Στέκι Συλλεκτών

Μια πολυ δυσκολη δημοπρασια με ενα νομισμα που πιστευω θα κανουμε καιρο να το ξαναδουμε
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170515910742&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170515910742&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT)

Πολυ καλο Γιωργο.Να δουμε ποσο θα κλεισει.....

Απο οτι βλεπω Νικο το κερδιζει μελος του φορουμ !!
Ειναι ηδη πολλα  τα λεφτα που εδωσε , το νομισμα δεν ειναι και στην καλυτερη κατασταση, αρα προβλεπω οτι δεν θα το χτυπησουν αλλοι :D :D :D
λεω οτι θα μεινει εκει :D :D ;D ;D

καποιος βιαζεται εδω η μηπως ειναι ιδεα μου?  :D :D :D

Το νομισμα βλεπω θελει ακομη τρεις μερες να κλεισει και το <τιμουν> δεοντος ορισμενοι ;)
Για φιλους που δεν ξερουν πολλα ή που δεν το προσεξαν προσεκτικα το συγκεκριμενο νομισμα το σηκωνω φωτογραφιες παρακατω για να το βλεπουμε και μετα που θα διαγραφει η δημοπρασια το νομισμα αυτο λοιπον ειναι πολυ ποιο σπανιο απο αλλα του 1842 διοτι αριστερα της ημερομηνιας βλεπουμε την κουκουβαγια  και απο την μπροστινη πλευρα κατω απο τον λαιμο του Οθωνα αντι για το  Κ.Φ εχει ενα  Χ !! Η κουκουβαγια μας δειχνει οτι κοπηκε απο το νομισματοκοπειο Αθηνων και το Χ οτι ο χαρακτης του νομισματος ηταν ο Heyer (Χαγερ) !!

Να διορθωσω τον αγαπητο Γιωργο και να πω πως και το αλλο μισο 1842 εχει την κουκουβαγια ως σημα νομισματοκοπιου και επισης να πω οτι σε συζητηση μου με κορυφαιους συλλεκτες στην αθηνα εκφραστηκε η αποψη οτι το κερμα αυτο ειναι πιο κοινο απο το κανονικο του 1842 με το κεφαλι του χαρακτη ΦΟΙΓΤ δηλαδη! αυτα προς ενημερωση των φιλων και να πω επισης οτι το νομισμα εχει αρχισει ηδη να γινεται ακριβο δεδομενου οτι δεν ειναι τιποτα παραπανω απο F !

Αγαπητε Θωμα και το αλλο (ο πρωτος τυπος δλδ) κοπηκε στην Αθηνα αρα εχει το σημα της Κουκουβαγιας και δεν ειπα ποτε το αντιθετο ...
Αυτο που κανει την διαφορα ειναι ο χαρακτης!!!
Οσο για τους <κορυφαιους> που ανεφερες θα σου συνιστουσα να τους προσεχεις λιγο διοτι μπορει το νομισμα να τους ενδιαφερει αμεσα ειτε για τους ιδιους, ειτε για καποιον πελατη τους που εχουν στο μυαλο τους και με αυτον τον τροπο (αποθαρυνοντας σε) να σε βγαζουν εκτος δημοπρασιας!!!
Αυτο που μολις ειπα ειναι γενικο κακο και το εχουμε δει να συμβαινει απειρες φορες!!
Δημοπρασιες οικων του εξωτερικου να περνανε και να μην σχολιαζοντε καθολου τα νομισματα μεσα σε φορουμ για να μην ανοιγουν τα ματια στους νεους!!
Δημοπρασιες που υπαρχουν στο ebay να μην σχολιαζοντε για να μην υπαρχουν ανταγωνιστες!!
Και για να σου το αποδειξω ποσο δυσευρετο ειναι την επομενη φορα που θα το ξαναδεις να πουλιετε ανεβασε το εδω να δουμε ποσος καιρος θα εχει περασει ;)

Η συζητηση που ανεφερα εγινε το χειμωνα σε ανυποπτο χρονο μια κυριακη που ειχα ανεβει στη λεσχη. επισης να σου πω οτι το νομισμα αυτο βγαινει αρκετα συχνα σε δημοπρασιες του εξωτερικου γενικα ομως τετοια νομισματα στο ebay δεν πολυβγαινουν οπως ολοι ξερετε. παντως το πολυ το νομισμα ειναι αθηνα και πολλα καλα πραματα αλαζουν ιδιοκτητες χερι με χερι 

