Στέκι Συλλεκτών

Μου αρέσουν πολύ τα γραμματόσημα των ΜΚΕ αλλά δεν είχα χρόνο να ασχοληθώ σοβαρά με την μελέτη τους, οπότε δηλώνω άσχετος και ζητώ κατάταξη, αναγνώριση εκτίμηση σφραγίδας.

Δεν εχω διαθεσιμο καταλογο τωρα να σου πω απο ποια περιοχη ειναι η σφραγιδα, ουτε τις απαραιτητες γνωσεις να κανω καταταξη..αυτο που θα πω ομως ειναι αυτο που βλεπω..ειναι καπως αυτη η σφραγιδα?πολυ ατσαλη μου φαινεται..μικρες-μεγαλες τελιτσες,ανομοιομορφες,το ιδιο και οι αριθμοι..ρωταω τους γνωστες λοιπον,αν υπαρχει περιπτωση να ειναι πλαστη η σφραγιση..η συγκεκριμενη θςωρειται δυσκολη? (Κατι που θα δικαιολογουσε την αποπειρα πλαστοποιησης)

Well done Kostakis88  :o :o
Η στικτή σφραγίδα τύπου Ι με τον αριθμό 100 ανήκει στο ταχ.Γραφείο ΓΑΛΑΖΙΟΝ(ΜΟΛΔΑΥΙΑ) και έχει τιμή καταλόγου 1.650€.
Οπως σωστά παρατήρησε ο Κώστας έχει όλα τα στοιχεία που αναφέρει και είναι κατά τη γνώμη μου πλαστή.
Το γραμματόσημο άν και δεν είναι του πεδίου μου το βλέπω για γνήσιο :)

κοβει το ρημαδι το ματι! ;D ;D ;D :D :D :D (χιουμορακι)

νικολα,ευχαριστουμε για τις πληροφοριες! :)

Τα παιδία τα είπαν όλα, κουκίδες όπως να 'ναι, διάταξη το ίδιο και τέλος αυτο το λάδωμα στο γραμματόσημο δύσκολα θα το ξαναδεις  8)

Η απάντηση του Κώστα είναι στο σωστή κατεύθυνση,και από κει προκύπτει ότι η άτσαλη τοποθέτηση της σφραγίδας παραποίησε και τον αριθμό.
Η σφραγίδα είναι Κέρκυρα "106" απλά το '6' παραμόρφωθηκε και το γραμμ.ειναι συνεχομενων εκδοσεων, των πρώτων τραβηγματων.

Κατά τη γνώμη σου δηλαδή είναι γνήσια ή πλαστή?
Αν θεωρείς οτι είναι γνήσια έχει λογική η αναφορά στο "6" αν και θα έπρεπε να υπάρχει παραμόρφωση και στον δεύτερο αριθμό "0".Αν είναι πλαστή μπορεί να παραποιήθηκε το 6 να μοιάζει με 0 πρίν γίνει η ακύρωση.Γιατί να παραμορφώθηκε ο τρίτος αριθμός μόνο?Θα έπρεπε να είναι παραμορφωμένος και ο δεύτερος.
Η παραμόρφωση μόνο του τρίτου αριθμού συνηγορεί υπέρ της πλαστότητας.
Ο κατάλογος την ΚΕΡΚΥΡΑ τύπου Ι την δίνει 106€.Αλλο 106,άλλο 1650 :)

Κάτσε 0,50ε κάνει η Κέρκυρα...
Κοίτα τα ψηφία ''1''&''0'' μου φαίνονται ok! οι κουκίδες πολλές γιατι έχουν πέσει και άλλες σφραγίδες μαζί,τα αποτυπώματά τους και αυτα φαίνονται καλά,και τέλος το ''6'' ,μα μιλάμε για ένα ταχ.γραφείο με παρα,μα πάρα,πολύ δουλειά, ε,λογικό είναι να φθαρεί το ψηφίο,άσε και μπορει να την πίεσε περίεργα,να ,ξέρεις,πατάει και κουνάει αριστερα-δεξιά,και η αριστερή κίνηση να παραμόρφωσε το ψηφίο....

