|
Τίτλος: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ZeroVT στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 09:52:57 μμ ειναι γνησιο ελεφαντοδοντο και εχουν ερθει απο την αφρικη.
ποσο κοστιζουν και που μπορω να τα πουλησω ; https://www.dropbox.com/sh/fksk1g7ysnly4el/AAAfcEMqC2rYrF4irXFGEEY-a?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/fksk1g7ysnly4el/AAAfcEMqC2rYrF4irXFGEEY-a?dl=0) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:06:00 μμ Δεν ξερω που μπορεις να τα πουλησεις αλλα σιγουρα η αξια τους ειναι ιση με την χωρις λογω δολοφονια ενος υπεροχου ζωου.
Ελπιζω να σε καλυψα. Σ ευχαριστω Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: greenday στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:07:57 μμ Δεν ξερω που μπορεις να τα πουλησεις αλλα σιγουρα η αξια τους ειναι ιση με την χωρις λογω δολοφονια ενος υπεροχου ζωου. Ελπιζω να σε καλυψα. Σ ευχαριστω δεν νομιζω οτι αρμοζει τετοια απαντηση και ποσο μαλλον σε συντονιστη..... Δεν νομιζω να τα σκοτωσε αυτος τα ζωα.... Με την ιδια λογικη τα πολεμικα μεταλλια δεν ειναι σωστα...Η καποια νομισματα-χαρτονομισματα καθεστωτων.... ΦΙΛΙΚΑ το λεω... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:15:10 μμ Δεν ξερω που μπορεις να τα πουλησεις αλλα σιγουρα η αξια τους ειναι ιση με την χωρις λογω δολοφονια ενος υπεροχου ζωου. Ελπιζω να σε καλυψα. Σ ευχαριστω δεν νομιζω οτι αρμοζει τετοια απαντηση και ποσο μαλλον σε συντονιστη..... Δεν νομιζω να τα σκοτωσε αυτος τα ζωα.... Με την ιδια λογικη τα πολεμικα μεταλλια δεν ειναι σωστα...Η καποια νομισματα-χαρτονομισματα καθεστωτων.... ΦΙΛΙΚΑ το λεω... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:26:38 μμ Ο καθενας εχει τις αποψεις του επι του θεματος και δεν ειναι λογος αντιπαραθεσης .
Το κυνηγι ζωων και ειδικα ελεφαντων εχει απαγορευτει . Καλως ή κακως καποια πραγματα ομως υπαρχουν. Ας μην το αναλυσουμε αλλο αυτο και εαν γνωριζει καποιος τιμες ας τις πει στον ερωτωντα. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: greenday στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:38:05 μμ Δεν ξερω που μπορεις να τα πουλησεις αλλα σιγουρα η αξια τους ειναι ιση με την χωρις λογω δολοφονια ενος υπεροχου ζωου. Ελπιζω να σε καλυψα. Σ ευχαριστω δεν νομιζω οτι αρμοζει τετοια απαντηση και ποσο μαλλον σε συντονιστη..... Δεν νομιζω να τα σκοτωσε αυτος τα ζωα.... Με την ιδια λογικη τα πολεμικα μεταλλια δεν ειναι σωστα...Η καποια νομισματα-χαρτονομισματα καθεστωτων.... ΦΙΛΙΚΑ το λεω... Δηλαδη εαν εγω κληρονομουσα απο εναν προπαππου ελεφαντοδοτο θα με μπλεχνατε ετσι;;; Που αυτος ισως πχ το αγορασε ή του το χαρισαν;;; σοβαρα τωρα;;; Μεταλλια πχ των Ναζι ή κομ#####στων... η τα χαρτονομισματα τους.... να μην τα συλλεγουμε επειδη καποιος σκοτωσε να το παρει το μεταλλιο... δεν συμφωνω με την λογικη σας.... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:38:47 μμ Θα επιθυμουσα να ρωτησω τι το συλλεκτικο εχουν αυτα τα αντικειμενα.
Τωρα ρωτω ως συντονιστης. Πριν φιλε μου Greenday αντεδρασα ως ανθρωπος που αγαπα κ σεβεται την φυση πραγμα που θα εκανα ειτε ημουν συντονιστης ειτε οχι Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: greenday στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:43:45 μμ απλα λεω να μην θεωρησει ο ανθρωπος οτι τον αποπερνουμε.....
καλη ερωτηση εκανες τωρα δν μπορει να πει κανεις κατι ;D ;D ;D ;D :P :P :P Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 10:52:46 μμ απλα λεω να μην θεωρησει ο ανθρωπος οτι τον αποπερνουμε..... Σ ευχαριστω Greenday οποτε λοιπον εαν απο την αρχη το χειριζομουν ως συντονιστης βασει των κανονων του φορουμ θα μπορουσα να το κατεβασω πραγμα που δεν επραξα.καλη ερωτηση εκανες τωρα δν μπορει να πει κανεις κατι ;D ;D ;D ;D :P :P :P Περιμενω απαντηση στην ερωτηση μου λοιπον. Διαφορετικα θα αναγκαστω να υπενθυμισω οτι το φορουμ αφορα συλλεκτικα αντικειμενα και δεν ειναι Μοναστηρακι. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 11:01:53 μμ Πριν αρκετα χρονια ηταν τροπαια ανδρισμου? 8) μετα εγιναν μοδα,σημερα είναι λογος που εξαφανισθηκαν τοσα ειδη ζωων.Αν συνεχιζουμε να τα αγοράζουμε επικροτουμε τον αφανισμο που και σημερα συνεχιζεται.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Σεπτέμβριος 28, 2017, 11:12:51 μμ Πριν αρκετα χρονια ηταν τροπαια ανδρισμου? 8) μετα εγιναν μοδα,σημερα είναι λογος που εξαφανισθηκαν τοσα ειδη ζωων.Αν συνεχιζουμε να τα αγοράζουμε επικροτουμε τον αφανισμο που και σημερα συνεχιζεται. Ok Γιαννη αυτη ειναι κ η δικη μου αποψη οπως αλλωστε ξεκαθαρα φανηκε.Θα επιμεινω ομως στον ρολο μου ως συντονιστη καθως επισης κ στην ερωτηση μου. Τι το συλλεκτικο εχουν αυτα τα αντικειμενα? Πως οριζονται εαν οριζονται συλλεκτικα καποια απο αυτα? Θα παρακαλουσα το μελος που μολις πριν λιγες ωρες εκανε την εγγραφη του κ αντι να συστηθει ρωταει πως κ που θα πουλησει, να μας εξηγησει. Χωρις να θεωρηθει οτι κανεις τον αποπαιρνει. Θα τον παρακαλουσα επισης θερμα να διαβασει τους κανονες του φορουμ. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 12:17:33 πμ Να παρεμβω? Και μόνο λόγω του υλικού τους που έχει απαγορευτεί πλέον, θεωρούνται συλλεκτικά, διότι στο εξής ο,τι βγηκε-βγήκε και τέλος. ( ή έστω το παράνομο ελεφαντόδοντο θα είναι εξαιρετικά δυσεύρετο). Σε καμία περίπτωση δεν επικροτώ την θανάτωση των συμπαθέστατων τετράποδων, όμως ο,τι υπάρχει ήδη στην κατοχή κάποιου, υπάρχει και δεν αλλάζει το γεγονός και ο τρόπος που αποκτήθηκαν.