Το οτι πολλα νομισματα αλλαζουν χερι-χερι ειναι και αυτο σωστο  ;)
Γινετε αρκετα!
Η δικη μου φιλοσοφια Θωμα πανω σε <δυσκολα> νομισματα ειναι οτι την ωρα που τα βλεπεις τα διεκδικεις και δεν κοιτας να ειναι κατασταση XF+ κτλ κτλ !!
Το οτι η κατασταση του ειναι F που αναφερες παραπανω δεν θα πρεπει να <χαλαει> κανεναν οταν το βλεπει οπτικα!!
Επειδη υπαρχει η ταση απο μια ορισμενη ομαδα ατομων να αγοραζουν μονο την αφροκρεμα των νομισματων (ακυκλοφορητα) και να περιφρονουν ολες τις χαμηλοτερες καταστασεις  εμενα αυτη η ταση με βρισκει καθετα αντιθετο!!
Και αυτο διοτι
1 ο νεος συλλεκτης που ερχετε στον χωρο, αν του δειχνεις και του περνας την νοοτροπια οτι μονο τα ακυκλοφορητα νομισματα αξιζουν, κανοντας εναν προχειρο λογαριασμο θα δει οτι πρεπει να δωσει μια περιουσια και θα αποθαρυνθει και θα φυγει!!
2 εκ των πραγματων θελοντας και μη καποια κομματια θες δεν θες θα τα αποκτησεις σε καταστασεις vg + f λογω του οτι δεν υπαρχουν ακυκλοφορητα αυτα τα νομισματα ή αν υπαρχουν θα πρεπει να πουλησεις ενα σπιτι για να τα αποκτησεις την ωρα που θα βγουν σε δημοπρασια!!
3 Το νομισμα ειτε <δευτεραντζα> ειτε <τετραταντζα> οπως τα αναφερουν καποιοι οταν το εχεις στην σειρα με ολα τα υπολοιπα της χρονολογιας του κατα σειρα και κατα ετος οποιος δει αυτο το ντοσιε ολοκληρωμενο για μενα ειναι ο ποιο επιτυχημενος συλλεκτης ολων μας!!

Γιαυτο σας λεω το 1/2 του 1842 ειναι αστερι!!
Ας δουμε πότε ξανα θα ξανασκασει μυτη τετοιο σε δημοπρασια γενικος!! Ελλαδα, ebay και οικοι του εξωτερικου!!

Θωμα αν τοτε σου φαινοταν ακριβό τωρα που βλεπεις την τιμη κλεισηματος πως σου φαινετε?? Δεν το περιμενες ε??
Το πηρε Ελληνας του εξωτερικου γνωστος σου !! Το σλογκαν του <OPOU IPARHI ELINAS IPARHI KAI H ELLADA >  ;)
Συγχαρητηρια george!

εγω απ την αρχη που το ειδα το αξιολογησα γυρω στα 1500 δολαρια και με φιλους που μιλησα τα ιδια μου ειπαν.

Βεβαια με τα σπανια νομισματα δεν μπορεις να ξερεις που θα φτασουν αρκει να το θελουν 2 ατομα τουλαχιστον διακαως και εκτοξευτηκε!!!

Αν το προηγουμενο εκτοξευτηκε εδω τι γινετε?? http://www.coincircuit.com/Active_Coin_Auction/showitems.php?dirname=Active_Coin_Auction&class=Coin&sale_id=1841&start_print=50 (http://www.coincircuit.com/Active_Coin_Auction/showitems.php?dirname=Active_Coin_Auction&class=Coin&sale_id=1841&start_print=50)
Λοτ 4056
δες και φωτο

ασε τον καραμητσο ρε γιωργο τωρα εκει πρεπει να πας με το μισο προυπολογισμο της ελλαδος για να ψωνισεις  :D

Νικο κρινοντας απο τις φωτογραφιες και αντιπαραβαλωντας το με αυτο που κερδισε ο Γιωργος απο την Αυστραλια, ενω ειναι σαφως ανωτερο του Γιωργου εχει ομως αυτες τις χαρακιές που στην ουσια για μενα το κατεβαζουν σχεδον στην ιδια κατασταση!! Αρα ο Γιωργος ειναι τυχερος διοτι το απεκτησε στα μισα χρηματα!!
Αυτη ειναι η δικη μου αποψη.....

πανακριβο και τρισαθλιο! πιστευω πως δε θα πουληθει αλα ας φαω μεγαλη μπουκια καλυτερα  :D

Εγω ελληνικα δεν μαζευω αλλα διαπιστωσεις μπορω να κανω.
Μαλλον δεν διαβαζετε ουτε τις λεζαντες, απο κατω λεει ''probe''  δηλαδη δοκιμαστικη κοπη.
Επισης συνεχιζει και λεει οτι ειναι γεμισμενη τρυπα.Ο kunker ειναι ομως σοβαρος και εχει και καλους συμβουλατορες απο εδω απο οτι εχω μαθει.Αν λεει οτι ειναι σπανιοτητα και βαζει και πεντε χιλιαρικα reserve tote κατι παιζει.Θωμα μαλλον παλι θα πεσεις εξω.

1 μηνα υπομονη και θα μαθουμε ποιος θα πεσει εξω και ποιος μεσα

'probe' η μισή του Χάγερ είναι ούτως ή άλλως, ο κούνκερ κάνει συχνά άστοχες περιγραφές. ο george απο αυστραλία έκανε την καλύτερη  8)

Και εγω αρχιζω και αναρωτιεμε..... Μηπως εκανα πατατα που δεν την χτυπησα ελαφρως υψηλοτερα απο αυτα που εδωσα? Μηπως το νομισμα αξιζε και παραπανω απο το κατιτις του george?