Εχεις δίκιο όντως 0.5 κάνει η ΚΕΡΚΥΡΑ.Μπέρδεψα το 106 που είναι ο αριθμός του ταχ.γραφείου με την τιμή :D
Ισχύει οτι το συγκεκριμένο γραφείο ήταν απο τα πιο "φορτωμένα" λόγω του λιμανιού ΄όπως και της Πάτρας γι αυτό και το 0.5€ ;D
Εμένα πάντως το "6" δεν με πείθει για γνήσιο.Θα έπρεπε να ήταν γεμάτο το σημείο που έχω με πράσινο κύκλο.Αν ήταν τόσο βαρύ το πάτημα και αριστερά-δεξιά όπως λες οσο και φθορά να είχε δεν θα ήταν λευκό.
Λείπει και ο κάτω κύκλος του "6".Σε βαρύ πάτημα πώς εξαφανίστηκε?
Το 0.5 σε 1650 ενισχύει ακόμη περισσότερο το ενδεχόμενο πλαστότητας

Να και μια 'βαρειά' φθαρμένη 106.
Τα σχόλια δικά σας,συγκρίνετε  τα δυο "6"

Πλαστογράφηση την εποχή σφραγίσεως την αποκλείω, μετέπειτα αν γινόταν θα είχε διαφορά στο μελάνι, ξύσιμο δεν βλέπω, τι να υποθέσω δεν ξέρω για αυτό το λόγo το ανέβασα να το δούνε και οι υπόλοιποι συλλέκτες. Βάζω μια κοντινή φωτογραφία.

Αγαπητέ μου τι εννοείς την αποκλείω?



Εγώ ομιλώ με πιθανότητες και ενδεχόμενα.Για να αποκλείσεις κάτι πρέπει να το αποδείξεις και να έχεις την απάντηση  :)

Φίλε μου την εποχή της σφράγισης το 1862-67 αν δεν κάνω λάθος,δε νομίζω να μπορούσε κάποιος να φανταστεί ότι θα είχε κάποια αξία η σφραγίδα (100) ΓΑΛΑΖΙΟΝ, για αυτό το λόγο αποκλείω την πλαστογραφία την εποχή εκείνη. Αργότερα αν έγινε σε υπάρχουσα σφραγίδα (106)θα πρέπει λογικά να διαφέρει το μελάνι, αν έγινε μερική απόξεση θα φαινόταν στην κοντινή φωτογραφία. Εκτός αν όλη η σφραγίδα στίξεις και αριθμός έγινε μετέπειτα με βαρύ σφράγισμα και μπουκωμένη πλαστή σφραγίδα.

Το πιό πιθανό :)

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, γράφω λοιπόν "Συνεχόμενες εκδόσεις "για το γραμματόσημο με πλαστή σφράγιση.

θα μπορουσε να ειναι 103 η 108?

Το πιο πιθανό είναι να μην τυπώθηκε καλά η γραμμούλα της μέσης του 6 και ταυτόχρονα να βαριοτυπώθηκε η γραμμούλα στο δεξί κενό, που πάλι δεν έχει κλείσει εντελώς. Μια κοινή 106 φαίνεται να είναι.
Εδώ είναι το πλέγμα 8x8 της στικτής για την 106 και το πλέγμα με τον άξονα και τα όρια:

To "0" ή "6" δεν είναι στην ίδια ευθεία με το"10" είναι πιό πάνω

Και κάτι φρέσκο,που τώρα το θυμήθηκα, οι πλαστές σφραγίδες τύπου '1'ειχαν σχεδόν πάντα τετράγωνο αποτύπωμα κουκίδων...

Αγαπητέ LHH και salonico,δεν αναφέρθηκα σε πλαστή σφραγίδα αλλα σε πιθανή πλαστή σφράγιση.
Δηλαδή οτι πιθανόν παραποιήθηκε ο τρίτος αριθμός ωστε να δοθεί υπεραξία.
Εγώ δεν πείθομαι οτι μονο το "6" αλλοιώθηκε απο τη χρήση,μετατοπίσθηκε προς τα πάνω και αριστερά και οι άλλοι αριθμοι και οι κουκίδες παρέμειναν αναλλοίωτοι
Θα μπορούσα να πεισθώ μόνον εάν μπορούσε να αποδειχθεί οτι την σφαραγίδα αυτή την χρησιμοποιούσε ο ίδιος ταχυδρομικός υπάλληλος πάντα του οποίου το χέρι μάλλον έτρεμε και σφράγιζε με την συγκεκριμένη κλίση και γωνία πάντα με αποτέλεσμα να υποστεί την συγκεκριμένη φθορά

Ολες οι σφραγίδες,που χρησιμοποιηθηκαν στα Ελληνικα ταχυδρομικα γραφεια της Ρουμανιας, 100(Γαλαζιον)101(Ιβραιλα) και 102 (Βουκουρέστι) ηταν σε χρωμα μπλε.