Δευτερον, όταν πριν χρόνια ανέβασα-μεταξύ άλλων- την παρακάτω φωτογραφία συλλογής ελεφαντόδοντων ουδείς έσπευσε να με κατηγορήσει για κτηνώδη ένστικτα- το αντίθετο μάλιστα- εστίασαν στα αντικείμενα και μόνο. Αρα να υποθέσω ότι εν προκειμένω έπαιξε ρόλο κυρίως η "καταδρομική" εμφάνιση στο στέκι του ερωτώντα...??? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 12:48:51 πμ Αν συνεχιζουμε να τα αγοράζουμε επικροτουμε τον αφανισμο που και σημερα συνεχιζεται. Θα συμφωνήσω 100% με αυτή τη θέση. Τα είδη αυτά αποτελούνται από 2 στοιχεία: 1) Την πρώτη ύλη, που είναι το ελεφαντόδοντο. 2) Την εργασία που έχει απαιτηθεί για να διομορφωθούν σε ότι αντικείμενα είναι σήμερα. Αν η εργασία αντιπροσωπεύει ένα πολύ μεγάλο ποσοστό της "προσωπικότητας" του αντικειμένου, τότε μπορεί κάποιος να κάνει (κάπως) τα στραβά μάτια στο θέμα του ότι η πρώτη ύλη είναι ένα υλικό που κακώς θηρεύεται και διακινείται. Είναι η περίπτωση των καλλιτεχνών που γράφουν πάνω σε ένα κόκκο ρύζι κείμενα, ή ζωγραφίζουν. Το ρύζι δεν έχει αξία, η εργασία είναι που μετράει. (http://pushkin-cci.narod.ru/microcosm/images/20.jpg) Αν όμως η εργασία δεν αντιπροσωπεύει σημαντικό ποσοστό του αντικειμένου, τότε είναι προφανές ότι αυτός που το έφτιαξε στηρίζει την σκοπούμενη εμπορική του επιτυχία στο υλικό, και όχι στην τέχνη του. Και αυτή η νοοτροπία πρέπει να καταπολεμηθεί. Αυτό άλλωστε είναι και το νόημα της (παγκόσμιας) απαγόρευσης στη θήρα ελεφάντων. Δεν θα καταστρέψουμε τα ήδη υπάρχοντα έργα τέχνης που υπάρχουν κατασκευασμένα από ελεφαντόδοντο, αλλά δεν πρέπει να ενθαρρύνουμε την κυκλοφορία νέων, και κυρίως αυτών που σαν κύριο στοιχείο τους έχουν μόνο το υλικό τους, και όχι την τέχνη που έχει ενσωματωθεί σ' αυτά. Στις φωτογραφίες που είδα εδώ το μόνο αντικείμενο που θα μπορούσα να δεχτώ ότι έχει πάνω του κάποιο ποσοστό εργασίας και τέχνης είναι το μικρό ελεφαντάκι. (Ελάχιστη ποσότητα υλικού, αρκετή εργασία σκαλίσματος). Δεν καταλαβαίνω δηλαδή τι τέχνη έχει το να κόψει κάποιος το ελεφαντόδοντο σε τετράγωνα για να φτιάξει σκακιέρα, ή να βάλει ένα κομμάτι στον τόρνο και να το κόψει σε σχήμα βραχιολιού. Καμία. Με αυτό το πνεύμα, εγώ δεν θα τα αγόραζα. Έτσι και ο φίλος που μας έκανε την τιμή να μας ρωτήσει εδώ "ποσο κοστιζουν και που μπορει να τα πουλησει" θα καταλάβει ότι στο επόμενο ταξίδι του στην Αφρική δεν πρέπει να αγοράσει τέτοια πράματα, γιατί θα του μείνουν. Και έτσι θα καταλάβει και ο πωλητής τέτοιων πραγμάτων (ο αφρικάνος) ότι "δεν πουλάνε". Και κάποια στιγμή το μήνυμα θα φτάσει και στο λαθροκυνηγό, ότι κι αν σκοτώσει τον ελέφαντα και του βγάλει τους χαυλιόδοντες δεν θα έχει όφελος απ' αυτό. Έτσι θα σωθούν οι ελέφαντες. Υ.Γ: Σε κάποιο μουσείο στην Κωσταντινούπολη (νομίζω ήταν το Dolma Bakshe - αλλά δεν είμαι και σίγουρος) είδα χαυλιόδοντα μεγέθους 3 μέτρων και πλέον, σαν διακοσμητικό στην αίθουσα, προφανώς αποτελούσε δώρο προς το σουλτάνο από άλλη περιοχή. Τέχνη? Καμία, μόνο το μέγεθος το αντικειμένου θαυμάζει κάποιος. Τι να κάνει το μουσείο, να το εξαφανίσει το αντικείμενο? Όχι, άσ' το να υπάρχει (ούτως ή άλλως πρέπει να είναι 200-300 ετών), αλλά δεν χρειάζεται ΟΥΤΕ ΤΑ ΜΟΥΣΕΙΑ να εμπλουτίζονται με νέα. Πόσο μάλλον τα σπίτια μας. (https://i.pinimg.com/originals/db/69/3c/db693c32f8f1e732e6121e2b0d120d19.jpg) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 12:55:00 πμ Μαρινα,
Τα αγαλματίδια σου (που εγώ για πρώτη φορά βλέπω) έχουν κάποιο ποσοστό εργασίας και τέχνης για να γίνουν. Η σκακιέρα (επιμένω), όχι. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 12:55:59 πμ Κανείς δεν μίλησε για νέα κομμάτια- όμως με οσα υπάρχουν ήδη τι πρέπει να γίνει; Να τα...εξαναφανίσουμε;
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 12:57:52 πμ Εξακολουθούν να είναι προιον εγκληματος όμως Douglas. Παρ'ολα αυτά επιμένω στο πρακτικό σκέλος του ερωτήματος/ ζητήματος.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:03:33 πμ Ουδεποτε κατηγορησα τον οποιονδηποτε για κτηνωδη ενστικτα. Θα παρακαλουσα να μην μπαινουν στο πληκτρολογιο μου λεξεις κ εκφρασεις που δεν εχουν γραφτει. Με τα υπαρχοντα αντικειμενα μια πραξη ευθυνης κ ελαχιστης ευαισθησιας θα ηταν να μην τα εμπορευομαστε οση αναγκη κ να εχουμε. Απλα γιατι ανοιγουν ορεξεις.
Εδω τουλαχιστον εγω θα περιοριστω μονο στην κουβεντα περι του εαν ειναι συλλεκτικα η οχι τα αντικειμενα αυτα Ευχαριστω πολυ Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:06:42 πμ Εξακολουθούν να είναι προιον εγκληματος όμως Douglas. Παρ'ολα αυτά επιμένω στο πρακτικό σκέλος του ερωτήματος/ ζητήματος. Έγκλημα είναι ΜΕΤΑ την απαγόρευση θήρας. Προ, δεν ήταν. (Δε θυμάμαι πότε αποφασίστηκε η απαγόρευση). Το πρόβλημα είναι ότι τα είδη αυτά δεν έχουν ταυτότητα, οπότε δεν μπορεί να διαπιστώνει κάποιος (εύκολα) πότε σκοτώθηκε ο ελέφαντας. Διότι βέβαια δεν θα επιστρατεύσω (εγώ ή ο καθένας) τη μέθοδο άνθρακα 12 για κάθε αγαλματάκι που μου παρουσιάζεται. Οπότε εφαρμόζω το "καλύτερα άσ'το", και αυτό απαντάει και στο πρακτικό σκέλος του ερωτήματος σου. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: gemuncey23 στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:32:58 πμ Η βία κατά των ζώων είναι μια ανήθικη εγκληματική ενέργεια ανεξαρτήτως της υπάρξεως ή μη σχετικών
απαγορευτικών νόμων. Το αν αποτελεί έγκλημα ή όχι η εν γένει κακοποίηση και εμπορική εκμετάλλευση των ζώων δεν είναι θέμα νομολογίας. \ Είναι σαφέστατα, θέμα επιπέδου συνείδησης και κώδικα αξιών. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:35:33 πμ Είσθε χορτοφάγος, κύριε gemuncey23?
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:37:29 πμ Υιοθετήστε έναν κοπρίτη, μην αγοράζετε καθαρόαιμα ;D
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:49:00 πμ Υιοθετήστε έναν κοπρίτη Είναι και πιο έξυπνοι, συνήθως. Υπάρχει και επιστημονική εξήγηση γι' αυτό. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:55:29 πμ Παμπόνηρα σκουλήκια είναι που εκμεταλλεύονται τους δίποδους συγκατοίκους τους.....
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: gemuncey23 στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 02:02:09 πμ Είσθε χορτοφάγος, κύριε gemuncey23? Το αν είμαι ή όχι "φυτοφάγος" αγαπητέ κύριε Douglas Whittacker, δεν προσθέτει ή αφαιρεί κάτι στο διατυπωμένο σκεπτικό μου*. *"Η βία κατά των ζώων είναι μια ανήθικη εγκληματική ενέργεια ανεξαρτήτως της υπάρξεως ή μη σχετικών απαγορευτικών νόμων." Συμφωνείτε ή διαφωνείτε επ' αυτού; Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 02:06:31 πμ Παμπόνηρα σκουλήκια είναι που εκμεταλλεύονται τους δίποδους συγκατοίκους τους..... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 02:19:58 πμ Το αν είμαι ή όχι "φυτοφάγος" αγαπητέ κύριε Douglas Whittacker, δεν προσθέτει ή αφαιρεί κάτι στο διατυπωμένο σκεπτικό μου*. *"Η βία κατά των ζώων είναι μια ανήθικη εγκληματική ενέργεια ανεξαρτήτως της υπάρξεως ή μη σχετικών απαγορευτικών νόμων." Συμφωνείτε ή διαφωνείτε επ' αυτού; Για την άσκοπη βία, ναι, συμφωνώ. Για τη βία που ασκείται στα πλαίσια της κτηνοτροφίας, μάλλον διαφωνώ. Διότι κάτι πρέπει να τρώμε. Όπως δεν μπορώ να διαφωνήσω και με την αλεπού που τρώει την κότα ή το λαγό, το λιοντάρι που σκοτώνει και τρώει τη γαζέλλα, και με όλα αυτά που η φύση έχει προσδιορίσει ότι το ένα θα τρώει το άλλο. Και μια που το φερε η κουβέντα, δεν συμπαθώ το κυνήγι. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 07:04:58 πμ 1. Μισώ τους ανθρώπους και δεν πρέπει να καν να γράφουν σε συτό το forum γιατί πριν εκατομμύρια χρόνια οι πρόγονοί τους, ο ένας έτρωγε τον άλλο!