Παντως με την τρυπα εκαναν καλη δουλεια οι <τεχνιτες> του!!
Εχω δει βουλωμενες και βουλωμενες τρυπες  σε Οθωνικα αλλα εδω εκαναν καλη <σχετικα> δουλεια ;)

Θα πρεπει να ειναι για το φρενοκομειο κανεις για να δωσει 5000 για βουλωμενο νομισμα! Βεβαια ο φιλος μας  ο εποπ ξερει καλυτερα τι να πουμε και εμεις οι ταπεινοι συλλεκτες ελληνικων νομισματων που για ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΦΟΜΑ θα πεσουμε εξω! παντως εγω 150 ευρω τα δινω για το εν λογω κοματι και αν εσυ φιλε εποπ πιστευεις οτι κανει 5000 δωστα και παρτο!  ;)

Να ρωτησω κατι ασχετο... Στον καταλογο μου αναφερει πως το συγκεκριμενο νομισμα ειναι δοκιμιο και πως υπαρχουν και οι αντιστοιχες 5 δραχμες... οντως ετσι ειναι??

Bρηκαμε ποιον εχει συμβουλατορα ο  kunker !! Το βιβλιο του Δαρουσου Θεοτοκη :D
Αντε πειτε τωρα στον Σωκρατη γιατι στο βιβλιο του ο Δαρουσος το εχει δοκιμιο....
Αντε να βοηθαμε το νεο αιμα του συλλεκτισμου ;)

Eσυ παρολο που τα μαζευεις αυτα, και εγω οχι, δεν καταλαβες καν αν ειναι βουλωμενο.Πριν κανεις τις κρισεις σου θα πρεπει να  το σκεφτεσαι και δευτερη φορα, γιατι στις αξιολογησεις σου πεφτεις εξω.Εμενα δεν ειναι μεσα στα ενδιαφεροντα μου αυτα τα νομισματα, αν ηταν να εισαι σιγουρος οτι εχω την δυναμη να το κανω.
Γιατι δεν ρωτας και τα ''φιλαρακια'' σου στο αλλο φορουμ να σου απαντησουν, εκεινοι ειναι σιγουρα πιο ''ειδικοι'' παρολο που σε κραζουν.

Εκει ομως βλεπω εχει πεσει σιγην ασυρματου οπως λεμε και στην δουλεια μου.
Μηπως κατι σημαινει αυτο.Μηπως ετοιμαζονται να ριξουν κανενα χτυπημα.Λεω εγω ο κουτος επαρχιωτης. ;D

Αναργυρε μεσα απο <λαθος κρισεις> πολλες φορες μαθαινουμε ;)
Παραδειγμα--> αν σε ενα νομισμα βγαλουμε μια λαθος κριση και καποιος μας δειξει ποιο ειναι το σωστο υπαρχει μετα περιπτωση να ξανακανουμε το ιδιο λαθος?? Δεν νομιζω ::)
Τωρα οσο αφορα το τι κανουν καποιοι αλλοι συλλεκτες σε αλλα φορουμ , αν κρατανε σιγη σε δημοπρασιες ή δεν μοιραζοντε τις γνωσεις τους, αυτο δεν μας αφορα!! Εμεις οτι ξερουμε ευχαριστως το μεταδιδουμε σε αλλους και ας ειναι οι γνωσεις μας περιορισμενες!!
Τωρα σε σχεση με τηντιμη του συγκεκριμενου νομισματος ο καθενας μας το εκτιμαει οπως θελει!!
Ο kunker το εκτιμαει 5000 , ο θωμας 150 ευρω , εγω και στην κατασταση που ειναι ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΕΙΧΑ αλλα σε τιμη 1000-1300, καπου εκει το εκτιμω!!
Δεν ειναι αναγκη να διαπληκτιζομαστε και να κοντραρουμε ο ενας τον αλλον!! Ειπαμε η γνωμη του καθενα μας ειναι εντελως προσωπικη εκτιμηση!!

Σωκρατη το βιβλιο που εχεις στην κατοχη σου το αναφερει πραγματι σαν δοκιμιο αλλα δεν ειναι δοκιμιο!!
Υπαρχει ο πρωτος τυπος που το σχεδιασε ο ΦΟΙΓΤ γιαυτο και εχει κατω απο τον λαιμο το Κ.Φ και ο σχεδιασμος του κεφαλιου (βλεπε την δημοπρασια στην αρχη του θεματος απο την δημοπρασια του Καραμητσου) ειναι αυτος που εχουμε στα νομισματα του 1833!!
Τον δευτερο τυπο που τον σχεδιασε ο Heyer (Χαγερ) (εχει το Χ στον λαιμο) η κεφαλι του Οθωνα ειναι διαφορετικη!! Το νεανικο στοιχειο εχει φυγει απο πανω και ο καλιτεχνης παει να δωσει το κεφαλι ενος ωριμου αντρα!! Στα χειλη μου φαινετε οτι δεν το καταφερε καλα αλλα τελος παντων :D ;D
Πολλοι λενε οτι ο πρωτος τυπος ειναι ο δυσκολοτερος να βρεθει!!
Αλλοι παλι λενε οτι λογω τις διαφοροποιησης του σχεδιου απο τον Heyer ο δευτερος τυπος ειναι δυσκολοτερος και ακριβοτερος!!
Εγω στην μεση λεω οτι η αγορα θα μας δειξει ποια ειναι η αληθεια!! :)
Οσα βλεπουμε θα τα σηκωνουμε εδω φωτο με την τιμη πωλησης μαζι και σε καμια δεκαετια
θα εχουμε μαθει την αληθεια :D ;D
Υ.Γ Αυτο που σου συστηνω Σωκρατη ειναι να αλλαξεις βιβλιο!! Αν θελεις Ελληνικη εκδοση παρε καλυτερα του Καραμητσου , ειναι πολυ καλυτερο απο αυτο που εχεις και πιστευω οτι ανταποκρινετε ποιο καλα στην πραγματικοτητα ;)

