταν αυτο το ταληρο του φερδινανδου αποκλειεται να το θυμομουνα
αλλα... εχει πολυ ωραιο σχεδιο
τι προτομες και χαζομαρες
φορεσια τζοβενο και ετοιμος να βγει και να περασει στην τριτη διασταση, το αριστερο ποδι μη σου πως οτι εχει μισοβγει
μηπως εψαχνε για νυφη αυτην την περιοδο ?
γτ αλλιως εχω πολυ ενδιαφερον να μαθω γτ διαλεξαν (ε) αυτην την παρουσιαση και ποιο ηταν το πρωτο νομισμα που ειχε τετοια παρουσιαση βασιλια/αυτοκρατορα


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 09, 2020, 10:50:08 μμ
Τέτοια να βλέπουμε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :o :o :o
Μπράβο φίλε  Tornezios!!! Αυτό το τάληρο είναι καταπληκτικό! Ένα από τα πιο όμορφα τάληρα της εποχής του και σε πολύ καλή κατάσταση. Το κυνηγάω εδώ και μερικά χρόνια  :P :P αλλά που θα πάει? θα μου κάτσει κι εμένα!


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 10:51:14 μμ
Σας ευχαριστώ !
Δυστυχώς αυτά τα καφέ ,είναι παχιά οξείδια (κάτι σαν σκουριά) μιας και οι προσμίξεις του ασημιού εκείνη την εποχή δεν ήταν και το καθαρότερο κράμα. Δεν βγαίνουν καθόλου εύκολα γιαυτό άλλωστε και οι χαρακιές από προηγούμενη απόπειρα καθαρισμού. Θα ξεκινήσω με «μούλιασμα» με κάποιο ουδέτερο προς αλκαλικό καθαριστικό (σόδα) και βλέποντας και κάνοντας…
Γενικά, πολλά  Τάλιρα του Φερδινάνδου τον δείχνουν απ’ την μέση και πάνω. Όποιος γνωρίζει κάτι παραπάνω  (ο Thaler ? ) με χαρά να διαβάσω περισσότερες πληροφορίες...
Θυμάμαι τότε το Καλοκαίρι του  2000 πόσο δύσκολο ήταν να βρω πληροφορίες για νομίσματα της Αναγέννησης… το Ιντερνέτ τότε ήταν για γέλια…
Τώρα έχω σταμπάρει 3 ίδια, όμως άλλες κοπές στο ΜΑ...



Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: dsp στις Απρίλιος 09, 2020, 11:00:00 μμ
το λοιπον... εχει πολυ ιστορια το πραγμα που σαν συνολο οφειλε να βγαλει κατι εξτραβαγκαν

το '22 γνωριζει την δευτερη του γυναικα, 23 χρονω
το '22 εχει νοικιασει τα νομισματοκοπεια σε αλλους "Liechtenstein, Eggenberg, Wallenstein and other noblemen established a consortium that also included the Jewish banker, Jacob Bassevi, and Wallenstein's financial manager, Hans de Witte." οι οποιοι εβγαζαν ταληρα με λιγοτερο ασημι και οδηγησαν στην πρωτη νομισματικη κριση
τους το νοικιασε επειδη δεν ειχε λεφτα να πληρωσει τους μισθοφορους του, οι οποιοι τον βοηθησαν το '21 να κυριαρχησει ως αδιαφιλονικητος βασιλιας εναντι των βοημιων
το ΄23 που εδιωξε την goldman-sachs λοιπον θελει να βγαλει ενα καλο κομματι, που να διαφερει απο τα προηγουμενα και να ξανακερδισει την εμπιστοσυνη του κοσμου ως νομισμα
το '23 θελει να ενωσει τις κτησεις του με αυτες των αδερφων του, αλλα εφαγε ακυρο
επισης κανει νεες συμμαχιες

ολα αυτα μαζεμενα

ΥΓ: πετυχα τη γυναικα παντως  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ΥΓ2 : λεει η wiki οτι νοικιασαν τα νομισματοκοπεια του για 6 εκ gulden, εκοψαν 30 εκ gulden με χαλια περιεκτικοτητα και τα χρησιμοποιησαν για να corner την αγορα του ασημιου. πουλουσαν λιγο ασημι για να παιρνουν πολυ δλδ !!!!!!!!!! τα 6 που του χρωστουσαν του τα πληρωσαν επισης με τετοια λειψα !!!!!!!!!!!!!!! και αγοραζαν και γη απο αυτους που ειχαν χασει στην διαμαχη που προηγηθηκε. το 1623 παρακαλω