(Πιστεύω ότι αυτό πλέον με κάνει Νο1 ζωόφιλο). 2. Σταματάω να μαζεύω χρυσά νομίσματα γιατί το 80% του παγκόσμιου χρυσού προέρχεται από ορυχεία που έθαψαν πολλούς μαυρίκους ή άσπρους σκλάβους. 3. Σταματά να μαζεύω χαρτονομίσματα γιατί δηλώνει την καταστροφή των δασών. ΄Θα κάνω βαμβακονομίσματα ευρώ γιατί δεν προέρχονται από χαρτί. 4. Σταματάω να κάνω συλλογή από καπάκια μπύρας αναμένοντας κάποιον "admin" (πω πω εξουσία!!!!) να μου εγκρίνει ότι αποτελεί συλλογή. 5. Τα σταματάω όλα και αρχίζω να κάνω συλλογή από ανέκδοτα. ....μη με παρεξηγείτε, απλά περνάω την ώρα μου.... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 07:24:16 πμ Μισω τους ανθρώπους που σκοτωνουν ΣΗΜΕΡΑ ειδη προς ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ για χαρη κερδους και τα πουλουν σε πλουσιους για να φτιαχνουν σκακια, κοσμήματα,γουνες και αλλα συλλεκτικα ειδη. ;D
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 09:02:53 πμ Αν συνεχιζουμε να τα αγοράζουμε επικροτουμε τον αφανισμο που και σημερα συνεχιζεται. Μισω τους ανθρώπους που σκοτωνουν ΣΗΜΕΡΑ ειδη προς ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ για χαρη κερδους και τα πουλουν σε πλουσιους για να φτιαχνουν σκακια, κοσμήματα,γουνες και αλλα συλλεκτικα ειδη. ;D +1 Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 10:08:09 πμ Μισω τους ανθρώπους που σκοτωνουν ΣΗΜΕΡΑ ειδη προς ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ για χαρη κερδους και τα πουλουν σε πλουσιους για να φτιαχνουν σκακια, κοσμήματα,γουνες και αλλα συλλεκτικα ειδη. ;D Άρα ο "ZeroVT" οργάνωσε σαφάρι, πλήρωσε λαθροκυνηγούς, σκότωσε ελέφαντα (ες) για να φτιάξει ένα... σκάκι. Τόσο υπανάπτυκτο τον θεωρήσαμε... Βρεθήκαμε εμείς και οι περισσότεροι εμείς να κανιβαλίσουμε ένα "νέο" μέλος, να διεκδικήσουμε δάφνες ζωοφιλίας και να επιδείξουμε την "εξουσία" του συμπλεγματικού. Κύριοι, Πολύ απλά μπορούσαμε να πούμε στον "ZeroVT" ότι η εμπορία ειδών ελεφαντόδοντος επισύσει ποινές κακουργηματικού χαρακτήρα για να τον προστατέψουμε από την φανερή άγνοιά του. Ως "Τζάμπα μάγκες" βγήκαμε κυριολεκτικά να κάνουμε "show off" αντί να δείξουμε φιλία σε ένα νέο μέλος και να τον προτατεύσουμε από το λάθος του που προφανέστατα δημιουργήθηκε από άγνοια. Όταν είμαστε κανιβαλιστές, δεν μπορούμε να διεκδικούμε ούτε καν την αξία ενός ζώου. (Χρησιμοποίησα πρώτο πληθυντικό συμπεριλαμβάνοντας και τον ευατό μου μέσα. Όποιος δεν συμφωνεί, μπορεί να με εξαιρέσει από την αγέλη.. συγγνώμη, ομάδα). Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 10:16:16 πμ μπορούσαμε να πούμε στον "ZeroVT" ότι η εμπορία ειδών ελεφαντόδοντος επισύσει ποινές κακουργηματικού χαρακτήρα Μα δεν είναι αληθές αυτό που μόλις έγραψες. Επομένως πως θα του το λέγαμε? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 10:29:19 πμ μπορούσαμε να πούμε στον "ZeroVT" ότι η εμπορία ειδών ελεφαντόδοντος επισύσει ποινές κακουργηματικού χαρακτήρα Μα δεν είναι αληθές αυτό που μόλις έγραψες. Επομένως πως θα του το λέγαμε? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 10:51:22 πμ μπορούσαμε να πούμε στον "ZeroVT" ότι η εμπορία ειδών ελεφαντόδοντος επισύσει ποινές κακουργηματικού χαρακτήρα Μα δεν είναι αληθές αυτό που μόλις έγραψες. Επομένως πως θα του το λέγαμε? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ZeroVT στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 11:32:28 πμ Μάλλον σας έφερα αναστάτωση και ζητάω συγνώμη για αυτό .
Ας αρχίσουμε από την αρχή Πριν πολλά χρόνια είχα ένα θείο που δούλευε και ζούσε στην Αφρική ( δεν σκότωνε ελέφαντες ) . Όταν ήρθε για διακοπές στην Ελλάδα μας έφερε αυτά τα αντικείμενα για δώρο . Αυτη την στιγμή εμένα δεν με χρειάζονται και κάνοντας μια αναζήτησή στο διαδύκτιο βρήκα το δικό σας forum , διάβασα πολλά άρθρα και κατάλαβα ότι εδώ υπάρχουν άνθρωποι που γνωρίζουν . Έκανα εγγραφή και δημιούργησα νέο θέμα . Η αλήθεια είναι ότι περίμενα μια διαφορετική αντιμετώπιση και στην ουσία απάντηση δεν πήρα . ΥΓ. Αγαπάω τα ζώα ποιο πολύ από τους ανθρώπους . Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 11:39:35 πμ Τωρα εκανες καλη Αρχη.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: panos4 στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 01:43:53 μμ Κανείς δεν μίλησε για νέα κομμάτια- όμως με οσα υπάρχουν ήδη τι πρέπει να γίνει; Να τα...εξαναφανίσουμε; Να τους γυρισουμε την πλατη.Κι εγω εχω καποια απο το μεταναστη στην Αφρικη πατερα μου και τα εχω σε μια σακκουλα σκουπιδιων,οπως τους αξιζει. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 02:31:57 μμ Αιντε να σας δω....
https://secure.avaaz.org/campaign/el/eu_ivory_loc2/?pv=155 (΄Οσοι/ες μισούν τα σκουλήκια εξαιρούνται λόγω ομοιότητάς τους με την προβοσκίδα) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: greenday στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 02:33:33 μμ Κανείς δεν μίλησε για νέα κομμάτια- όμως με οσα υπάρχουν ήδη τι πρέπει να γίνει; Να τα...εξαναφανίσουμε; Να τους γυρισουμε την πλατη.Κι εγω εχω καποια απο το μεταναστη στην Αφρικη πατερα μου και τα εχω σε μια σακκουλα σκουπιδιων,οπως τους αξιζει. Μπορει καποιος να αναγκαστει να τα δωσει.... πχ λογο οικονομικων ειδικα αυτους τους καιρους.... Τι σημαινει η σακουλα;;; Η τα πετας γιατι δεν σε ενδιαφερουν η τα δινεις καπου.... Δεν τα κρατας μεχρι να δεις ποτε θα τα αξιοποιησεις... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: heraldic40 στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 04:30:51 μμ Θα σας πω καποια θεματα από νομικη αποψη.Το εμποριο οστων του ελαφαντα και ρινοκερου εχει αποαγορευθει σε πολλες χωρες.Εαν καποιος πχ, προσπαθησει να πουλησει στο ebay,μετα από δυο μερες το ebay,του ακυρωνει την πωληση και ερχεται το εξης μυνημα στο ebay του πωλητη.....λυπούμαστε για την ακυρωση του προιοντος σας,αλλα συμφωνα με διεθνη νομοθεσια, επιτρέπονται μονο αντικείμενα τα οποια είναι αποδεδειγμένα,ανω των 100 ετων.Εξαιρουνται τα αντικείμενα τα οποια αποτελουν μερη επιπλων,η χερουλια (λαβες) από ιατρικα εργαλεία.Ολα τα υπολοιπα, διακοσμητικα,αγαλαματιδια, κτλ, απαγορεύονται.Επισης από προσωπικη γνωση αναφερω, ότι εάν ,πχ σε δεμα αποστολης σε καποιες χωρες,οπως ΗΠΑ, Γαλλια,Ελβετια, και καποιες που δεν γνωριζω,εαν δηλωθεί περιεχομενο με ελεφαντόδοντο, το προιον καταστρέφεται από τις αρμοδιες αρχες.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 04:49:35 μμ Για την ακρίβεια τα 100 έτη είναι λανθασμένα. Η γαλλική νομοθεσία εναρμονισμένη με τις σχετικές διεθνείς συμβάσεις ( φαντάζομαι ότι κάτι αντίστοιχο ισχύει και για την Ελλάδα) αναφέρει ότι για την πώληση επεξεργασμένων αντικειμένων από ελεφαντόδοντο αρκεί να μπορείς να αποδείξεις ότι αποκτήθηκαν πριν την 1η Ιουλίου 1975. Αντιθέτως για τα μη επεξεργασμένα ολόκληρα ελεφαντόδοντα, απαγορεύεται η πώληση, όχι όμως και η κατοχή υπό προσωπικό ( οικογενειακό) τίτλο.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: heraldic40 στις Σεπτέμβριος 29, 2017, 04:51:58 μμ Για την ακρίβεια τα 100 έτη είναι λανθασμένα. Η γαλλική νομοθεσία εναρμονισμένη με τις σχετικές διεθνείς συμβάσεις ( φαντάζομαι ότι κάτι αντίστοιχο ισχύει και για την Ελλάδα) αναφέρει ότι για την πώληση επεξεργασμένων αντικειμένων από ελεφαντόδοντο αρκεί να μπορείς να αποδείξεις ότι αποκτήθηκαν πριν την 1η Ιουλίου 1975. Αντιθέτως για τα μη επεξεργασμένα ολόκληρα ελεφαντόδοντα, απαγορεύεται η πώληση, όχι όμως και η κατοχή υπό προσωπικό ( οικογενειακό) τίτλο. Σωστα, άλλο η κατοχη κι άλλο η αγοραπωλησια,το εμποριο Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Οκτώβριος 01, 2017, 07:33:59 μμ τον καιρο που εγινε η θηρευση του ελεφα ηταν νομιμο..κακως βεβαια ..ειναι συλλεκτικα διοτι ξερω πολλους που τα εχουν στολισμενα σε εξεχοντα σημεια στα σπιτια τους ιδιαιτερα ανθρωποι που ειχαν ριζες απο αφρικανικες χωρες η ηταν ναυτικοι..η κατοχη τους δεν ειναι κ βεβαια παρανομη κ θα υπαρχουν για πολλα πολλα χρονια ακομα..εχει κ στα μουσεια πορπες χτενες καρφιτσες κ διαδορα αρχαια αντικειμενα απο αυτο το υλικο,τι ειναι αυτα παρανομα η μη συλλεκτικα?τελος παντων απλα λεω την αποψη μου κ δεν θελω να ερθω σε αντιπαραθεση με κανεναν..θυμιζω οτι αγαπαω τα ζωα[στην πραξη οχι στα λογια]..φιλικα παιδια κ καλη συνεχεια..παντα μετραει ο τροπος που λεμε κατι..κ η αγενεια παει συννεφο απο διαφορους αλλα εχει γινει συνηθεια απο πολλους κ να το κανουν αλλα κ να το δεχονται..
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 07:46:41 μμ Αρα αγοραστε τα ελευθερα ;D υπαρχουν χιλιαδες και με παλια θηρευση και με καινουργια 8).
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 01, 2017, 07:57:56 μμ Αρα αγοραστε τα ελευθερα ;D υπαρχουν χιλιαδες και με παλια θηρευση και με καινουργια 8). Κρέας τρως; Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:16:06 μμ Αρα αγοραστε τα ελευθερα ;D υπαρχουν χιλιαδες και με παλια θηρευση και με καινουργια 8). Κρέας τρως; Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:25:18 μμ Αγαπητοι κυριοι εχουμε δυο ζητηματα. Το ηθικο κ το συλλεκτικο.