Το νομισμα αυτο ειναι και δεν ειναι δοκιμιο πιστευω οτι ειναι λιγο δυσκολη η περιπτωση του! ειναι δοκιμιο γιατι κοπηκαν καποια κοματια και επιδη δεν αρεσαν στον οθωνα σταματησε η κοπη του, και ειναι και νομισμα κυκλοφοριας γιατι βρισκονται κοματια με αρκετη φθορα κυκλοφοριας!

Φιλε εποπ εισαι πολυ φαντασιοπληκτος αν πιστευεις οτι ο κουνκερ ξερει κατι παραπανω και οτι κριβει καποιον ασσο στο μανικι του! την τρυπα δεν την προσεξα απο την αρχη και δεν ξερω γερμανικα να διαβασω αλα αν με ενδιεφερε να το χτυπησω να εισαι σιγουρος οτι θα το εβλεπα!

οσο για το αλλο φορουμ κραξιμο τρωει οποιος λεει κατι διαφορετικο απο αυτο που πιστευουν αυτοι οι 2-3-4-5 οσοι ειναι τελος παντων και οποιος πανω στην αγνια του η στην ασχετοσυνη του πεταξει μια Μ######! μαγκας ομως ειναι οποιος μιλαει και οχι οποιος ρουφαει το αυγο του! και επι της ευκαιριας να πω σε ολα τα παιδια που επικοινωνουν μαζι μου μεσω τηλεφωνου, email, ακομα και μεσω του λογαριασμου μου στο ebay λεγοντας μου οτι εχω δικιο και αλλα τετοια οτι δε χρειαζετε να φοβουντε και να κωλονουν ας γραψουν αυτο που θελουν και αυτο που πιστευουν γι'αυτο υπαρχουν τα φορουμ για να συζηταμε και να λεμε τη γνωμη μας! και αν καποιοι εχουν πιασει το θεο απο τα αρ....α μην αγχωνεστε τα αρ....α θα τους μεινουν στο τελος

Μπράβο ρε Θωμά.... Δωσ΄τα όλα!!!!!!!!!!! :) Η αλήθεια είναι πως σε αυτή την τιμή και με δεδομένη την τρύπα είναι υπερβολικό. Θα πρέπει όλοι - και πρώτος εγώ - να καταλάβουμε οτι υπάρχουν νομίσματα που δε θα τα πιάσουμε ποτέ στα χέρια μας. Είναι κακό αυτό? Γιατι θα πρέπει να δώσω ένα αρκετά σεβαστό ποσό για να πάρω ένα βουλωμένο νόμισμα για να συμπληρώσω το κενό στη συλλογή. Προτιμώ να διατηρήσω το κενό.... Θεωρά οτι δεν υπάρχει λόγος να τρελαινόμαστε...

Ολες οι αποψεις σεβαστες φυσικα, εγω Π.Χ προτιμω ενα τρυπιο η ενα βουλωμενο απο το να μην εχω καθολου αλα οχι να το πληρωσω για κανονικο. και ποιος δε θα ηθελε ενα τρυπιο σαρανταδραχμο απο το να μην εχει καθολου η ενα ταληρο 1846 η μια δραχμη 1847 η ενα ταληρο 1845 και παει λεγοντας! δυστυχως στην ελλαδα τα νομισματα ειχαν αυτη την τυχη να γινονται κοσμηματα. παντως οποιος εχει σπανια τρυπια του οθωνα με ενδιαφερουν σε χαμηλες τιμες φυσικα!  ;)

Θωμα αλλο το δεν εχω χρηματα δεν το πληρωνω και αλλο να λεμε αντικειμενικα , ξερετε? αυτο αξιζει ΤΟΣΟ!! Ισως εκει ηταν που ανεβηκε ο τονος τις κουβεντας που ειχατε με τον Αναργυρο ;)
Ο Αναργυρος σκεφτεται και λεει--> Ο kunker ειναι μια μεγαλη και αξιοσεβαστη εταιρια πωλησεων νομισματων και <πατατες> δεν βαζει μεσα για να πουλησει......
Και ερχεσε εσυ και λες οτι δεν αξιζει πανω απο 150 ευρω!!
Τωρα? Πως να το παρει ο αλλος,πως να σου μιλησει??
Ασχέτος λοιπον αν δεν μπορουμε να το αποκτησουμε καλο ειναι να σκεφτομαστε μεσα μας μια λογικη τιμη που υποθετικα ΘΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΖΑΜΕ!!!
Αυτο μας κανει ΚΑΛΟΥΣ ΕΚΤΙΜΗΤΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ και ο λογος μας εχει εκτιμηση ή χαιρειν εκτιμησης απο τους υπολοιπους ;)
Αν ομως λες 150 ευρω λες να σε παρουν ποτε στα σοβαρα??
Και εγω θεωρω υπερβολικο το ποσον των 5,000 , αλλα αν ειχα την δυνατοτητα να το χτυπησω μεχρι 1500 για το συγκεκριμενο νομισμα θα τα εδινα!!
Τωρα περιμενω να διαβασουν το θεμα ο Αρης (Ναυαρχος) και ο Δημητρης να ακουσω και την δικη τους θεση
και εκει θα καταλαβω ποσο μεσα ή ποσο εξω επεσα στην εκτιμηση μου!!

