Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Χρυσά νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Makis-P στις Μάιος 10, 2017, 01:50:53 μμ



Τίτλος: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Makis-P στις Μάιος 10, 2017, 01:50:53 μμ
Αλλο ενα ομορφουλι που ειχα αγορασει περυσι ειπα να μοιραστω μιας κ αρχισα να σκαβω το λιμερι τους

Μια λιρα τ 1980 η οποια ειναι μερος απο της λιρες π κρατουσαν πανω τους οι πιλοτοι κατα την διαρκεια του πολεμου του κολπου, εαν πεφτανε κατα την συμπλοκη σε εχθρικο εδαφος να ειχαν κατι να πληρωσουν τους ντοπιους για να τους βοηθησουν να ξεφυγουν,



Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Makis-P στις Μάιος 10, 2017, 01:51:41 μμ
.


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Makis-P στις Μάιος 10, 2017, 01:52:31 μμ
.


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: greenday στις Μάιος 10, 2017, 02:00:33 μμ
πολυ ωραιο ! τα μετάλλια ? τι είναι ?
Η χρονολογια ονομαστικε ετσι ? εννοω πως ξερουν οτι αυτες ηταν οι λιρες οντως :Ρ


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 10, 2017, 02:04:11 μμ
Πολυ ωραιο ευρημα!!
Σαφως η συγκεκριμενη εχει ηδη την εξτρα υπεραξια της στο τσεπακι της!!
Και πιστευω οτι το γνωριζεις ηδη  ;)

Υ,Γ Για ξεσκαλισε και αλλο το μαγικο πουγκι σου!!
Ολο και κατιτις παραπανω θα εχεις να μας δειξεις προς γνωσιν και μορφωσιν!!!  :D :D 


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: giorgos_p στις Μάιος 10, 2017, 02:14:20 μμ
τα μετάλλια ? τι είναι ?

Μινιατούρες του Gulf Medal και του Μεταλλίου Απελευθέρωσης του Κουβέιτ. Το τελευταίο είναι νομίζω Γ' Τάξης, από τις πέντε στις οποίες θεσμοθετήθηκε.


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 10, 2017, 02:17:53 μμ
Γιωργο ενα πραγμα μου αρεσει σε σενα :

Σε οποιο μερος του σαιτ γραφτει η λεξη Μεταλλια , Παρασημα κτλ κτλ το βλεπεις αμεσως!!
Πως τα μυριζεσε σαν λαγωνικο ηθελα και να'ξερα!!  :D


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Makis-P στις Μάιος 10, 2017, 02:25:40 μμ
Φυσικα νομιζω κανεις δεν μπορει να πει με σιγουρια εαν οντως αυτη η λιρα π ειναι μεσα ειναι κομματι απο αυτες, βγαινει κ μπαινει ευκολα απο την θηκη της, θα ηθελα να πιστευω οτι κανενας προηγουμενος κατοχος θα ηθελε να παιξει με την κασσετινα!! Παντως εαν αυτη ηταν μεσα στο κουτι απο οταν εκδοθηκε απο την Βρεττανια τοτε ναι ειναι μερος απο αυτες π ειχαν οι πιλοτοι

Τα μετταλια ειναι αυτα π αναγραφωνται στης φωτο! απομιμισεις μαλλον νομιζω ειναι, δν τα κοβω για Original, ισως τα επιλεξανε ετσι ωστε να μπορεις να δεις πως ηταν

Φιλικα
Μακης

(Απαντηση Ηρακλειωτη)

μαζι μου εχω μονο της ψιλο προσφατες αγορες! τα υπολοιπα ειναι στο βαθυ λαγουμι!!, εχω βρει κατι ωραια κομματακια απο τα διαφορα μερη π εχω βρεθει τον τελευταιο καιρο,
τον Γεναρη ειχα κανει ενα τουρ στην Αμερικη, στη νεα Υορκη ετυχε να ειμουν εκει οταν εγινε το New york International Numismatic Convention στο Waldorf Hotel στης 13-14-15 τ μηνα, δυστηχως η γυναικα δν με αφηνε να κατσω παρα μονο για 2 ωρες..... πηρε το ματι μου μια πανεμορφη δοση ιστοριας ομως! οπως κ καποιος αραβας π ετυχε να ειμαστε μαζι στο ανσανσερ να παραπονιετε για κατι τοτε στο μπανιο του....εκανα κατι μικρα ψωνακια στα μαγαζακια κ στης λαικες π συναντησα, indian heads,old dollars etc..με ειχε με κοντο λουρακι η γυναικα ομως, αρχιζει να τα ^μισει^ τα νομισματα!!εδωσε κατι ψιλα σε κατι γυφτους της προαλλες κ της γρυλλισα!! :D