Ως προς το πρωτο ο καθενας εχει τους δικους του ηθικους κανονες κ πραττει κατα συνειδηση. Ως προς το δευτερο περιμενω μια απαντηση. Ειναι τα συγκεκριμενα αντικειμενα συλλεκτικα ναι η οχι? Εαν ναι πως οριζεται αυτο? Σε ποια κατηγορια του σαιτ εμπιπτουν? Παρακαλω την γνωμη σας για να δουμε εαν τα αντικειμενα αυτα εχουν θεση εδω μεσα Ευχαριστω Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:36:36 μμ Από μια αποψη και τα σκουπιδια συλλεκτικα είναι!!!Τι πιο ομορφο από ένα σαλονι από ελεφαντόδοντα? ;D
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Εν-αντι στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:38:03 μμ κανε μια καινουρια ψηφοφορια 3 ημερων
οχι αν ειναι συλλεκτικα αλλα αν τα θελουμε στο σαιτ... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:40:54 μμ κανε μια καινουρια ψηφοφορια 3 ημερων Ας κανει άλλος ψηφοφορια εγω εχω συλλογη από σπανια ταριχευμένα πτηνα,λιονταρια, ιπποπόταμους κλπ,δεν θα μπορω να τα πουλησω μετα. 8)οχι αν ειναι συλλεκτικα αλλα αν τα θελουμε στο σαιτ... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:46:09 μμ Ωραία λοιπόν, τι είναι συλλεκτικό γενικώς; Οτιδήποτε συγκεντρώνει κάποιος που τον εντυπωσιάζει, διακρίνεται δε η συλλογή από ποικιλία και από σχετική δυσκολία στην εύρεση άλλου ίδιου αντικειμένου. Δεδομένου ότι εν προκειμένω η πρώτη ύλη είναι απαγορευμένη πλέον κι άρα ολοένα θα γίνεται κ πιο δυσεύρετη, συν το γεγονός ότι είναι χειροποίητα αντικείμενα (με εξαίρεση μόνο το ένα ακατέργαστο δόντι) αυτά τα καθιστούν και μοναδικά και δύσκολα κι άρα και συλλεκτικά- ασχέτως αν ανταποκρίνονται στην αισθητική μας ή στην ηθική μας.
Το αν αφήνουν κάποιον αδιάφορο ως προς το να τα αποκτήσει είναι μια τελείως διαφορετική συζήτηση. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Εν-αντι στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:50:10 μμ το ζητημα δεν ειναι αν ειναι συλλεκτικο,τα παντα μπορουν να ειναι(οπως μελη ανθρωπινου σωματος σε φορμολη να πουμε)το ζητημα ειναι αν τα θελουμε στο σαιτ...
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:50:35 μμ Είναι αδιαφορια να μην αγοράζεις αντικειμενα που απαγορεύονται από ζωα που είναι υπο εξαφανιση(εστω και απαραμιλης τεχνης)?
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:54:11 μμ το ζητημα δεν ειναι αν ειναι συλλεκτικο,τα παντα μπορουν να ειναι(οπως μελη ανθρωπινου σωματος σε φορμολη να πουμε)το ζητημα ειναι αν τα θελουμε στο σαιτ... Εντι μην βαζεις ιδεες για ανθρωπινα μελη ;D,συλλεκτες ειμαστε 8)Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 08:57:19 μμ Αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.... Κουραστικό.
Και ξαναλέω- τα ζωάκια πέθαναν- πριν χρόνια- ενταφιάστηκαν (χοουπφουλι) κι έχουν μείνει κάτι απομεινάρια. Και συζητάμε τι τα θεωρούμε. Σκαλισμένα. Και είπα την άποψη μου περί της συλλεκτικής τους ή μη ιδιότητας. Το τι θέλετε στο σαιτ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Κι εγώ μπορεί αύριο ν' ανοίξω τόπικ με σεμεδάκια - συλλεκτικά θα είναι, κανείς δεν θα θέλει να τα βλέπει όμως ( εμού συμπεριλαμβανομένης επίσης)- τι να γίνει όμως; την ιδιότητα τους δεν την χάνουν.... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Εν-αντι στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:00:29 μμ gαμαμε και γδερνουμε δλδ?ειμαστε στην κορυφη της τροφικης και ετσι?
σεμεδακια - ελεφαντες 1-0 Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:00:35 μμ Αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.... Κουραστικό. Και ξαναλέω- τα ζωάκια πέθαναν- πριν χρόνια- ενταφιάστηκαν (χοουπφουλι) κι έχουν μείνει κάτι απομεινάρια. Και συζητάμε τι τα θεωρούμε. Σκαλισμένα. Και είπα την άποψη μου περί της συλλεκτικής τους ή μη ιδιότητας. Το τι θέλετε στο σαιτ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Κι εγώ μπορεί αύριο ν' ανοίξω τόπικ με σεμεδάκια - συλλεκτικά θα είναι, κανείς δεν θα θέλει να τα βλέπει όμως ( εμού συμπεριλαμβανομένης επίσης)- τι να γίνει όμως; την ιδιότητα τους δεν την χάνουν.... Περίμενε... είπαμε οι θεοί θα αποφασίσουν τι είναι συλλεκτικό... δηλαδή θα καθορίσουν το κέφι καθενός. (Εσύ τι πρόβλημα έχεις με τα σεμεδάκια;) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:00:38 μμ Αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.... Κουραστικό. Τα ζωάκια Πεθαναν!!! για να τα εχουμε ως συλλεκτικα ειδη!!!Και ξαναλέω- τα ζωάκια πέθαναν- πριν χρόνια- ενταφιάστηκαν (χοουπφουλι) κι έχουν μείνει κάτι απομεινάρια. Και συζητάμε τι τα θεωρούμε. Σκαλισμένα. Και είπα την άποψη μου περί της συλλεκτικής τους ή μη ιδιότητας. Το τι θέλετε στο σαιτ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Κι εγώ μπορεί αύριο ν' ανοίξω τόπικ με σεμεδάκια - συλλεκτικά θα είναι, κανείς δεν θα θέλει να τα βλέπει όμως ( εμού συμπεριλαμβανομένης επίσης)- τι να γίνει όμως; την ιδιότητα τους δεν την χάνουν.... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:01:38 μμ Αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.... Κουραστικό. Τα ζωάκια Πεθαναν!!! για να τα εχουμε ως συλλεκτικα ειδη!!!Και ξαναλέω- τα ζωάκια πέθαναν- πριν χρόνια- ενταφιάστηκαν (χοουπφουλι) κι έχουν μείνει κάτι απομεινάρια. Και συζητάμε τι τα θεωρούμε. Σκαλισμένα. Και είπα την άποψη μου περί της συλλεκτικής τους ή μη ιδιότητας. Το τι θέλετε στο σαιτ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Κι εγώ μπορεί αύριο ν' ανοίξω τόπικ με σεμεδάκια - συλλεκτικά θα είναι, κανείς δεν θα θέλει να τα βλέπει όμως ( εμού συμπεριλαμβανομένης επίσης)- τι να γίνει όμως; την ιδιότητα τους δεν την χάνουν.... Εσύ μη μαζεύεις ελέφαντες. Συνέχισε να τρως άλλα ζώα. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:02:16 μμ Αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.... Κουραστικό. Και ξαναλέω- τα ζωάκια πέθαναν- πριν χρόνια- ενταφιάστηκαν (χοουπφουλι) κι έχουν μείνει κάτι απομεινάρια. Και συζητάμε τι τα θεωρούμε. Σκαλισμένα. Και είπα την άποψη μου περί της συλλεκτικής τους ή μη ιδιότητας. Το τι θέλετε στο σαιτ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Κι εγώ μπορεί αύριο ν' ανοίξω τόπικ με σεμεδάκια - συλλεκτικά θα είναι, κανείς δεν θα θέλει να τα βλέπει όμως ( εμού συμπεριλαμβανομένης επίσης)- τι να γίνει όμως; την ιδιότητα τους δεν την χάνουν.... Περίμενε... είπαμε οι θεοί θα αποφασίσουν τι είναι συλλεκτικό... δηλαδή θα καθορίσουν το κέφι καθενός. (Εσύ τι πρόβλημα έχεις με τα σεμεδάκια;) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:04:11 μμ Μαρινα να μας τα δειξεις τα σεμεδακια σου !!
Και αμα εισαι και ελευθερη ;; ουου !! Μπορει να εχεις διπλη συλλεκτικη επιτυχια. Ολο και καποιος θα βρεθει να τα εκτιμηση !! :D :D :D :P Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:06:09 μμ Αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.... Κουραστικό. Τα ζωάκια Πεθαναν!!! για να τα εχουμε ως συλλεκτικα ειδη!!!Και ξαναλέω- τα ζωάκια πέθαναν- πριν χρόνια- ενταφιάστηκαν (χοουπφουλι) κι έχουν μείνει κάτι απομεινάρια. Και συζητάμε τι τα θεωρούμε. Σκαλισμένα. Και είπα την άποψη μου περί της συλλεκτικής τους ή μη ιδιότητας. Το τι θέλετε στο σαιτ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Κι εγώ μπορεί αύριο ν' ανοίξω τόπικ με σεμεδάκια - συλλεκτικά θα είναι, κανείς δεν θα θέλει να τα βλέπει όμως ( εμού συμπεριλαμβανομένης επίσης)- τι να γίνει όμως; την ιδιότητα τους δεν την χάνουν.... Εσύ μη μαζεύεις ελέφαντες. Συνέχισε να τρως άλλα ζώα. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:06:36 μμ Ukobke και Ηρακλειώτη , τα έχω δώσει όλα στον σκύλο να τα μασήσει μέχρι τελευταίας ....βελονιάς ! Αρα θα περιμένετε καιρό ακόμη γι'αυτήν την συλλεκτική κατηγορία :D :D :D
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:08:05 μμ Αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια.... Κουραστικό. Και ξαναλέω- τα ζωάκια πέθαναν- πριν χρόνια- ενταφιάστηκαν (χοουπφουλι) κι έχουν μείνει κάτι απομεινάρια. Και συζητάμε τι τα θεωρούμε. Σκαλισμένα. Και είπα την άποψη μου περί της συλλεκτικής τους ή μη ιδιότητας. Το τι θέλετε στο σαιτ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Κι εγώ μπορεί αύριο ν' ανοίξω τόπικ με σεμεδάκια - συλλεκτικά θα είναι, κανείς δεν θα θέλει να τα βλέπει όμως ( εμού συμπεριλαμβανομένης επίσης)- τι να γίνει όμως; την ιδιότητα τους δεν την χάνουν.... Περίμενε... είπαμε οι θεοί θα αποφασίσουν τι είναι συλλεκτικό... δηλαδή θα καθορίσουν το κέφι καθενός. (Εσύ τι πρόβλημα έχεις με τα σεμεδάκια;) Λάθος θεό (-ους) κατάλαβες Γιάννη..... Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:08:49 μμ Η εκτίμηση απο online εγινε off line :D
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:09:15 μμ (http://www.allsmileys.com/files/big-smileys/90.gif)
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:09:59 μμ Ποιοι είναι οι θεοι? αυτοι που ενθαρυνουν κατι παρανομο η αυτοι που το αποθαρυνουν?