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 11:01:25 μμ
Τέτοια να βλέπουμε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :o :o :o
Μπράβο φίλε  Tornezios!!! Αυτό το τάληρο είναι καταπληκτικό! Ένα από τα πιο όμορφα τάληρα της εποχής του και σε πολύ καλή κατάσταση. Το κυνηγάω εδώ και μερικά χρόνια  :P :P αλλά που θα πάει? θα μου κάτσει κι εμένα!

Φίλε Thaler στο εύχομαι να έρθει στα χέρια σου !
Για ρίξε μια ματιά εδώ
https://www.ma-shops.de/nsw-leipzig/item.php?id=21796 (https://www.ma-shops.de/nsw-leipzig/item.php?id=21796)
και εδώ
https://www.ma-shops.de/hanke/item.php?id=3677 (https://www.ma-shops.de/hanke/item.php?id=3677)



Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: coll στις Απρίλιος 09, 2020, 11:02:47 μμ
Αυτό λογικά πρέπει ναναι 29 γραμμάρια.
Το δικό σου ίσως λίγο παρακάτω.
Και η άλλη παράσταση του Φερδινάνδου στα thaler είναι εξ ίσου όμορφη.
Θα επιμείνω όμως για αυτό που είπα από αυτή την φωτό.
Αν δεν φύγουν μην τρίβεις με σόδα και το γυαλισεις, θυμήσου να μιλήσουμε τότε να σου πω καμία άλλη ιδεα


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 11:04:39 μμ
dsp,πράγματι, τον έκοψες απ την αρχή για μάγκα και γυναικά !  ;D


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: dsp στις Απρίλιος 09, 2020, 11:06:33 μμ
dsp,πράγματι, τον έκοψες απ την αρχή για μάγκα και γυναικά !  ;D

φαινεται το πραγμα παιδι μου
διαβασε και το δευτερο ΥΓ που εγραψα, γτ το συμπληρωσα με αλλα κουφα που διαβασα για την οικονομικη μαφια της εποχης


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 11:11:32 μμ
dsp,πράγματι, τον έκοψες απ την αρχή για μάγκα και γυναικά !  ;D

φαινεται το πραγμα παιδι μου
διαβασε και το δευτερο ΥΓ που εγραψα, γτ το συμπληρωσα με αλλα κουφα που διαβασα για την οικονομικη μαφια της εποχης

Ευρωπαίοι "ακάλυπτοι" , φάρες του κερατά !


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 09, 2020, 11:12:12 μμ
Παράθεση
Φίλε Thaler στο εύχομαι να έρθει στα χέρια σου !
Για ρίξε μια ματιά εδώ
https://www.ma-shops.de/nsw-leipzig/item.php?id=21796 (https://www.ma-shops.de/nsw-leipzig/item.php?id=21796)
και εδώ
https://www.ma-shops.de/hanke/item.php?id=3677 (https://www.ma-shops.de/hanke/item.php?id=3677)

Σε ευχαριστώ φίλε μου! Ευχαριστώ και για τις πληροφορίες.

Όσο για αυτό το νόμισμα, ο φίλος dsp έγραψε πολύ κατατοπιστικές πληροφορίες! Εκείνη η εποχή τα είχε όλα: οικονομικές απατεωνιές, συναλλαγές κάτω απ' το τραπέζι, παζάρια για την εξουσία, δολοπλοκίες και πολλά άλλα! Δε νομίζω να διαφέρει και πολύ απ' τη δική μας...


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 11:14:31 μμ
Παρα πολυ ωραιο. Να ρωτησω την προσπαθεια καθαρισμου θα την κανεις μονος ή θα το πας για πιστοποιηση και θα ζητησεις κονσερβεσιον??

Ότι κάνω μόνος μου, άλλωστε δεν είμαι του σλαμαπαρίσματος είμαι της παλιάς σχολής !