Στο Μαιαμι πηρα μερικα ασημενια βουβαλακια κ διαφορες αλλες ουγκιες, τιποτα το εξωφρενικο παλι με κοντο λουρακι κ εδω

Στης μπαχαμες ομως π κατσαμε μια εβδομαδα η ζωη ηταν λιγο μανιανα μανιανα οπως κ στην κρητη μας!! ιστορια μονο με το ματι πηρα, κρατησα ομως απο ολα τα ψιλα κ χαρτονομισματα π βρηκα, πολυ ομορφα χαρτονομισματα με πανεμορφα χρωματα !!


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: giorgos_p στις Μάιος 10, 2017, 07:56:09 μμ
Σε οποιο μερος του σαιτ γραφτει η λεξη Μεταλλια , Παρασημα κτλ κτλ το βλεπεις αμεσως!!
Πως τα μυριζεσε σαν λαγωνικο ηθελα και να'ξερα!!  :D

Αυτήν τη φορά έτυχε να δω απλά ότι ο τίτλος του τελευταίου δημοσιευμένου θέματος ήταν "Behind Enemy Lines", χωρίς να δω καν σε ποια θεματική ήταν. Το ότι θα σχολίαζα στα Χρυσά, δεν το περίμενα ποτέ!  ;D


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Μάιος 10, 2017, 11:12:08 μμ
Makis-P,

Αυτή τη φωτογραφία (IMG_2091.JPG)

(http://steki-syllekton.gr/index.php?action=dlattach;topic=36025.0;attach=189594;image)

μπορείς να την ξανανεβάσεις με τρόπο που να διαβάζεται το κείμενο?

Θέλω δω πως το διατυπώνουν.


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Makis-P στις Μάιος 11, 2017, 10:05:56 πμ
Κανένα πρόβλημα ! Ποιο απογευματάκι όμως !


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Makis-P στις Μάιος 11, 2017, 08:55:17 μμ
.


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Makis-P στις Μάιος 11, 2017, 09:03:05 μμ
A number of Gold Sovereigns were issued to British military personnel taking part in Operation GRANBY as part of the Coalition Forces during the Gulf War 17 January to 26 Febuary 1991
Sovereigns were provided by the Ministry of Defence and carried by any servicemen who,it was thought, might find themselves isolated and in need of bargaining power if confronted by unfriendly forces.
Several sovereigns were used during the War, mainly by Royal Air Force crews shot down over enemy territory, but all the uncaptured coins were returned to the Ministry Of Defence at the conclusion of the conflict, having served their purpose
The Ministry Of Defence confirms that this sovereign is one of the 16.289 pieces returned during the Gulf War by military personnel on completion of their missions into enemy territory

General Sir Peter de la Billiere
Lately British Forces Commander Middle East


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: cat στις Μάιος 11, 2017, 10:57:39 μμ
Η διατυπωση ειναι σαφεστατη στο χαρτι κ κατα την αποψη μου τα νομισματα αυτα λογικα εχουν κ θα αποκτησουν αρκετη υπεραξια. Μακη ωραια αγορα μπραβο


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Μάιος 11, 2017, 11:16:31 μμ
A number of Gold Sovereigns were issued ....
.....
General Sir Peter de la Billiere
Lately British Forces Commander Middle East

Σε ευχαριστώ πολύ.
Είναι σαφές, ο στρατηγός Sir Peter de la Billiere το υπογράφει.

Το θέμα είναι:
Υπογράφει αλήθεια?
Γιατί οι (bullion) λίρες που χτυπήθηκαν το 1980 ήταν 5.100.000 τεμάχια...


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: dsp στις Μάιος 12, 2017, 12:37:06 πμ
μαλλον πρεπει να ξαναδιαβασεις το κειμενο douglas  ;D


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Μάιος 12, 2017, 12:40:20 πμ
μαλλον πρεπει να ξαναδιαβασεις το κειμενο douglas  ;D

Τι υποννοείς ότι μου ξέφυγε?