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:11:59 μμ ([url]http://www.allsmileys.com/files/big-smileys/90.gif[/url]) +1 8)Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:13:39 μμ Αυτή είναι η ακριβής φράση του Ukobke ---->"Περίμενε... είπαμε οι θεοί θα αποφασίσουν τι είναι συλλεκτικό... δηλαδή θα καθορίσουν το κέφι καθενός".
Με βάση αυτήν την φράση, ποιους καταλαβαίνεις για "θεους;"? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:14:04 μμ Αντε καλη σας ορεξη οσοι εχετε βαρια πορτοφολια!!
http://www.tempo.gr/ston-kosmo-mas/paraksena/19225-10-zwa-poy-den-ua-pistepsete-oti-trwne-oi-anthrwpoi (http://www.tempo.gr/ston-kosmo-mas/paraksena/19225-10-zwa-poy-den-ua-pistepsete-oti-trwne-oi-anthrwpoi) εγω θα την βγαλω με ενα ταπεινο (βλεπε εικονα) ψημενο στον κηπο μου ή σε καμια ταβερνα της αρεσκειας μου !! Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:16:31 μμ 68 απαντήσεις μέχρι στιγμής και απάντηση δεν δόθηκε...
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:17:25 μμ Αυτό πάλι, που οι άνθρωποι φωτογραφίζουν τα πτώματα που πρόκειται να φάνε; Πόση καλλιτεχνική άραγε αξία εμπεριέχει ? (αν θεωρήσουμε ότι η φωτογραφία είναι τέχνη;)
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:18:30 μμ 68 απαντήσεις μέχρι στιγμής και απάντηση δεν δόθηκε... Η δική μου απάντηση θεωρείται ανύπαρκτη; Λαμβάνονται υπόψιν μόνο των ανδρων - μελών του φόρουμ; Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:22:38 μμ Αυτό πάλι, που οι άνθρωποι φωτογραφίζουν τα πτώματα που πρόκειται να φάνε; Πόση καλλιτεχνική άραγε αξία εμπεριέχει ? (αν θεωρήσουμε ότι η φωτογραφία είναι τέχνη;) Πρεπει να απαγορεύονται,μου ανοιξε την ορεξη ο Γιωργος,παντως από ότι ξερω τα ερίφια δεν απαγορεύονται. ;DΤίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:23:35 μμ Τα ερίφια τα ρώτησες όμως?
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:24:25 μμ 68 απαντήσεις μέχρι στιγμής και απάντηση δεν δόθηκε... Η δική μου απάντηση θεωρείται ανύπαρκτη; Λαμβάνονται υπόψιν μόνο των ανδρων - μελών του φόρουμ; Να παρεμβω? Και μόνο λόγω του υλικού τους που έχει απαγορευτεί πλέον, θεωρούνται συλλεκτικά, διότι στο εξής ο,τι βγηκε-βγήκε και τέλος. ( ή έστω το παράνομο ελεφαντόδοντο θα είναι εξαιρετικά δυσεύρετο). Σε καμία περίπτωση δεν επικροτώ την θανάτωση των συμπαθέστατων τετράποδων, όμως ο,τι υπάρχει ήδη στην κατοχή κάποιου, υπάρχει και δεν αλλάζει το γεγονός και ο τρόπος που αποκτήθηκαν. Αν εννοείς αυτή εγώ συμφωνώ μαζί σου :) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:26:59 μμ Τα ερίφια τα ρώτησες όμως? Ουτε τα χορτα ουτε τα φρουτα τα ρωτάμε δυστηχως,ειμαστε ανεύθυνοι. 8)Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:29:03 μμ Μαρινα εσυ εαν ελθεις Κρητη ριφι δεν σε τρανταρουμε!!
Μονο λιγα (βλεπε εικονα) Υ.Γ Μυζηθροπιτακια δεν εχει διοτι δεν ρωτησαμε την κατσικα εαν ηθελε να τις παρουμε το γαλα!!! Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:29:32 μμ 68 απαντήσεις μέχρι στιγμής και απάντηση δεν δόθηκε... Η δική μου απάντηση θεωρείται ανύπαρκτη; Λαμβάνονται υπόψιν μόνο των ανδρων - μελών του φόρουμ; Να παρεμβω? Και μόνο λόγω του υλικού τους που έχει απαγορευτεί πλέον, θεωρούνται συλλεκτικά, διότι στο εξής ο,τι βγηκε-βγήκε και τέλος. ( ή έστω το παράνομο ελεφαντόδοντο θα είναι εξαιρετικά δυσεύρετο). Σε καμία περίπτωση δεν επικροτώ την θανάτωση των συμπαθέστατων τετράποδων, όμως ο,τι υπάρχει ήδη στην κατοχή κάποιου, υπάρχει και δεν αλλάζει το γεγονός και ο τρόπος που αποκτήθηκαν. Παλια λαθροθηρια και νεα,να αγοράζετε μονο παλια από τα συμπαθεστατα ζωάκια.Αν εννοείς αυτή εγώ συμφωνώ μαζί σου :) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:31:21 μμ Πρώτον, αυτό με τις παραθέσεις μετριάστε το διότι συν τοις άλλοις, τα παραθέτετε και λάθος και χάνεται η σειρά του νήματος....
Δευτερον, υπήρχε και πιο πρόσφατη και σχετική με το ερώτημα του Κατ (και όχι του ενδιαφερόμενου πωλητή, ο οποίος υποψιάζομαι ότι δεν θα ξανακλικάρει το παρόν φόρουμ) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:33:11 μμ 68 απαντήσεις μέχρι στιγμής και απάντηση δεν δόθηκε... Η δική μου απάντηση θεωρείται ανύπαρκτη; Λαμβάνονται υπόψιν μόνο των ανδρων - μελών του φόρουμ; Ο καθένας μας έχει την (σωστή) άποψή του. Εγώ εκτός από την δική μου (σωστή) άποψη, συμφωνώ και με τον giannist για να μπορώ να κοιμηθώ ήσυχα Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:35:44 μμ Εκτος από την δικη σου σωστη αποψη το θεμα εχει ενδιαφερον,ειναι νωρις ακομα. 8)
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:38:10 μμ Τελικά εγώ δεν θα κάνω συλλογή σκάκι(α) από μαλαχίτη.
Ας πάρουν και οι υπόλοιποι θέση. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:39:05 μμ Ηρακλειώτη, σας επιστρέφω τα περί σεβασμού των ζώων. Είναι υποκρισία να σκίζετε τα ρούχα σας για το ένα είδος και να τρώτε το άλλο ή να το γδέρνετε για παπούτσια, πορτοφόλια, τσάντες κτλ.... Η σέβεσαι απόλυτα την ζωή ή εφόσον δεν το πράττεις, προσπαθείς να το μετριάσεις. Οχι όμως και να την λέτε σε κάποιον διότι κατέχει κάτι που προέρχεται από ζώο , όταν κι εσείς συμβάλλετε στην θανάτωση άλλων ζώων με χίλιους δυο τρόπους. Υποκρισία και Φαρισαισμο μου κάνει αυτό. Και μην το πάρεις προσωπικά, διότι εσύ από την αρχή κράτησες ουδέτερη στάση .
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:43:28 μμ Εχεις δικιο Μαρινα αφου τρωμε κοτες,αρνια,γουρούνια γιατι να μην πουλαμε τα παντα!!!ποσο υποκριτες και φαρισαίοι ειμαστε?
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:49:30 μμ Αγαπητη Μαρινα ειμαι υπερ της διατροφικης αλυσιδας .
