Στέκι Συλλεκτών

Δημοπρασίες-Οίκοι-Kαταστήματα Συλλεκτικά => Δημοπρασίες Οίκων & καταστημάτων => Μήνυμα ξεκίνησε από: herakliotis στις Ιανουάριος 16, 2018, 01:51:07 μμ



Τίτλος: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 16, 2018, 01:51:07 μμ
Σε  μερικες μερες βγαινει σε δημοπρασια ενα Σπαρτιατικο Κρανος, απο αυτα που φορουσαν ενδοξοι Ελληνες.
Η ξεπεσμενη Ελλαδα του σημερα κοιματε.
Δεν κανει τιποτα να σταματησει αυτη την δημοπρασια , να ερευνηθει ο τροπος που το κρανος εφτασε στα χερια του δημοπρατη και τελικως εφοσον ειναι παρανομη η κατοχη του να επιστραφει στην Ελλαδα!!
Ντροπη σας κυβερνωντες αυτον τον τοπο !!
Μεγαλη Ντροπη !!

http://www.arxeion-politismou.gr/2018/01/xepoulietai-arxaio-kranos-tis-Spartis.html?spref=fb (http://www.arxeion-politismou.gr/2018/01/xepoulietai-arxaio-kranos-tis-Spartis.html?spref=fb)

https://notospress.gr/mobile/news.php?id=34868 (https://notospress.gr/mobile/news.php?id=34868)


Τίτλος: Απ: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: CHRIS1964 στις Ιανουάριος 16, 2018, 02:06:33 μμ
Εσύ καλά τα λες... εδώ δεν είναι σε θέση να διαχειριστούν άλλα σημερινά εθνικά θέματα μείζονος σημασίας για την μελλοντική ακεραιότητα της Ελλάδας απο βορρά και ανατολή και περιμένεις να ενδιαφερθούν για έναν σπαρτιάτη πριν από 2500 χρόνια.
Μακάρι να διαψευστώ.


Τίτλος: Απ: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: Lary στις Ιανουάριος 16, 2018, 02:56:12 μμ
Υπάρχει η Διεύθυνση Τεκμηρίωσης και Προστασίας Πολιτιστικών Αγαθών για τον επαναπατρισμό παρανόμως εξαχθέντων αρχαίων. Ελπίζω να είναι ενημερωμένοι...


Τίτλος: Απ: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: gemuncey23 στις Ιανουάριος 16, 2018, 08:53:05 μμ
Την αποστολή του την εξυπηρέτησε επιτυχώς πριν 2500 χρόνια. Τώρα πια αποτελεί ένα ιστορικό αντικείμενο που συνεχίζει να εκπέμπει την ένδοξη ηχώ του συγκεκριμένου παρελθόντος όπου κι’ αν εκτίθεται προστατευμένο. Άλλωστε, υπάρχουν παρόμοια αντικείμενα στην κατοχή του ελληνικού κράτους και εκτίθενται στα μουσεία της επικράτειας.
Άσχετα με τους όποιους εθνικοπατριωτικούς συναισθηματισμούς, υφίστανται ιδιωτικές συλλογές αρχαίων αντικειμένων και καθόλα νόμιμες διαδικασίες εμπορίας και κατοχής τους.

Το ζητούμενο στην περίπτωση του εν λόγω αντικειμένου, είναι η νομιμότητα της συναλλαγής και ουδέν έτερον. Πράγματι, είθισται να ενεργοποιηθούν οι αρμόδιοι φορείς της ελληνικής πολιτείας προς αυτή την κατεύθυνση και να διερευνηθεί το νόμιμον της υφιστάμενης κατοχής.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι τα αρχαία αντικείμενα (τα κινητά τουλάχιστον), αποτελούν παγκόσμια κληρονομιά, ανεξαρτήτως του πολιτισμού που τα παρήγαγε. Και ως τέτοια μπορούν -υπό προϋποθέσεις- να διασώζονται και να εκτίθενται/θαυμάζονται παντού ανά την υφήλιο, καλώς προστατευμένα και συντηρημένα σε δημόσιες και ιδιωτικές συλλογές, προβάλλοντας ως διαχρονικοί πρεσβευτές την ιδιαίτερη/σημαντική ιστορία τους.