Φιλικα Γιωργος

το αν είναι πιό δύσκολη και πόσο 'πρέπει να αξίζει' ανάλογα την κατάσταση και την περίπτωση η μισή 1842 Χάγερ ή Φόιγτ είναι αντικειμενικά κάτι που θέλει μεγάλη εμπειρία και ορθή κρίση συλλεκτικώς. Υποκειμενικά εμένα μ'αρέσει του Χάγερ επειδή έχει μια μοναδικότητα στο σχέδιο, αλλά so what?  ??? ίσως θα΄δινα και κάτι λίγο παραπάνω από το φίλο μου το θωμά αλλά όχι με τη λογική 'αυτό μπαλώθηκε περίτεχνα και έχει πιό πολύ ''eye appeal'' αλλά αν είναι καλή η κατάσταση διατήρησης και κυρίως αν με ενδιαφέρει και στη συγκεκριμένη συγκυρία. πάντως βουλωμένη ρεπαρέ μισή 1842 θυμάμαι αυτή τη στιγμή αυτήν εδώ (Φόιγτ) τον Δεκέμβρη του 2009για την οποία δέν έδινα 450 δολλάρια (τότε 310 ευρώ). όποιος έχει άλλα παραδείγματα και άποψη θα χαιρόμασταν να τον ακούσουμε  8)

To συγκεκριμενο νομισμα ομως Γιαννη ειναι σε κατασταση G με το ζορι!!
Τουλαχιστον εγω ετσι το εκτιμω!!
Αρα και η τιμη του θεωρητε νορμαλ για τον βαθμο δυσκολιας που εχει ;)
Γιαννη και Θωμα στις δημοπρασιες της ΠΝΕ δεν βγαινουν μισες του 42??
Εκει τι τιμες κλεινουν?? Και απο εκει μπορειτε να εκτιμησετε ποια ειναι η τιμη τους και
ποια φευγει ακριβοτερα!! Ο πρωτος ή ο δευτερος τυπος?

Γιωργο μου για το καλο ολων μας  θα πρεπει καποια στιγμη να καταλαβουμε οτι τις τιμες τις διαμορφωνουμε εμεις που αγοραζουμε και οχι αυτοι  που πουλανε! ας το ξεκινησει με 100 ευρω ο κυριος κουνκερ και να δουμε ποσο θα κλεισει! ξερεις οτι υπαρχει περιπτωσει καποιος ειτε επιδη δεν το προσεξε ειτε επιδη δεν ξερει γερμανικα να χτυπησει και να το παρει 5000!!! αυτο το πραμα?

Ξερεις τι μου ειπε ο κ. Ζαχαριας στη λεσχη μια μερα (με τον τροπο που οσοι τον γνωριζουν ξερουν) μου λεει λοιπον < να μην αγοραζει κανενας ρε τι θα τα κανουν θα τα φανε? καποια στιγμη θα ριξουν τις τιμες! >
και εχει δικιο με την εγκρατεια και με υπομονη ολοι μας θα παρουμε καποια στιγμη αυτα που θελουμε!

Εχω μια μιση του 1847 με την τρυπα ετσι ποραπλευρα οπως αυτη αν τη μπαλωσω και την κανω ετσι ποσα μου δεινεις αφου δινεις γι'αυτην 1500 ?  :D :D :D 

http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=101&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=2 (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=101&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=2)

http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=110&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=3 (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=110&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=3)

σε βάθος χρόνων 2 x _Φόιγτ στα 3500 € εξαιρετικές κι αχτύπητες  :-X

πολύ σωστός  8)

Για μενα αξιζει μεχρι 1000 ευρω...5000 ευρω τα θεωρω υπερβολικα οταν με τοσα...αγοραζω ακυκλοφορητο 2δρχ κρητικο...ακυκλοφορητη πενταρα MS63 1831...AU 20αρα 1831 και μου μενουν 150 ευρω για να στειλω κερματα στην Αμερικη για σλαμπαρισμα!! :D :D

ΝΑΥΑΡΧΟΣ

Οι μισές του Χάγερ ίσως είναι ελάχιστα πιο κοινές από τις κανονικές μισές του 1842.  Οι τρύπιες/μπαλωμένες δεν θα πρέπει να πηρώνονται πάνω από 300 ευρώ για εμένα και ίσως λέω πολλά.  Νομίζω έχει μια τρύπια ο Μαρκόπουλος.  Για εσάς που δίνετε χιλιάρικα για τρύπια ίσως βρείτε φτηνή την τιμή που ζητάει. :)

Γειά σας,παιδιά,καλώς σας βρήκα στο φόρουμ!
Η γνώμη μου για όλα τα τρύπια νομίσματα είναι ότι αξίζουν πάνω-κάτω στο ένα δέκατο της τιμής ενός ακέραιου.Συγκεκριμένα,αν το μισό του Χάγερ κοστίζει VF χονδρικά 2.000 ευρώ,τότε εγώ θα έδινα για ένα VF τρύπιο όχι περισσότερα από 200.
Για το αν αξίζει,απο την άλλη,να αγοράσεις ως filler ένα νόμισμα που δεν είναι και το σπανιότερο του κόσμου, δε μπορώ να πω τίποτε παραπάνω παρά "περί ορέξεως κολοκυθόπιτα".