Θελουμε δεν θελουμε απο αρχαιοτατων χρονων ο ανθρωπος κυνηγουσε αρχικα προιστορικα ζωα για να τραφει , αργοτερα βουβαλους στην Αμερικη και τωρα κατα χιλιαδες γουρουνια , βοδια , κατσικια , πουλερικα. Θελουμε δεν θελουμε αναπαραγωνται και θανατονωνται για να γινουν τροφη για τα δισεκατομυρια των ανθρωπων. Γουσταρω και την φασολαδα μου , το μυζηθροπιτακι μου . το χορτοπιτακι μου.. Γουσταρω τις φακες και διαφορα αλλα τα οποια δινουν συμπληρωματα στον οργανισμο. Αλλα δεν θα πω και οχι στο κατσικακι ή στο Γουρουνακι οταν το βρω στην παρασιά με τα καρβουνα!! Ειμαι ειλικρινης ανθρωπος. Ξερω οτι μου κανει κακο (οργανικα) διοτι οπως ειπε ενας παλιος Κρητικος : Οτι μας αρεσει πολυ να το τρωμε κανει κακο στην υγεια !! Και αυτο ειναι η αληθεια. Δεν θα πω λοιπον οχι σε κρεας επειδη καποιοι λενε να μην τρωμε. Σε μια παρεα ομως πχ θα σεβαστω και δεν θα παρω κρεας εαν γνωριζω οτι μεσα υπαρχουν χορτοφαγοι!! Καθημερινη παρεα. Διοτι εαν μου ερθουν επισκεψη το Πασχα πχ θελω αυτοι να σεβαστουν το δικο μου αντικριστο που περιμενω πως και πως να το φαω εκεινη την μερα!! Ελπιζω να εγινε κατανοητος ο τροπος που σκεφτωμε: <<Διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να το λες». Βολταιρος. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:52:34 μμ Εχεις δικιο Μαρινα αφου τρωμε κοτες,αρνια,γουρούνια γιατι να μην πουλαμε τα παντα!!!ποσο υποκριτες και φαρισαίοι ειμαστε? Εσύ είσαι έτοιμος να πουλήσεις και το κορμί σου. Σιγά. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:55:38 μμ Ειμαι ετοιμος 8) Αλλα δεν το αγοραζει καμμια. ;D,δεν εχει συλλεκτικη αξια. :'(
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:55:53 μμ Αυτος;; Στην πρωτη που θα του χαμογελασει μολις βγει απο το σπιτι το εχει δωσει το κορμι του !!! :D :D :D
Δεν του αρεσει λεει να στενοχωρει γυναικες ;D ;D Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 01, 2017, 09:56:48 μμ Ξέρετε ποιο είναι το καλύτερο εδω μέσα; ότι ο καθένας επιλέγει να απομονώσει τις φράσεις που θα διαβάσει, να προσπεράσει όσες τον "δυσκολεύουν" και να κάνει έναν διάλογο κατά πως τον βολεύει. Ολα αυτά συνοδευόμενα ενίοτε από το γνωστό υφάκι αντροπαρέας και καζούρας. Την ουσία με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο κάποιοι την αποφεύγουν ή κάνουν ότι δεν την κατάλαβαν ή ότι δεν είδαν, γυρίζοντας την συζήτηση σε χιουμοράκι επιπέδου "βλέπω μπάλα/ πίνω μπύρες". (φυσικά παίζει πάντα και το ενδεχόμενο ο ν τ ω ς να μην κατάλάβαν)
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:04:03 μμ Τελικα εγω το δοντι απο την πρωτη φωτο σε ποια συλλεκτικη κατηγορια να το καταταξω? >:(
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:04:21 μμ Αγαπητη Μαρινα ο καθενας συμφωνα με την συνειδηση του μπορει να αγοραζει ότι θελει!!Στους συλλεκτες τι περνα?Αγοραζουμε μονο παλια απαγορευμένα ειδη?Οσο για τον χαβαλέ ισως χρειαζετε μερικες φορες.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:06:23 μμ Τελικα εγω το δοντι απο την πρωτη φωτο σε ποια συλλεκτικη κατηγορια να το καταταξω? >:( Σε ένα σπανιο συλλεκτικο εργο τεχνης,να το χαιρεσαι. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:07:22 μμ Χρειαζομαστε επειγοντως μαζωξη σε ταβερνα τωρα που αλλαζει ο καιρος :) :) ;)
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: cat στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:15:21 μμ Τελικα εγω το δοντι απο την πρωτη φωτο σε ποια συλλεκτικη κατηγορια να το καταταξω? >:( Σε ένα σπανιο συλλεκτικο εργο τεχνης,να το χαιρεσαι. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:18:41 μμ Συγνωμη δεν καταλαβα. :D
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:37:27 μμ Τελικα εγω το δοντι απο την πρωτη φωτο σε ποια συλλεκτικη κατηγορια να το καταταξω? >:( Στο διαφορετικές συλλογές μήπως? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Lary στις Οκτώβριος 01, 2017, 10:58:57 μμ Το δόντι δεν νομίζω ότι μπορεί να ενταχθεί σε κάποια κατηγορία.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Εν-αντι στις Οκτώβριος 02, 2017, 08:48:01 πμ σκαλισμενα ελεφαντοδοντα ειναι πανεμορφα(οταν ειδα πρωτη φορα μου πεσαν τα σαγονια),ειναι εργα τεχνης,αλλωστε αυτο το υλικο εχουν εκει για να εκφρασουν τον πολιτισμο τους..απλα εξεληχθηκε σε σφαγειο για την επιβιωση των ιθαγενων και για το κερδος των μεσαζοντων..
για μενα το ζητημα εχει να κανει με την εξεληξη που παρατηρω τα τελευταια χρονια του ανθρωπινου γενους και αναφερομαι σε ζητηματα ηθικης οπως πχ τους παιδεραστες(που εχουν την συλλογη τους σε βιντεακια)που τωρα τελευταια τους ονομαζουν παιδοφιλους και αργοτερα θα τους δινουν και αλλα ελαφρυντικα (οπως προχτες στη γαλλια που αθοωθηκε ενας βιαστης μιας 12χρονης επειδη η μικρη δεν του αντισταθηκε ,δεν του πε οχι)η κτηνοβασια(σεξ με σκυλους)που νομιμοποιηται στη γερμανια κ.α. το ζητημα λοιπον ειναι κατι πιο μεγαλο και φυσικα δεν ειναι ζητημα συλλεκτισμου που προσπαθει να πει η μαρινα.. Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Οκτώβριος 02, 2017, 03:05:56 μμ Ρε παιδιά, πολύ το παιδεύετε το θέμα, ενώ είναι πολύ απλό:
Το ερώτημα μας είναι υποκειμενικό, δηλαδή τι θα κάνει Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ μπροστά στο δίλημμα που θα βρεθεί, όταν βρει ένα κομμάτι απ΄το υλικό αυτό, σκαλισμένο εννοώ, και σε τιμή που του επιτρέπει να το πάρει: Α) Δεν του αρέσει, Β) Του αρέσει. Στην (Α) περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα, το προσπερνάει και πάει παραπέρα. Στην (Β) περίπτωση πάλι υπάρχουν δύο (υπο)περιπτώσεις: Γ) Θα έχει πρόβλημα με το νόμο Δ) Δεν θα έχει πρόβλημα με το νόμο. Στην (Γ) περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα, το προσπερνάει και πάει παραπέρα. Στην (Δ) περίπτωση είναι ελεύθερος να αποφασίσει τι θα κάνει. Το ξανασκέπτεται, τα ζυγίζει όλα, και παίρνει την απόφαση του. Όποια και να'ναι, ούτε συνέπειες θα έχει, ούτε βάρος στη συνείδηση του, ούτε κάποιο άλλο πρόβλημα. Επομένως δεν υπάρχει θέμα συζήτησης. Πάμε τώρα στο στα συγκεκριμένα αντικείμενα, και στο συγκεκριμένο άτομο (εμένα), και θα σκεφτώ φωναχτά για να καταλάβουν όσοι διαβάζουν πως σκέφτομαι: [Δέχομαι σαν δεδομένο την (αυτονόητη) διαβεβαίωση του νηματοθέτη ότι δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα με τα αντικείμενα.] Μ' αρέσουν, ή δεν μ' αρέσουν? Από όλα τα αντικείμενα των φωτογραφιών (σκακιέρα, κολιέ, βραχιόλια, δαχτυλίδι, μικρογραφία ελεφαντοστού, μικρογραφία ελέφαντος) μόνο το μικρογραφία ελέφαντος μου προξενεί κάποιο ενδιαφέρον. Επομένως σαν σύνολο το ενδιαφέρον μου είναι πολύ μικρό, για να ασχοληθώ με το θέμα. Το προσπερνώ και πάω παραπέρα. Κάποιος άλλος μπορεί να τα εύρισκε όλα (ή περισσότερα από μένα) πολύ ενδιαφέροντα, και να του άρεσαν. Αυτός θα το ξανασκεφτόταν (και καλά θα έκανε). Που είναι το πρόβλημα? Τι συζητάμε? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Μαρινα στις Οκτώβριος 02, 2017, 03:07:17 μμ Ρε παιδιά, πολύ το παιδεύετε το θέμα, ενώ είναι πολύ απλό: Το ερώτημα μας είναι υποκειμενικό, δηλαδή τι θα κάνει Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ μπροστά στο δίλημμα που θα βρεθεί, όταν βρει ένα κομμάτι απ΄το υλικό αυτό, σκαλισμένο εννοώ, και σε τιμή που του επιτρέπει να το πάρει: Α) Δεν του αρέσει, Β) Του αρέσει. Στην (Α) περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα, το προσπερνάει και πάει παραπέρα. Στην (Β) περίπτωση πάλι υπάρχουν δύο (υπο)περιπτώσεις: Γ) Θα έχει πρόβλημα με το νόμο Δ) Δεν θα έχει πρόβλημα με το νόμο. Στην (Γ) περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα, το προσπερνάει και πάει παραπέρα. Στην (Δ) περίπτωση είναι ελεύθερος να αποφασίσει τι θα κάνει. Το ξανασκέπτεται, τα ζυγίζει όλα, και παίρνει την απόφαση του. Όποια και να'ναι, ούτε συνέπειες θα έχει, ούτε βάρος στη συνείδηση του, ούτε κάποιο άλλο πρόβλημα. Επομένως δεν υπάρχει θέμα συζήτησης. Πάμε τώρα στο στα συγκεκριμένα αντικείμενα, και στο συγκεκριμένο άτομο (εμένα), και θα σκεφτώ φωναχτά για να καταλάβουν όσοι διαβάζουν πως σκέφτομαι: [Δέχομαι σαν δεδομένο την (αυτονόητη) διαβεβαίωση του νηματοθέτη ότι δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα με τα αντικείμενα.] Μ' αρέσουν, ή δεν μ' αρέσουν? Από όλα τα αντικείμενα των φωτογραφιών (σκακιέρα, κολιέ, βραχιόλια, δαχτυλίδι, μικρογραφία ελεφαντοστού, μικρογραφία ελέφαντος) μόνο το μικρογραφία ελέφαντος μου προξενεί κάποιο ενδιαφέρον. Επομένως σαν σύνολο το ενδιαφέρον μου είναι πολύ μικρό, για να ασχοληθώ με το θέμα. Το προσπερνώ και πάω παραπέρα. Κάποιος άλλος μπορεί να τα εύρισκε όλα (ή περισσότερα από μένα) πολύ ενδιαφέροντα, και να του