Και μια σημαντική σημείωση:
Το συγκεκριμένο κράνος -πιθανότατα- διεσώθει σ´αυτήν την εξαίρετη κατάσταση, λόγω της μέριμνας ιδιωτών συλλεκτών. Δεν είμαι σίγουρος για την τύχη που του επιφυλάσσει το μέλλον, αν τελικώς περιέλθει στην κατοχή του εν γένει ράθυμου και αδιάφορου ελληνικού δημοσίου. Το πιθανότερον είναι να καταγραφεί και εν συνεχεία να σκουριάσει -μη εκτιθέμενο- σε κάποια.. αρχαιολογική αποθήκη.


Τίτλος: Απ: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 16, 2018, 09:34:56 μμ
Στο θεμα της καταληξης του εαν γυρισει πισω δεν βλεπω να εχεις αδικο.
Δυστηχως η δημοσια αναγλησια ξεπερναει τα ορια.
Αντι να κοιταξουν τα εκθεματα να γυριζουν στους τοπους οπου δημιουργηθηκαν πολλες φορες σαπιζουν σε αποθηκες.
Το θεμα να εκτιθονται παντου με βρισκεις απεναντι σου.
Δεν μπορει το μουσειο του Λουβρου να εχει κλεμενους ολους τους θυσαυρους Αιγυπτου και Περσιας και να τους εκμεταλευετε.
Πρεπει να γυρισουν στους τοπους οπου γεννηθηκαν-δημιουργηθηκαν !! Εκει ειναι η θεση τους.
Δεν μπορει η Αγγλια να κραταει τους θυσαυρους της Ακροπολης στα χερια της !! Κλεμενοι ειναι απο τον δοκτωρ Εγλιν και πρεπει να γυρισουν πισω !! Η θεση τους ειναι εκει που δημιουργηθηκαν !!
Αυτο το κρανος φτιαχτηκε στην θρυλικη Σπαρτη. Την Σπαρτη οπου εβγαζε τους καλυτερους μαχητες στην ιστορια μας , τους καλυτερους πολεμιστες!!
Δεν γινετε να μην βρεθει μια γωνια σε ενα μουσειο εκει ωστε να τοποθετηθει !!
Παντα θα υπαρχει μια γωνια οπου θα το χωραει !!
Η κυβερνηση τι κανει;; Το υπουργειο πολιτισμου;;
Αρχαιολογικη υπηρεσια;;
Εαν σεβωμαστε το παρελθον μας και του αναγνωριζουμε την πρεπουσα δοξα και τιμη που πρεπει εχουμε μελλον !!
Εαν αδιαφορουμε για το απο που προερχομεθα , το μελλον μας θα ειναι αυτοκαταστροφικο !!

herakliotis


Τίτλος: Απ: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: giorgos_p στις Ιανουάριος 17, 2018, 12:01:21 μμ
Απέχω πολύ από το να γνωρίζω σχετικά, αλλά δε θα μου προκαλούσε έκπληξη αν το κράνος ήταν πλαστό, με βάση όσα τα δικά μου άπειρα μάτια βλέπουν σε αυτό. Η αγορά αρχαιοτήτων είναι γεμάτη πλαστά αντικείμενα, παρόμοια κράνη πωλούνται συχνά και πολλοί οίκοι που διεξάγουν τέτοιες δημοπρασίες έχουν εμπλακεί σε σκάνδαλα που αφορούν ακόμη και σε σύγχρονα πλαστά αντικείμενα.

Ποιος είναι ο συγκεκριμένος οίκος; Ανεβάζει ένα τέτοιο αντικείμενο σε μια online δημοπρασία, σε site που δεν είναι δικό του, χωρίς να έχει καν δικό του site, απ' ό,τι είδα με ένα γρήγορο γκουγκλάρισμα, χωρίς να υπάρχουν αναφορές σε αυτόν πουθενά, με μερικές μακρινές και άσχημα εστιασμένες φωτογραφίες και μια περιγραφή που δεν κάνει καν πρόταση.