Εγώ δεν θα έδινα πάνω από 30 ΕΥΡΟ !!! τρυπημένα νομίσματα δεν έχουν καμία συλλεκτική αξία, τα αγοράζουμε μόνο για λόγους εκπαιδευτικούς.  Το παρακάτω νόμισμα σε κατάσταση AU το πούλησα 450 ΕΥΡΟ όταν το δημοπράτησα όλοι σας το σνομπάρατε, πως δίνεται τα χιλιάρικα τόσο εύκολα για τρύπια νομίσματα, πλάκα κάνετε !!!! 

Και ένα τάλιρο του 1876 UNC με τρύπα, το πούλησα στο ebay 30 ΕΥΡΟ
Το αγόρασε αμερικάνος !!!!

Όπως είπα και παραπάνω,είναι προσωπική υπόθεση του καθενός να αγοράσει ή όχι ένα τρύπιο νόμισμα και να να δώσει ό,τι νομίζει ότι ανταποκρίνεται στη συλλεκτική του αξία.Το αν έχει κάποια αξία θα το αποφασίσει ο ίδιος.Το γεγονός ότι κι εγώ δεν έχω αγοράσει ποτέ τρύπιο νόμισμα μπορεί να αφήσει αδιάφορο κάποιον άλλο.
Πάντως,οποιοδήποτε τρύπιο τάλληρο του ΄76 δε μπορεί να συγκριθεί με ανάλογο του Χάγερ,κατά την γνώμη μου πάντα...

Τα τρύπια σε δύσκολα νομίσματα έχουν και παραέχουν αξία!!!  Ο Πυλαρινός μπορεί να γράφει στο βιβλίο του ότι δεν αξίζουν παραπάνω από μέταλλο αλλά τα τρύπια που πούλαγε τα τιμολογούσε σαν να μην είχαν τρύπα!!!  Τάλληρα του 1833 υπάρχουν άπειρα χωρίς τρύπα.  Το τάληρο του 1876 εκτός του ότι είναι XF καθαρισμένο δεν έχει καμία αξία γιατί είναι κοινό.  Μια μισή Χάγερ με τρύπα είναι ένα συναρπαστικό νόμισμα για συλλογή!  Τα 300 ευρώ θα τα έδινα χωρίς δεύτερη σκέψη.

Για μένα πάλι, συναρπαστικό είναι ένα σπάνιο νόμισμα σε κατάσταση f παρά ένα τρύπιο UNC
Τα παραπάνω νομίσματα τα έβαλα ενδεικτικά, δεν είπα ότι είναι σπάνια !!!
Όσο για τον Πυλαρινό, ούτε που το ξέρω το βιβλίο του, Θεός συγχωρέστον.

Το καλύτερο το ειπε ο Νικος πιστευω, αλλα και ο Δημητρης που <συγκρατημενα> μιλησε για 300 ευρω!!
Γιατι να μας πιανει αμοκ και να δινουμε 1000-1500 για τρυπιο νομισμα??
Ας περιμενουμε καποιο διαστημα και θα το δουμε στο ebay να ξεκιναει απο 0,99!!
Μικρουληδες ειμαστε εχουμε 60 χρονια μπροστα μας :D

Παντως και στον krause και αλου υπαρχουν φωτο απο τρυπια διαφορα σπανια νομισματα κτλ. στη συλλογη μου απο τουρκικα (σπανια αγοραζω μεμονωμενα κοματια τα νομισματα προερχονται κυριως απο παρτιδες που αγοραζω και απο δωρα φιλων η διαφορα ευρηματα που βρισκω κατα καιρους) σχεδον τα μισα ειναι τρυπια δεν ξεχωριζω οτι βρισκω και δεν το εχω το βαζω στη συλλογη!

Γενικα πιστευω πως δεν αξιζει τετοια απαξιωση στα τρυπια ειδικα αν αυτα ειναι σπανιοτητες και ξερω παρα πολλους συλλεκτες χαμηλου μπατζετ που μαζευουν και τρυπια κανονικα.

Κωστα καλως ηρθες στην παρεα μας  ;)

ΚΑΙ Ω! ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ, ΕΜΕΙΝΕ ΑΠΟΥΛΗΤΟ!!!

http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=282&lot=2291 (http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=282&lot=2291)

ΑΝΘΡΑΚΕΣ Ο ΘΗΣΑΥΡΟΣ

Αντε στην επομενη δημοπρασια ας την ξεκινηση απο 100 ευρω να δουμε μπιτερ και να δουμε ποσο την εκτιμαει ο συλλεκτικος κοσμος!!