Αγαπητέ heraldic40 αυτό είναι ένα σοβαρό στοιχείο.Πώς το γνωρίζεις οτι είναι σε μπλέ?
Αναφέρεται και στην βιβλιογραφία?
 

Ναι, αναφέρεται.Παραπανω ανεβασα τις 100 και 101,ακομη μια της 102.

Και μια πλαστη Βουκουρεστίου.

Πού αναφέρεται?Μην είσαι μονολεκτικός :)
Η πλαστή είναι μαύρη γιατί να είναι μαύρη?
Θα έπρεπε να είναι μπλε και αυτή για να παραπλανήσει ώς γνήσια..

Σε ρουμανικη βιβλιογραφια

Ακομη μια, σε δικυκλη

Heraldic40 εξαιρετική επιστολή!

Αν κάποιος φίλος φίλος μπορούσε να βρεί μία ακύρωση παρόμοια με του 10λεπτου που συζητάμε,θα λυνόταν ο γρύφος.Θα ψάξω και εγώ σε δημοπρασίες
Για μένα εξακολουθεί να ισχύει αυτό που προείπα


Μόνο με στοιχεία οπως του heraldic40 απαντώνται τα ερωτήματα
Εγώ μίλησα για πιθανή πλαστή σφράγιση
Απαντήσεις του τύπου είναι 106 η κατι άλλο χωρίς αποδεικτικά στοιχεία εμένα δεν με καλύπτουν :)

Μερικές 106

Και μια επι φακέλου,μετριες προς βαριές,δεν βρήκα πουθενα ακόμη το πιθανό "σπάσιμο" του 6
Απο διάφορες περιόδους

Λυπάμαι γι'αυτό.
Μάλλον όμως σε αυτό το συμπέρασμα καταλήγει όποιος συγκρίνει με άλλα αποτυπώματα κοινών στικτών. Ηδη σε ένα από τα 40λεπτα που ανέβασες το 6 είναι σπασμένο στη μέση.
Dum spiro spero όμως από την άλλη.

Επίσης ενίοτε σε γραμματόσημα με έντονο ανάγλυφο η σφραγίδα δεν "βουλιάζει" στα τμήματα που πατήθηκαν κατά την εκτύπωση (γραμμές παρειάς, στόματος, ματιών). Αν κρίνουμε και από τον πολύ λεπτό ΑΕ είναι ένα γραμ/μο πολύ πρώιμο με ίσως έντονο αναγλυφο στο μάτι, γι'αυτό και έμεινε χωρίς σφραγίδα.

https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=584&lot=345134 (https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=584&lot=345134)

heraldic καλημέρα, ήθελα να σε ρωτήσω πόσο συχνή θεωρείς μια τέτοια επιστολή με σφραγίδα ΙΒΡΑΙΛΑ και σε τι ποσό κινείται στην αγορά.

Αγαπητέ Βασίλη συζήτηση κάνουμε,δεν προσπαθώ να επιβάλω την άποψη μου,την οποία και διαμορφώνω ψάχνοντας :)
Γιαυτό το λόγο ανέβασα και το 40λεπτο που λες :)

H συγκεκριμενη επιστολή βγηκε για 4500 CHF και δεν πουληθηκε,αρα πανω κατω βγαζεις ένα συμπερασμα

H συγκεκριμενη επιστολή βγηκε για 4500 CHF και δεν πουληθηκε,αρα πανω κατω βγαζεις ένα συμπερασμα
[/quote]

Thanks for the info.

Αποπειρα παραποιησης του 6 σε 0 .

Πολύ χαρακτηριστικό  παράδειγμα heraldic40.
Η περίπτωση που είπε ο φίλος chisvas

Γνήσια 101 σε δημοπρασία που τρέχει .Τιμή καταλόγου 1100€

https://www.athensauctions.gr/auctionLot.php?auction=50&lot=224011 (https://www.athensauctions.gr/auctionLot.php?auction=50&lot=224011)