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: dsp στις Μάιος 12, 2017, 12:42:00 πμ
αυτο που ειπες με τα 5 εκατομμυρια γιατι το πες ?
εγω πιστευω οτι το πες επειδη διαβασες εναν αλλον αριθμο στα γρηγορα


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Μάιος 12, 2017, 04:00:18 πμ
αυτο που ειπες με τα 5 εκατομμυρια γιατι το πες ?
εγω πιστευω οτι το πες επειδη διαβασες εναν αλλον αριθμο στα γρηγορα

Μάλλον δεν συνεννοούμαστε, οπότε να το κάνω πιο λιανά αυτό που σκέφτηκα:

Η "σειρά" που ο Μάκης-Π είχε την καλοσύνη να μας δείξει και που λέγεται "Behind Enemy Lines Gulf War Collection" γράφει ότι οι λίρες που έχουν αυτό το ιστορικό (και προφανώς είναι ο αριθμός των "σειρών" που εκδόθηκαν / θα εκδοθούν) είναι 16.289.

Αυτή που έπεσε στα χέρια του Μάκη είναι του 1980.  Το 1980 το RM έβγαλε 5.100.000 bullion λίρες και 81.200 proof (από εδώ https://goldsovereignexpert.com/coins/330/1980-Gold-Sovereign/ είναι αυτά τα νούμερα).

Ποιος πιστοποιεί ότι η λίρα μέσα στο συγκεκριμένο κουτάκι είναι όντως μια από αυτές που πήγαν "behind enemy lines" μέσα σε survival kit?
Ο στρατηγός Peter de la Billiere (απόστρατος σήμερα, πήρε σύνταξη το 1992), το υπογράφει μάλιστα.

Τα ανωτέρω είναι αδιαμφισβήτητα, προκύπτουν από μόνα τους.

Αλλά προχωρώ τη σκέψη μου (βρώμικη σκέψη) και θέτω κι άλλα ερωτήματα. Σε όσα υπάρχουν ή φαντάζομαι τις απαντήσεις, θα τις γράψω κι αυτές:
-Πόση είναι η υπεραξία κάθε τέτοιου "συλλεκτικού" κουτιού με τα χαρτιά του και την υπογραφή του στρατηγού?  Εκτιμώ ₤40.
-Τι τζίρο κάνει αυτή η δουλειά (αν πουληθούν και τα 16.289 κομμάτια της σειράς)?
₤40x16.289=₤651.560. Δηλαδή περί τα 772.000 ευρώ. Καθόλου άσχημα.

Υποθέτω ότι θα βγει κι άλλη σειρά, που θα έχει τίτλο "Behind Enemy Lines Falkland islands War Collection". Ανάλογα με το πως θα πάει η πρώτη.

Αν πας στο Βιετναμ (τώρα - πήγε φίλη μου), στα καταστήματα με σουβενίρ πουλάνε διάφορα αναμνηστικά από τον πόλεμο του 1966-1973. Κυρίως πράματα που άφησαν οι αμερικάνοι πίσω, φεύγοντας. Μεταξύ των οποίων και αναπτήρες Zippo, σκαλισμένους με διάφορα πάνω τους, ανάλογα με το τι αναπτήρα είχε ο αμερικάνος που τον πέταξε και έφυγε. Texas, Minesota, Montana, New Jersey, ονόματα πλοίων, μονάδων, τέτοια. Δίνεις λοιπόν 5 δολλάρια και τον παίρνεις - τους δίνουν και φτηνά, όταν ένας κλασσικός Zippo σήμερα κάνει $50 το λιγότερο.
Και όταν τον καλοψάξεις, βλέπεις ότι είναι made in china.

-Τι σύνταξη παίρνει ο Lately General Sir Peter de la Billiere?

Έχω βρώμικο μυαλό, έτσι?


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: bas στις Μάιος 12, 2017, 07:20:16 πμ
Καθόλου βρώμικο μυαλό δεν έχεις.
Η τουλάχιστον όχι περισσότερο από το δικό μου όπως θα φανεί παρακάτω  ;)

Εγώ πάλι θα συνεχίσω την σκέψη σου σε άλλο πεδίο.

Το Royal Mint βγάζει συνεχώς και με διάφορες αφορμές proof εκδόσεις και σε χρυσό και σε ασήμι.

Ωραία.

Υπάρχει μια εταιρεία που κυκλοφορεί στο ebay (έχει και φυσικό κατάστημα) ονόματι thelondoncoincompany.
Αυτοί τί κάνουν :
Οτι και να βγάλει το Royal Mint το στέλνουν για πιστοποίηση.
Μιλάμε για αψεγάδιαστα proof νομίσματα εντός των συσκευασιών τους που δεν προλαβαίνει καλα-καλά να τα πάρει, τα ανοίγει !!! και στέλνει τα νομίσματα για πιστοποίηση που (με το φτωχό μου το μυαλό) ουδεμία ουσιαστική ανάγκη πιστοποίησης έχουν.