Μαλλον καποιος επεσε εξω εδω  :D :D :D  ;D ;D ;D

Eπεσα εξω οκ.
Υποχωρω ηττημενος ??? :'(

δεν υπαρχει ητημενος μονο νικητες!  ;)

Ητημενος θα ηταν οποιος το αγοραζε ;)
Απλα φιλε Αναργυρε πρεπει να καταλαβουμε οτι
και τα μεγαλα ονοματα ΠΧ kunker , πλασαρουν
και μεγαλες φολες!! Και αν αγοραζουμε βασιζομενοι στο οτι
το πουλαει ο kunker , αρα αξιζει , εκει δεν θα
ειμαστε απλα ητημενοι αλλα βλακες με περικεφαλέα!!
Γιαυτο ανοιγουμε τα θεματα!! Λεει ο ενας το ενα, λεει
ο αλλος το αλλο και στο τελος βλεπουμε το καλο!! ;)

κανενας δεν ηττηθηκε Ανάργυρε. μονο κερδος βγηκε, απο αποψη νεων εμπειριών και γνωσεων!  8) 8) 8)

Κριμα τα λεφτα που εδωσε το παλικαρι :-X
Εγω δεν θα τα εδινα ποτε, , ,

χαιρετω την παρεα, το μισοδραχμο του χαγερ,ειναι δοκιμιο και οχι κανονικης κυκλοφοριας,γενικα ομως οι καταστασεις του δεν ξεπερνουν το vf+λογω ιδιαιτεροτητας της κοπης.τα μαλλια σε ολα ειναι μπερδεμενα και η κοπη της κεφαλης φαινεται προχειρη,παντως ειναι αρκετα σπανιο.πρεπει να πουληθηκε, και στις τελευταιες δυο δημοπρασιες της πνε ενα,κοιταξτε τα αποτελεσματα.εγω δεν εχω μπορεσει να το βρω, σε σχεση με του, 42 -voight πρεπει να ειναι πιο ευκολο(λεμε τωρα).καλο μεσημερι σε ολους, γιαννηςτ.

Αφου ειναι δοκιμιο τοτε πως βρισκεται κυκλοφορημενο??? Φιλε Γιαννη ειναι αποδεκτο πλεον απο το συνολο των συλλεκτων που εγω εχω συζητησει το θεμα, οτι το νομισμα αυτο ειναι νομισμα κανονικης κυκλοφοριας οπως και το αλλο του 1842. οπως προκειπτει απο τα αρκετα νομισματα που εμφανιζονται και σε διαφορες καταστασεις οτι το νομισμα αυτο κυκλοφορησε κανονικα. δεν κοπηκαν δηλαδη 5-10 κοματια οπως γινεται με τα δοκιμια. απλα επιδη δεν αρεσε στον οθωνα δεν επαναληφθηκε τα επομενα χρονια η κοπη με το κεφαλι αυτο. οσα νομισματα κοπηκαν (και πρεπει να ηταν αρκετα) κυκλοφορησαν κανονικα και ουδεμια σμφιβολια δεν υπαρχει!  ;)

το εχω ξαναπαντησει αυτο το θεμα.το υποργειο οικονιμικων το αναφερει ως δοκιμιο.τα δοκιμια βγαιναν σε μικρες ποσοτητες,και διαφορες,οπως λεει και η λεξη-δοκιμη-τα οποια τα επαιρναν,διευθυντες,και διαφοροι παρατρεχαμενοι για να τα εγκρινουν.οπως τα αλλα του γεωργιου,γιατι να βγουν μονο 60 κομματια σε νομισμα κυκλοφοριας,και μαλιστα μικρης αξιας.ασε που και τοτε γινοντουσαν ρεμουλες,πχ του 1921,καποιος εξυπνος πηρε απο μια χουφτα απο την καθε κοπη,και τα πουλησε σε διαφορους,το αναφερει το ιδιο το κρατος,οτι κυκλοφορουν παρανομα ,γιατι επρεπε να λιωθουν ολα.ελληνικο δαιμονιο τι να πεις?αν εχω αδικο,η γνωμη σου δεκτη,παντως εγω δοκιμια δεν μαζευω,εδω μου λειπουν τα κανονικα.βεβαια αν μου πεσει κανενα,δεν θα το πεταξω,με καταλαβαινεις,ευρωπουλα ειναι και αυτα,σε χαιρετω γιαννηςτ

<το υπουργειο οικονομικων το αναφερει ως δοκιμιο>
Γιαννη αυτο που μπορουμε να το βρουμε γραμμενο??
Υπαρχει καπου να το τεκμηριωσεις??
Διοτι για μενα η κοινη λογικη λεει αυτο που αναφερε και ο Θωμας, δλδ νομισμα που συναντατε σε ολες τις καταστασεις απο vg  εως unc και απο τρυπια , χτυπημενα καρφιτσωμενα κτλ κτλ μονο δοκιμιο δεν θα το χαρακτηριζα!!
Και οπως λενε οι περισσοτεροι του Χάγερ ειναι και η ποιο ευκολη να βρεθει!!
Αρα βαση λογικης κυκλοφορησε ισως σε ποιο πολλα κομματια και απο του Φοι'γτ!!
Αλλα και αυτο που λεω (οτι κυκλοφορησε σε ποιο πολλα κομματια) ειναι εικασια!!
Διοτι δεν υπαρχουν αρχεια πιστευω!! (Αν κανω λαθος ας με διορθωσουν τα παιδια)