άρεσαν. Αυτός θα το ξανασκεφτόταν (και καλά θα έκανε). Που είναι το πρόβλημα? Τι συζητάμε? +++1 Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Οκτώβριος 02, 2017, 03:08:34 μμ Ρε παιδιά, πολύ το παιδεύετε το θέμα, ενώ είναι πολύ απλό: Το ερώτημα μας είναι υποκειμενικό, δηλαδή τι θα κάνει Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ μπροστά στο δίλημμα που θα βρεθεί, όταν βρει ένα κομμάτι απ΄το υλικό αυτό, σκαλισμένο εννοώ, και σε τιμή που του επιτρέπει να το πάρει: Α) Δεν του αρέσει, Β) Του αρέσει. Στην (Α) περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα, το προσπερνάει και πάει παραπέρα. Στην (Β) περίπτωση πάλι υπάρχουν δύο (υπο)περιπτώσεις: Γ) Θα έχει πρόβλημα με το νόμο Δ) Δεν θα έχει πρόβλημα με το νόμο. Στην (Γ) περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα, το προσπερνάει και πάει παραπέρα. Στην (Δ) περίπτωση είναι ελεύθερος να αποφασίσει τι θα κάνει. Το ξανασκέπτεται, τα ζυγίζει όλα, και παίρνει την απόφαση του. Όποια και να'ναι, ούτε συνέπειες θα έχει, ούτε βάρος στη συνείδηση του, ούτε κάποιο άλλο πρόβλημα. Επομένως δεν υπάρχει θέμα συζήτησης. Πάμε τώρα στο στα συγκεκριμένα αντικείμενα, και στο συγκεκριμένο άτομο (εμένα), και θα σκεφτώ φωναχτά για να καταλάβουν όσοι διαβάζουν πως σκέφτομαι: [Δέχομαι σαν δεδομένο την (αυτονόητη) διαβεβαίωση του νηματοθέτη ότι δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα με τα αντικείμενα.] Μ' αρέσουν, ή δεν μ' αρέσουν? Από όλα τα αντικείμενα των φωτογραφιών (σκακιέρα, κολιέ, βραχιόλια, δαχτυλίδι, μικρογραφία ελεφαντοστού, μικρογραφία ελέφαντος) μόνο το μικρογραφία ελέφαντος μου προξενεί κάποιο ενδιαφέρον. Επομένως σαν σύνολο το ενδιαφέρον μου είναι πολύ μικρό, για να ασχοληθώ με το θέμα. Το προσπερνώ και πάω παραπέρα. Κάποιος άλλος μπορεί να τα εύρισκε όλα (ή περισσότερα από μένα) πολύ ενδιαφέροντα, και να του άρεσαν. Αυτός θα το ξανασκεφτόταν (και καλά θα έκανε). Που είναι το πρόβλημα? Τι συζητάμε? +++1 +++2 Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 02, 2017, 03:26:09 μμ @ Douglas
Δεν κατάλαβες τίποτα μετά από τόσες σελίδες; Συζητάμε πόσο φιλόζωοι είναι ωρισμένοι εδώ μέσα σε σχέση με μερικούς ανάλγητους που θέλουν να σκοτώνουν ελέφαντες για το χαυλιόδοντα. Τα άλλα που γράφεις είναι άσχετα. (συγγνώμη για την επιθετικότητά μου). Ρε παιδιά για τα χάμστερ δεν θα πούμε τίποτα; (Τελικά το κέρατο του ρινόκερου έχει μαγικές ιδιότητες;) Τέλος, ποιος εγκληματεί περισσότερο, ο βοσκός, ο χασάπης ή ο μάγειρας; Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Οκτώβριος 02, 2017, 03:33:03 μμ Ο καινούργιος ZeroVT έχει να μπεί απο το Σάββατο και μάλλον δεν θα ξαναμπεί.
Ολες αυτές οι σελίδες για ποιό λόγο άραγε :( Θα μπορούσε να πάρει μια απάντηση απο την αρχή και μέχρι εκει :) Διορθώνω Παρασκευή :( Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 02, 2017, 03:36:31 μμ @ Douglas Εγκληματει περισοτερο ο χασαπης συλλεκτης που αγοραζει αυτά τα αντικείμενα από ματαιοδοξια,νεοπλουτισμο κλπ.Παμε παλι από την αρχη.Δεν κατάλαβες τίποτα μετά από τόσες σελίδες; Συζητάμε πόσο φιλόζωοι είναι ωρισμένοι εδώ μέσα σε σχέση με μερικούς ανάλγητους που θέλουν να σκοτώνουν ελέφαντες για το χαυλιόδοντα. Τα άλλα που γράφεις είναι άσχετα. (συγγνώμη για την επιθετικότητά μου). Ρε παιδιά για τα χάμστερ δεν θα πούμε τίποτα; (Τελικά το κέρατο του ρινόκερου έχει μαγικές ιδιότητες;) Τέλος, ποιος εγκληματεί περισσότερο, ο βοσκός, ο χασάπης ή ο μάγειρας; Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: exmim στις Οκτώβριος 02, 2017, 06:02:19 μμ Όχι!!! φταίει ο καταναλωτής, είναι ο ηθικός αυτουργός :D :D
Δεν άντεξα ο Ανθρωπας Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Οκτώβριος 02, 2017, 08:28:37 μμ ΧΑΧΑΧΑΧΑΧ..καληνυχτα παιδια..αντε κ στις 10 σελιδες..αραγε τα δαχτυλιδια που βγαινουν για ματαλλο,ωχ σορρυ για εκτιμηση ηθελα να πω ειναι κ αυτα συλλεκτικα..
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: ukobke στις Οκτώβριος 03, 2017, 07:19:14 μμ Τελικά;
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: GSHH στις Οκτώβριος 03, 2017, 07:39:33 μμ Τελικά; Μήπως να ρωτήσουμε τον νέο που ξεκίνησε το θέμα και μετά την αντιμετώπηση που ειχε δεν ξαναεμφανίστηκε >:( Ετσι πρέπει να αντιμετωπίζονται οι νεοεισερχόμενοι στο φόρουμ ??? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: acal στις Οκτώβριος 03, 2017, 09:53:02 μμ Ίσως και να πέτυχε αυτό που ήθελε .... να πουλήσει.
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Οκτώβριος 04, 2017, 03:33:40 πμ Ίσως και να πέτυχε αυτό που ήθελε .... να πουλήσει. Γιατί? Τα πήρε κανείς? Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: NMS στις Οκτώβριος 04, 2017, 04:01:39 μμ παιδια καταλαβαινω και εστερνιζομαι τα γραφομενα σας! δεν ειναι ομορφο να σκοτωνεις ενα ζωο για τα οστα, τα δοντια του ή οτιδηποτε αλλο και να κανεις διακοσμητικα ειδη κτλ! εδω ειμαι εναντια και στα βαλσαμωμενα....
εχω δει θηκη για περιοδικα ή ομπρελες που ηταν ποδο ελεφαντα και ειχα φρικαρει!! το θεμα ειναι οτι πολλα απο αυτα ειναι παλια! πριν τον νομο που εγινε... οποτε πιθανον ειναι νομιμα! πολλοι ελληνες που ηταν στην αφρικη εφεραν μαζι τους τετοια αντικειμενα! ναι ο φονος ειναι φονος... αλλα τι πραγματικα να κανουμε με τα παλια ηδη υπαρχοντα αντικειμενα; να τα καταστρεψουμε; ειναι κι αυτη μια λυση... αλλα... για σκεφτειτε... μονο για τα ελεφαντοδοντα και ελεφαντοστα, ή για ζεβρες κτλ μας επιασε αυτο;; μηπως εστω κι αθελα μας βοηθαμε αλλες τεραστιες καταστροφες;; μηπως το μυαλο μας δεν παει σε φρικτα κομματια της συγχρονης ιστοριας που αφορουν αλλα συλλεκτικα αντικειμενα;; κι οχι... δεν αναφερομαι σε μιλιταρια.... (γιατι σιγουρα πηγε εκει το μυαλο σας)! ;) για σκεφτειτε.... διαμαντια... το ονειρο των περισσοτερων γυναικων! αυτο που πρεπει να παρουν οι αντρες σε μονοπετρο για να κανουν προταση γαμου στην γυναικα των ονειρων τους... κι ομως... τα περισσοτερα απο αυτα ειναι ματωμενα, δε χρειαζεται να πω παραπανω πραγματα... απλα δειτε την ταινια... COB νομισματα... ασημενια... που για να μαζευτει το ασημι.... εσφαξαν ολοκληρο πολιτισμο... τους Ινκας! εξορρυξη χρυσου για να γινουν τα κοσμηματα αλλα και τα πολυποθητα νομισματα που θελουμε... γνωριζετε ποσο μεγαλη καταστροφη συντελειτε στο περιβαλλον, στο οικοσυστημα της περιοχης, στα φυτα, τα ζωα αλλα και τους κατοικους εκει;;; γνωριζεται ποσες χιλιαδες αθωοι πεθαναν και πεθαινουν καθημερινα λογο της εξορυξης... και μαλιστα χωρις καν να εχουν να κανουν με αυτην;;; η χρηση κυανιου και υδραργυρου για να βγαλουν το χρυσο καταστρεφει ανεπανορθωτα την γη και τον κοσμο... αλλα εκει.... δεν ακουγεται τιποτα... γιατι το κερδος ειναι μεγαλο! βλεπεις... σπανια να γινουν ντοκιμαντερ για τετοια πραγματα... δεν πουλανε τετοιες ταινιες... και ερχονται και σε συγκρουση με μεγαλα συμφεροντα.... ομορφος ο ελεφαντας.. μεγαλος, δυνατος... απο φωτογραφιες αλλο πραγμα... κι ετσι τον μαθαμε... απο την αλλη... μια φυλη στην αφρικη... ή στον αμαζονιο... ααα... δε βαριεσαι... ειναι και μακρια... δεν τους ειδαμε και ποτε... μετα να χαλασουμε το ιματζ της καθε εταιριας εξορυξης ή του κρατους που συγκαλυπτει την καταστροφη και τις δολοφονιες;; για σκεφτειτε λοιπον... αν αυτα τα παλια αντικειμενα... ειναι ματωμενα λογο της δολοφονιας του ζωου... μηπως ετσι ματωμενα ειναι και τα δικα μας χερια με αυτα που συλλεγουμε ή κραταμε προς επενδυση; ή επειδη δεν μιλαει κανενα κρατος ή εταιρια γι αυτα... ειναι ολα οκ; γιατι ετσι ηταν και την δεκαετια του 50 και 60 που ηταν νομιμα αυτα τα αντικειμενα... μηπως σε 50 χρονια γινει το ιδιο με τις ουγκιες κτλ; εκει τι θα λενε οι επομενες γενιες και τι εμεις;;; πιθανοτατα τιποτα δεν θα γινει ουτε και τοτε... ο χρυσος βασιλευε και θα βασιλευει και το καθε κρατος στο βωμο του κερδους κανει οτι ειναι δυνατον... με θεμιτα ή μη μεσα να τον αποκτησει... να τον εξορρυξει... και το περιβαλλον... τα δεντρα και τα φυτα, τα ζωα και οι ανθρωποι... θα παραμεινουν παραπλευρες απωλειες... το παρον κειμενο δεν γραφτηκε για να ερθει σε αντιπαραθεση με κανεναν! οπως αναφερα και στην αρχη, κι εμενα δεν με ευχαριστουν τετοια αντικειμενα! απλα παραθεσα πραγματα προς σκεψη και περισυλλογη.... ;) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: giannist στις Οκτώβριος 04, 2017, 04:09:11 μμ Νικο μου εχεις δει από σημερινα 8) φυλασομενα παρκα πως είναι ενας σκοτωμένος ελέφαντας μετα την αφαιρεση των εργων τεχνης?Παλια και καινουργια εργα τεχνης μια καλη δικαιολογια για εμπορους και κατοχους τέτοιων ειδων.Αν δεν σταματησει αυτή η αγορα καινούργιων και παλιων ισως σωθουν μερικοι πριν γινουν σκακι(α).
Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: dsp στις Οκτώβριος 04, 2017, 05:52:03 μμ καταστροφη ή/και απαγορευση = μειωση υπαρχουσας προσφορας = αυξηση τιμης = μεγαλυτερη ευκαιρια για κερδος = αυξηση λαθροθηριας
δυστυχως ή ευτυχως ετσι πανε τα πραγματα, και οποιος θελει να διαφωνησει μπορει να διαφωνησει ελευθερα με την ιστορια της ανθρωποτητας η καταστροφη και η απαγορευση ειναι ευφανταστα ευχολογια για να ερ8ει αλλαγη χρειαζεται παιδεια και απαξιωση της συμπεριφορας ή του αντικειμενου μεσω αυτης αυτο βεβαια ισχυει και για ηθικα και για ανηθικα πραγματα. οπως θελει χρησιμοποιει το καθε συμφερον την παιδεια... ΥΓ: βγηκε κανονας, για καθε ποστ σας εδω μεσα να ανεβαζετε τρια νομισματα σας να τα χαζευουμε :D ;D :D Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: NMS στις Οκτώβριος 04, 2017, 06:19:16 μμ ετσι! ειναι θεμα παιδειας, εκπαιδευσης και ευαισθητοποιησης του κοσμου για τα προβληματα και το τι μπορει να επιφερει κατι τετοιο!
αλλα ποιος το κανει; ποιο κρατος;;; ποια οργανωση με τα συμφαιροντα που κρυβωνται απο πισω; μονο να ξεραμε το τι γινεται πισω απο την πλατη μας θα παθαιναμαι αγρια πλακα... αλλα.... μαθαινουμε ελαχιστα των ελαχιστων.. και πιθανον μονο αυτα που θελουν αλλοι να μαθουμε! τελικα ειμαστε το πιο κακο ζωο του πλανητη... καταστρεφουμε τα παντα ακομα και για την πλακα μας! δνε σκεφτομαστε τις επομενες γενιες... παρα μονο την καλοπεραση μας! ακριδες ειμαστε.... που καταστρεφουμε τα παντα στο περασμα μας...!!! Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: DominicosGR στις Οκτώβριος 04, 2017, 06:55:33 μμ Ένα βίντεο που τα λέει όλα..
https://www.youtube.com/watch?v=SdZHvMhNnHE (https://www.youtube.com/watch?v=SdZHvMhNnHE) Δυστυχώς πολλές φορές θεωρούμε κάποια πράγματα δεδομένα και δε δίνουμε σημασία σε αυτά που πραγματικά έχουν βαρύτητα Στη ταινία Matrix έλεγε.... ο άνθρωπος μοιάζει περισσότερο με Ιο παρά με Θηλαστικό.. βρίσκει 1 μέρος και αρχίζει να το καταστρέφει ανεξέλεγκτα. Καλό απόγευμα :) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: CHRIS1964 στις Οκτώβριος 04, 2017, 08:19:41 μμ παιδια καταλαβαινω και εστερνιζομαι τα γραφομενα σας! δεν ειναι ομορφο να σκοτωνεις ενα ζωο για τα οστα, τα δοντια του ή οτιδηποτε αλλο και να κανεις διακοσμητικα ειδη κτλ! εδω ειμαι εναντια και στα βαλσαμωμενα.... εχω δει θηκη για περιοδικα ή ομπρελες που ηταν ποδο ελεφαντα και ειχα φρικαρει!! το θεμα ειναι οτι πολλα απο αυτα ειναι παλια! πριν τον νομο που εγινε... οποτε πιθανον ειναι νομιμα! πολλοι ελληνες που ηταν στην αφρικη εφεραν μαζι τους τετοια αντικειμενα! ναι ο φονος ειναι φονος... αλλα τι πραγματικα να κανουμε με τα παλια ηδη υπαρχοντα αντικειμενα; να τα καταστρεψουμε; ειναι κι αυτη μια λυση... αλλα... για σκεφτειτε... μονο για τα ελεφαντοδοντα και ελεφαντοστα, ή για ζεβρες κτλ μας επιασε αυτο;; μηπως εστω κι αθελα μας βοηθαμε αλλες τεραστιες καταστροφες;; μηπως το μυαλο μας δεν παει σε φρικτα κομματια της συγχρονης ιστοριας που αφορουν αλλα συλλεκτικα αντικειμενα;; κι οχι... δεν αναφερομαι σε μιλιταρια.... (γιατι σιγουρα πηγε εκει το μυαλο σας)! ;) Πολύ σωστά, συμφωνώ απόλυτα με την σκέψη σου. για σκεφτειτε.... διαμαντια... το ονειρο των περισσοτερων γυναικων! αυτο που πρεπει να παρουν οι αντρες σε μονοπετρο για να κανουν προταση γαμου στην γυναικα των ονειρων τους... κι ομως... τα περισσοτερα απο αυτα ειναι ματωμενα, δε χρειαζεται να πω παραπανω πραγματα... απλα δειτε την ταινια... COB νομισματα... ασημενια... που για να μαζευτει το ασημι.... εσφαξαν ολοκληρο πολιτισμο... τους Ινκας! εξορρυξη χρυσου για να γινουν τα κοσμηματα αλλα και τα πολυποθητα νομισματα που θελουμε... γνωριζετε ποσο μεγαλη καταστροφη συντελειτε στο περιβαλλον, στο οικοσυστημα της περιοχης, στα φυτα, τα ζωα αλλα και τους κατοικους εκει;;; γνωριζεται ποσες χιλιαδες αθωοι πεθαναν και πεθαινουν καθημερινα λογο της εξορυξης... και μαλιστα χωρις καν να εχουν να κανουν με αυτην;;; η χρηση κυανιου και υδραργυρου για να βγαλουν το χρυσο καταστρεφει ανεπανορθωτα την γη και τον κοσμο... αλλα εκει.... δεν ακουγεται τιποτα... γιατι το κερδος ειναι μεγαλο! βλεπεις... σπανια να γινουν ντοκιμαντερ για τετοια πραγματα... δεν πουλανε τετοιες ταινιες... και ερχονται και σε συγκρουση με μεγαλα συμφεροντα.... ομορφος ο ελεφαντας.. μεγαλος, δυνατος... απο φωτογραφιες αλλο πραγμα... κι ετσι τον μαθαμε... απο την αλλη... μια φυλη στην αφρικη... ή στον αμαζονιο... ααα... δε βαριεσαι... ειναι και μακρια... δεν τους ειδαμε και ποτε... μετα να χαλασουμε το ιματζ της καθε εταιριας εξορυξης ή του κρατους που συγκαλυπτει την καταστροφη και τις δολοφονιες;; για σκεφτειτε λοιπον... αν αυτα τα παλια αντικειμενα... ειναι ματωμενα λογο της δολοφονιας του ζωου... μηπως ετσι ματωμενα ειναι και τα δικα μας χερια με αυτα που συλλεγουμε ή κραταμε προς επενδυση; ή επειδη δεν μιλαει κανενα κρατος ή εταιρια γι αυτα... ειναι ολα οκ; γιατι ετσι ηταν και την δεκαετια του 50 και 60 που ηταν νομιμα αυτα τα αντικειμενα... μηπως σε 50 χρονια γινει το ιδιο με τις ουγκιες κτλ; εκει τι θα λενε οι επομενες γενιες και τι εμεις;;; πιθανοτατα τιποτα δεν θα γινει ουτε και τοτε... ο χρυσος βασιλευε και θα βασιλευει και το καθε κρατος στο βωμο του κερδους κανει οτι ειναι δυνατον... με θεμιτα ή μη μεσα να τον αποκτησει... να τον εξορρυξει... και το περιβαλλον... τα δεντρα και τα φυτα, τα ζωα και οι ανθρωποι... θα παραμεινουν παραπλευρες απωλειες... το παρον κειμενο δεν γραφτηκε για να ερθει σε αντιπαραθεση με κανεναν! οπως αναφερα και στην αρχη, κι εμενα δεν με ευχαριστουν τετοια αντικειμενα! απλα παραθεσα πραγματα προς σκεψη και περισυλλογη.... ;) Τίτλος: Απ: Μαλαχιτης Ελεφαντοδοντο Αποστολή από: panos4 στις Οκτώβριος 14, 2017, 08:08:22 πμ ttps://secure.avaaz.org/el/end_ivory_for_good_gr/?link=DT_3_98844&beeOVgb&v=98844&lang=el&cid=25940&_checksum=9fb1d1b7caa1f48e96f19af5c3bce55679ece129544a0ebc9f3e7fb62dde8f07&c=EUR&a=1&p=1
http://www.newsbeast.gr/environment/arthro/720287/exafanisan-100000-elefades-se-mia-trietia (http://www.newsbeast.gr/environment/arthro/720287/exafanisan-100000-elefades-se-mia-trietia) |