Το ότι κάποιοι μπορεί να το χτυπήσουν, δε λέει απαραίτητα κάτι, η πραγματικότητα έχει δείξει δυστυχώς ότι υπάρχουν άνθρωποι με περισσότερα λεφτά απ' ό,τι σύνεση.


Τίτλος: Απ: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: Stratis76 στις Ιανουάριος 17, 2018, 04:33:00 μμ
Την αποστολή του την εξυπηρέτησε επιτυχώς πριν 2500 χρόνια. Τώρα πια αποτελεί ένα ιστορικό αντικείμενο που συνεχίζει να εκπέμπει την ένδοξη ηχώ του συγκεκριμένου παρελθόντος όπου κι’ αν εκτίθεται προστατευμένο. Άλλωστε, υπάρχουν παρόμοια αντικείμενα στην κατοχή του ελληνικού κράτους και εκτίθενται στα μουσεία της επικράτειας.
Άσχετα με τους όποιους εθνικοπατριωτικούς συναισθηματισμούς, υφίστανται ιδιωτικές συλλογές αρχαίων αντικειμένων και καθόλα νόμιμες διαδικασίες εμπορίας και κατοχής τους.

Το ζητούμενο στην περίπτωση του εν λόγω αντικειμένου, είναι η νομιμότητα της συναλλαγής και ουδέν έτερον. Πράγματι, είθισται να ενεργοποιηθούν οι αρμόδιοι φορείς της ελληνικής πολιτείας προς αυτή την κατεύθυνση και να διερευνηθεί το νόμιμον της υφιστάμενης κατοχής.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι τα αρχαία αντικείμενα (τα κινητά τουλάχιστον), αποτελούν παγκόσμια κληρονομιά, ανεξαρτήτως του πολιτισμού που τα παρήγαγε. Και ως τέτοια μπορούν -υπό προϋποθέσεις- να διασώζονται και να εκτίθενται/θαυμάζονται παντού ανά την υφήλιο, καλώς προστατευμένα και συντηρημένα σε δημόσιες και ιδιωτικές συλλογές, προβάλλοντας ως διαχρονικοί πρεσβευτές την ιδιαίτερη/σημαντική ιστορία τους.

Και μια σημαντική σημείωση:
Το συγκεκριμένο κράνος -πιθανότατα- διεσώθει σ´αυτήν την εξαίρετη κατάσταση, λόγω της μέριμνας ιδιωτών συλλεκτών. Δεν είμαι σίγουρος για την τύχη που του επιφυλάσσει το μέλλον, αν τελικώς περιέλθει στην κατοχή του εν γένει ράθυμου και αδιάφορου ελληνικού δημοσίου. Το πιθανότερον είναι να καταγραφεί και εν συνεχεία να σκουριάσει -μη εκτιθέμενο- σε κάποια.. αρχαιολογική αποθήκη.
Η τελευταια παραγραφος σου ειναι και η καραμελα που χρησιμοποιουν ολα τα "σοβαρα" μουσεια
που χρησιμοποιουν κλεμμενα αντικειμενα για να πλουτισουν..το ιδιο ακριβως ελεγαν για τα ελγινεια..
Οσο για το κρανος παιζει να ειναι αυτο που λεει ο Γιωργος ή ακόμα, λόγω κατάστασης, να ειναι και κλεμμενο
απο ελληνικο μουσειο..


Τίτλος: Απ: Δημοπρασια Αρχαιου Ελληνικου Κρανους .
Αποστολή από: herakliotis στις Απρίλιος 19, 2018, 05:41:49 μμ
Για να μην ανοιγω νεο θεμα.
Μια και το θεμα ειναι παλι αρχαιο κρανος.
Εδω το ποστ μιλαει για καθαρο ξεπλυμα αρχαιου κρανους !!!



http://www.arxeion-politismou.gr/2018/04/xepoulietai-arxaio-elliniko-kranos-xalkidiko.html (http://www.arxeion-politismou.gr/2018/04/xepoulietai-arxaio-elliniko-kranos-xalkidiko.html)