Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Γενική συζήτηση για τα νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: gkounto στις Οκτώβριος 28, 2019, 06:38:13 μμ



Τίτλος: “Gradefltion”
Αποστολή από: gkounto στις Οκτώβριος 28, 2019, 06:38:13 μμ
Ένας μάλλον αδόκιμος όρος που συνάντησα κατά το παρελθόν σε αμερικανικά περιοδικά αλλά προσπέρασα γρήγορα πιθανόν μη αντιλαμβανόμενος την έννοια του. Χθες όμως όπως διαβάζοντας το τεύχος  του Ιανουαρίου 2019 «The Numismatist” άρθρο του David Bowers (aka Stacks & Bowers) που βρήκα ξεχασμένο, έδωσα μεγαλύτερη προσοχή στον όρο. Το άρθρο έχει τίτλο «coin market fluctuations” σελίδα 106.

Γράφει λοιπόν σε μια ανασκόπηση της αγοράς ότι 100% εξαιτίας των registry sets νομίσματα που είναι κοινά σε 65 είναι σπάνια σε 68-70. Ο ελέφαντας στο δωμάτιο όπως ακριβώς λέει είναι ότι η μεγάλη πλειονότητα δεν έχει ακόμα πιστοποιηθεί. Και εν συνεχεία αναφέρει τον όρο του τίτλου «gradeflation” λέγοντας ότι τα περισσότερα νομίσματα που είχαν πιστοποιηθεί το 1990 (μάλλον εννοεί την δεκαετία;) au58  τώρα πιστοποιούνται από 60-63! Αν βάλει κανείς και το + έχουμε συνολικά λέει 21 διαβαθμίσεις (grades) . Εδώ σταματάει χωρίς περεταίρω εξηγήσεις.

Δεν ξέρω πως το βλέπετε εσείς. Μια πρώτη δική μου εκτίμηση είναι η μικρή σχετικά εμπειρία των εταιρειών το 1990 σε σχέση με σήμερα. Ειδικά στα world coins εμπειρία που αποκτήθηκε (δυστυχώς πολλές φορές εις βάρος των συλλεκτών) κατά την διάρκεια των ετών όπου πχ τα καποδιστριακα η και τα Όθωνικα ενώ αρχικά τους έδιναν χαμηλούς βαθμούς αργότερα με τον εμπλουτισμό γνώσεων άρχισαν να αναγνωρίζουν τα μητρικά η νομισματοκοπιακα προβλήματα και να αναγνωρίζουν την κοπή ως αυθεντική και όχι ως φθορά ή περιβαλοντική ζημιά  και τα βγάζουν ms. Παραδείγματα ανάλογα έχουν όλες οι χώρες φαντάζομαι.

Το άρθρο είναι σχετικά μεγάλο αλλά καταλήγει « η αγορά σήμερα είναι δυνατή για σπάνια και κλασικά κομμάτια ένα καλό σημάδι αλλά σε χαμηλότερες τιμές»!
Δίνω έμφαση στο τελευταίο που όχι μόνο εγώ αλλά όλοι μας καταλαβαίνουμε.


Τίτλος: Απ: “Gradefltion”
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Οκτώβριος 28, 2019, 08:43:52 μμ
Είναι σίγουρο ότι στις πρώτες πιστοποιήσεις η εμπειρία των graters ήταν μικρότερη, ειδικά για χώρες όπως η Ελλάδα με προβλήματα στην κοπή των νομισμάτων (ακατάλληλα μηχανήματα στα καποδιστριακά, κοπή σε διάφορες ευρωπαικές πρωτεύουσες με πηγαινέλα για κάποιες ημερομηνίες στο αθηναικό νομισματοκοποίο κ.λ.π.). Σήμερα υπάρχει μεγάλη εμπειρία για καλύτερες αξιολογήσεις, όμως μήπως και οι εταιρείες "σπρώχνουν" συλλέκτες και εμπόρους σε σπάσιμο των slabs και νέες αξιολογήσεις; Είναι εταιρείες με σκοπό το κέρδος έτσι έβγαλαν το +, μετά το αστεράκι στα brown, σλαμπάρουν πια και τα details κ.λ.π. Ας πουν και άλλοι βέβαια τη γνώμη τους......


Τίτλος: Απ: “Gradefltion”
Αποστολή από: dsp στις Οκτώβριος 29, 2019, 12:26:03 πμ
σε γενικες γραμμες πιστευω οτι ισχυει
ισχυουν και αυτο του αρθρου το αρχικο, και ο ελεφαντας και ο (μερικος) λογος που δινεις, αλλα και μια (α)συνειδητη προτιμηση μας στα παλια slabs
υπαρχουν και αλλοι λογοι βεβαια, οπως π.χ. το φαυλος κυκλος του ξαναματα-certification για αυτο το gradeinflation
μια παραμετρος ρισκου σε αγορα top grade (και στις χαμηλοτερες βαθμολογιες ισχυει αλλα δεν θα κοστισει τοσο πολυ) ειναι ο "ελεφαντας", πρεπει να συνυπολογιζεις στην αγορα σου ποια η πιθανοτητα να γινουν 3 απο 4 σε μια μερα και ποσο θα σου κοστισει αυτο (το ποσο θα σου κοστισει δεν ειναι απαραιτητα ... λεφτα, ειναι και η χαρα οτι ειχες το καλυτερο απο τα τρια MS67 που υπηρχαν και ξαφνικα εμφανιστηκε ενα MS67+ καλυτερο απο το δικο σου, σου αρεσει εσενα πιο πολυ ... παει η χαρα και ναι προφανως πρεπει παλι να μοσχοπληρωσεις αμα θες το καλυτερο)

ενα αλλο προβλημα ειναι το εξης, ξεφευγω λιγο αλλα με τρωει και κολλαει και λιγο με την εννοια του inflation, ποια η πιθανοτητα να εχει μεγαλυτερη αξια το νομισμα σου ? π.χ. οι εταιρειες λενε οτι υπαρχουν τρια MS68 και εσυ εχεις το 1, αλλα το αλλο μπορει να ηταν ενα MS68 στην NGC που εσπασε το κουτι του και πηγε γυμνο στην PCGS για πιστοποιηση και πηρε και κει MS68
θα το βρουνε οτι ειναι το ιδιο να το αφαιρεσουνε ?

να σκεφτομαστε και την αναποδη παντα απλα ετσι ?
μην τρεχουμε δλδ στα τυφλα να αγοραζουμε παλια slabs, ετσι κι αλλιως οι περισσοτερες αναβαθμολογησεις εχουν ηδη γινει και οι περισσοτερες σκεψεις για αναβαθμολογηση εχουν ηδη γινει
ενα νομισμα σε slab του ΄90 εχει περασει 30 χρονια (ανατριχιασα, τοσα περασανε απο το '90?) μεσα σε ενα slab πολυ χειροτερο σε προδιαγραφες προστασιας απο τα σημερινα
οποτε μπορει να του χανε φαει βαθμους τοτε, αλλα τωρα μπορει να ειναι και brown αντι για rb που ειχε γραψει τοτε
οποτε παλι στο γνωστο αποφθεγμα με το νομισμα και το κουτι καταληγουμε (αλλα το αφηνω να το πει κανας αλλος)