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 09, 2020, 11:19:23 μμ
Παράθεση
Ότι κάνω μόνος μου, άλλωστε δεν είμαι του σλαμαπαρίσματος είμαι της παλιάς σχολής !

Και πολύ καλά θα κάνεις (αλλά με προσοχή). Κι εγώ δεν είμαι του σλαμπαρίσματος, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία, ίσως θα έπρεπε να τη συζητήσουμε σε ξεχωριστό θέμα κάποια στιγμή.


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 09, 2020, 11:26:27 μμ
Παράθεση
Ότι κάνω μόνος μου, άλλωστε δεν είμαι του σλαμαπαρίσματος είμαι της παλιάς σχολής !

Και πολύ καλά θα κάνεις (αλλά με προσοχή). Κι εγώ δεν είμαι του σλαμπαρίσματος, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία, ίσως θα έπρεπε να τη συζητήσουμε σε ξεχωριστό θέμα κάποια στιγμή.

Μεγάλη κουβέντα θα γίνει και μεγάλη αντιπαλότητα θα δημιουργήσει ...
Αστο...


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: dtsartsanis στις Απρίλιος 09, 2020, 11:39:31 μμ
Ωραιος ο φιλος, καλοριζικο και παλι. :) :)


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 09, 2020, 11:39:44 μμ
Παράθεση
Μεγάλη κουβέντα θα γίνει και μεγάλη αντιπαλότητα θα δημιουργήσει ...
Αστο...

+1


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 10, 2020, 07:59:38 πμ
Παράθεση
αλλα... εχει πολυ ωραιο σχεδιο
τι προτομες και χαζομαρες
φορεσια τζοβενο και ετοιμος να βγει και να περασει στην τριτη διασταση, το αριστερο ποδι μη σου πως οτι εχει μισοβγει
μηπως εψαχνε για νυφη αυτην την περιοδο ?
γτ αλλιως εχω πολυ ενδιαφερον να μαθω γτ διαλεξαν (ε) αυτην την παρουσιαση και ποιο ηταν το πρωτο νομισμα που ειχε τετοια παρουσιαση βασιλια/αυτοκρατορα

Αυτή η διαφορετική παρουσίαση του ηγεμόνα είναι που κάνει αυτό το νόμισμα τόσο διαφορετικό και όμορφο.
Ψάχνω να βρω ανάλογη παρουσίαση ηγεμόνα από παλαιότερα νομίσματα. Ένα που ίσως να μοιάζει είναι αυτό του τάγματος των Τευτόνων Ιπποτών (πανέμορφο):
https://www.ma-shops.com/mueller/item.php?id=30588 (https://www.ma-shops.com/mueller/item.php?id=30588)

Άλλο ένα είναι ο περίφημος "Άγριος άνθρωπος" του Brunswick-Wolfenbüttel, γνωστό καιως Julius Taler. Απολαύστε το:

(https://www.coinarchives.com/570af194185702b516d3c75cd11f2193/img/oslo/018/image01476.jpg)


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: dsp στις Απρίλιος 10, 2020, 09:31:50 πμ
πααααρα πολυ κοντα αυτα τα δυο μεταξυ τους με τον "λυκανθρωπο" να ειναι πιο παλιος
βεβαια το καθε ενα απο τα τρια, παρολο που εχει ολοσωμο, εχει αλλη σταση σωματος
στο νομισμα του θεματος ο φερντυς ειναι πιο "επιθετικος" και απο τους ιπποτες
ευχαριστω για την απαντηση, γτ εγω δεν θα ηξερα καν απο που να ξεκινησω να ψαχνω και θα το πηγαινα βημα βημα, αλλα εσυ τα εχεις λιγο πολυ στο μυαλο σου για να μας βοηθησεις

για να το περιγραψω καλυτερα, γτ μαλλον το μυαλο μου το καταπιε, νομιζω οτι μπορω να σκεφτω ανατολιτικα και μπορω να σκεφτω και βυζαντινα με ολοσωμο, αλλα εκεινα ειναι ολα με παλιες μεθοδους χτυπημενα. οποτε το περιοριζω πιο πολυ, το πιο παλιο ολοσωμο "πρωτομοντερνο" ψαχνω, οπως ειναι τα ταλερ, οπου ο χαρακτης βαζει μεσα λεπτομερεια καλη που βγαινει στο τελικο νομισμα και στην ουσια μας κανει και επιδειξη της τεχνης του και των δυνατοτητων του νεου εξοπλισμου. οποιος με καταλαβε ας το περιγραψει καλυτερα γτ τωρα πινω τον πρωτο καφε.  :D :D :D :D :D