καλησπερα σε ολους, ειναι πανευκολο,κανεις αιτηση στο εθνικο τυπογραφειο(οδος καποδιστριου)αθηνα και σου αποστελνει αντιγραφο της εφημεριδας της κυβερνησεως,που αναφερει ολα τα πεπραγμενα του υπουργειου οικονομικων,εκεινης της χρονολογιας .πιο ευκολο, ειναι να παει κανεις ο ιδιος, η γνωστος του,μπορεις να βρεις λεπτομερειες για καθε υπουργειο,απο εκει συνηθως αντλουν στοιχεια και οι δημοσιογραφοι,για καθε νομο η διαταγμα-εχω γνωστο εμπορο παλαιοπωλη, που πουλαει ολα τα φυλλα της κυβερνησεως,αντιτυπα, απο τον οθωνα μεχρι το 1970,του ποιανουν χωρο 200 τετραγωνικων,λεγεται κωστας κυπαρισης,οδος πειραιως(ομονοια) και τα πουλα ολα μαζι,και τα βιλια νομισματων ,οπως ο πυλαρινος το αναφερει κιολας,στις τελευταιες σελιδες του( βιβλιογραφια), που αγοραζουμε ,απο εκει αντλουν τις πηγες τους. το εθνικο τυπογραφειο,αναφερει ολες τις λεπτομερειες καθε υπουργειου,απο την πρωτη εθνοσυνελευση,μεχρι την συσταση του ελληνικου κρατους.δεν τα βγαζουν απο το μυαλο τους,υπαρχουν υπογραφες υπουργων,διευθυντων οικονομικων,και αναλυτικα στοιχεια οσο βεβαια ηταν εφικτο,γιαυτο μερικες κοπες τις αναφεραν ομαδικα,φερειπιν το 1832,1833,1834 κοπηκαν τοσες χιλιαδες μονολεπτα,διλεπτα.και σε αλλα γραφουν ακριβως, οπως ποσα διδραχμα κοπηκαν το 1868,1873,1883,1911κλπ τα δοκιμια ηταν δυο ειδων,για να βγουν νομισματα κανονικης κυκλοφοριας,και αυτα που εκαναν δωρο,για διαφορους λογους,σε διαφορους ημετερους?οπως του 1852,(8-16).του παυλου τα χρυσα μισοδραχμα,δραχμες διδραχμα,ταλληρα(proof ultra cameo)!!!υπαρχουν και αλλες πηγες οπως απο συλλεκτες, της εποχης,οπως ο λαμπρου, και δεν ηταν λιγοι οπως νομιζουμε.ελπιζω να βοηθησα σε χαιρετω,φιλικα γιαννηςτ

καλημερα σε ολους,για να κλεισουμε το θεμα της μισης δραχμης του χαγερ,διαβασα ενα αρθρο που εξηγει την κατασταση.ο χαγερ ηταν οπως αναφερουν τα γερμανικα βιβλια ηταν σπουδαιος χαρακτης της εποχης,και ο καλυτερος βοηθος του voight.το 1842 εκοψε αρχικα μερικα δοκιμια με αυτην την μορφη,υποψιν στο εξεργο το χ ειναι ελληνικο στοιχειο,δηλαδη εβαζε το ονομα του, στα ελληνικα.μετα για διαφορους λογους ,κοπηκαν και νομισματα κανονικης κυκλοφοριας με το σχεδιο του δοκιμιου του,γιαυτο συναντουμε σχεδον ισαριθμα περιπου με την κουκουβαγια.επισης εκεινη την εποχη λογω ελειψεως πρωτης υλης,πολλοι ιδιωτες παιρναν ασημενια αντικειμενα,και τα αντικαθιστουσαν στην τραπεζα(αφου τα ζυγιζαν,εβλεπαν βαθμο καθαροτητας,κατακρατουσε και η τραπεζα ενα ποσο για την διαδικασια.)με νομισματα αναλογης αξιας.ισως μερικοι να διαλεγαν αυτην την κοπη?επισης το πρωτο δοκιμιο του χαγερ κοπηκε το 1836, και εφερε τον οθωνα με μουστακι,αλλα αυτη η μητρα δεν χρησιμοποιηθηκε.αυτα που σας εγραψα και αλλα πολλα στοιχεια.που κτισθθηκε το πρωτο νομισματοκοποιο αθηνων,ποτε,πως, τα αναφερει στο βιβλιο του ο γεωργιος δημακοπουλος,Το βασιλικον Ννομισματοκοπειον των αθηνων 1963.την ανατυπωση του βιβλιου την διενημε δωρεαν στα μελη της η πνε.ειναι ενα πολυ ομορφο και προσεγμενο βιβλιο,και με αλλα γενικα θεματα,για την ισταρια της αθηνας.ευχομαι σε ολους καλο μεσημερι,και πιστευω να εκθεσουμε ολα τα στοιχεια του βιβλιου συντομα, ειναι ενδιαφεροντα.χαιρετω,γιαννηςτ