μεχρις στιγμης κερδιζει ο λυκανθρωπος, αλλα εχω μια χρονολογια αναφορας να αρχισω να ψαχνω προς τα πισω και γω και αλλοι τωρα. (παιζε βεβαια να αποδειχθει ο λυκανθρωπος και τελικος νικητης)


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Εν-αντι στις Απρίλιος 10, 2020, 09:40:02 πμ
οι αυστριακοι δεν παιζονται...


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 10, 2020, 07:06:47 μμ
Για τον φίλο coll που ρώτησε για το βάρος του,  είναι 28,75 γρ με καλυμπραρισμένη ζυγαριά.


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 13, 2020, 12:12:42 πμ
Φίλε Tornezios, τώρα που μπήκες στο τρυπάκι με τα τάληρα  :D :D ανυπομονώ για το επόμενό σου!


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: gemuncey23 στις Απρίλιος 13, 2020, 02:13:38 πμ
Φίλε Tornezios, τώρα που μπήκες στο τρυπάκι με τα τάληρα  :D :D ανυπομονώ για το επόμενό σου!

Σχόλιο με ευχάριστη διάθεση:

Για να του λες αγαπητέ thaler «τρυπάκι» (εκ της τρύπας) και όχι τριπάκι (ψυχεδελική εμπειρία), μάλλον θα υπονοείς ότι ο φίλος μπήκε σε.. μπελάδες. Σε κάθε περίπτωση, του εύχομαι καλά -και.. ευρύχωρα- τριπάκια!


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: Tornezios στις Απρίλιος 13, 2020, 11:41:50 πμ
Thaler άσε καταστροφή ! :D
Είπα να σταματήσω τα χρυσά  να ησυχάσω,  και έπιασα τα Τάλερ !
Τόσα και τόσα χρόνια τα βλέπω στο Μοναχο στην Ζυριχη και στην Βιέννη και δεν τα άγγιζα και ξαφνικά ...τσάκ !
Και να πεις πως θα τα βλέπω  και θα τα χορταίνω, πάει στον κόρακα ! 
Στην θυρίδα θα πάνε...


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 13, 2020, 11:51:33 πμ
Παράθεση
Σχόλιο με ευχάριστη διάθεση:

Για να του λες αγαπητέ thaler «τρυπάκι» (εκ της τρύπας) και όχι τριπάκι (ψυχεδελική εμπειρία), μάλλον θα υπονοείς ότι ο φίλος μπήκε σε.. μπελάδες. Σε κάθε περίπτωση, του εύχομαι καλά -και.. ευρύχωρα- τριπάκια!

Φίλε gemuncey23, άσε, είτε μπεις στο "τρυπάκι" είτε στο "τριπάκι", δεν γλυτώνεις εύκολα!  :D :D


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: thaler στις Απρίλιος 13, 2020, 11:54:59 πμ
Παράθεση
Thaler άσε καταστροφή !
Είπα να σταματήσω τα χρυσά  να ησυχάσω,  και έπιασα τα Τάλερ !
Τόσα και τόσα χρόνια τα βλέπω στο Μοναχο στην Ζυριχη και στην Βιέννη και δεν τα άγγιζα και ξαφνικά ...τσάκ !
Και να πεις πως θα τα βλέπω  και θα τα χορταίνω, πάει στον κόρακα ! 

Φίλε μου Tornezios τώρα που μπήκες στο "τρυπάκι" αλλά και στο "τριπάκι" δεν γλυτώνεις εύκολα!  :D :D
Είναι η εκδίκηση των τάληρων!!  :D :D


Τίτλος: Απ: Thaler Ferdinard II 1625 Πράγας
Αποστολή από: cat στις Απρίλιος 13, 2020, 10:25:28 μμ
Ταληραδες ολου του κοσμου ενωθειτε :D :D :D :D :D ;D ;D