Φυσικά οι βαθμοί που παίρνει είναι 69-70 (πως βγαίνει αυτή η διαφορά σε σημερινά νομίσματα, με την τεχνολογία που φτιάχνονται, όχι του 1917, δεν ξέρω).

Και μετά τα βγάζει στο ebay, και ζητάει την μάνα του και τον πατέρα του !

Δείτε τις εξης δύο περιπτώσεις :

Αυτό είναι το 69αρι : 5.000 €
http://www.ebay.com/itm/2017-Queens-Sapphire-Jubilee-UK-5-Five-Pound-Gold-Proof-Coin-PCGS-PR69-DCAM-/391777741500?hash=item5b37c5eabc:g:nOUAAOSwmgJY3O2W (http://www.ebay.com/itm/2017-Queens-Sapphire-Jubilee-UK-5-Five-Pound-Gold-Proof-Coin-PCGS-PR69-DCAM-/391777741500?hash=item5b37c5eabc:g:nOUAAOSwmgJY3O2W)

Αυτό είναι το 70αρι : 10.000 €
http://www.ebay.com/itm/2017-Queens-Sapphire-Jubilee-UK-5-Five-Pound-Gold-Proof-Coin-PCGS-PR70-DCAM-/152494150143?hash=item23815c11ff:g:nxIAAOSwXYtY3O1r (http://www.ebay.com/itm/2017-Queens-Sapphire-Jubilee-UK-5-Five-Pound-Gold-Proof-Coin-PCGS-PR70-DCAM-/152494150143?hash=item23815c11ff:g:nxIAAOSwXYtY3O1r)

Θα μου πείτε πουλιούνται ; Όχι. Ίσως κάποια στιγμή.
Αυτό είναι beside the point που λένε.

Γιατί το κάνει τότε ; (Για τον συγκεκριμένο ο Chard γράφει τα εξ'αμάξης, άλλο καπέλο αυτό).

Και δεύτερο ερώτημα : Η PCGS γιατί το κάνει ;
Χρήζουν πραγματικά βαθμολόγησης αυτά τα νομίσματα ; Και πως ξεχωρίζει σε τέτοια state of the art νομίσματα το 69αρι από το 70αρι ;

Θα μου πείτε αφου τα στέλνουν και πληρώνουν γιατί να μην το κάνει ;
Εδώ είναι το θέμα. Πληρώνουν.....

Για κάποιο λόγο αυτό μου θύμισε την υπόθεση στην Αμερική με τα subprime ομόλογα και τις βαθμολογήσεις από τους "οίκους"....

Ξέρετε Φιτς,Πριτς,Μούντις, Στάνταρτ εντ Πουφφφφφ.......

Βγάζανε οι τράπεζες ομόλογα που δεν ξέρανε ουτε οι ίδιες τι είχανε μέσα και τα δίνανε στους "οίκους" για "αξιολόγηση"....που πληρώνεται φυσικά.......Και με βάση αυτήν την αξιολόγηση αγοράζονται τα ομόλογα από ιδιώτες,ασφαλιστικά ταμεία, άλλες τράπεζες, κράτη κτλ κτλ κτλ.....

Και δίνανε οι οίκοι κάτι αξιολογήσεις ΝΑ με το συμπάθιο....
ΑΑΑ και βάλε !!! Αρνάκι γάλακτος !!!

Και όταν τους ρωτούσανε μετά, όταν εξαερώθηκαν 7-8 τρις δολλάρια το 2008, γιατί δίνατε τις αξιολογήσεις ;
Αυτοί λέγανε.....αν δεν τις δίναμε εμείς θα τις δίνανε οι άλλοι....

Ε, γιατί τώρα εγώ με το φτωχό και πονηρό (όχι όταν έπρεπε δυστυχώς, γηράσκω αει διδιασκόμενος) μυαλό μου, νομίζω οτι κάτι τέτοιο συμβαίνει και εδώ ;

Δεν είναι μόνο ο Late General Sir Peter de la Billiere......... ;)

Καλημέρα σας, κύριοι.....


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: dsp στις Μάιος 12, 2017, 09:59:35 πμ
Μάλλον δεν συνεννοούμαστε, οπότε να το κάνω πιο λιανά αυτό που σκέφτηκα

ok, λαθος μου, αλλο ειχα καταλαβει
τωρα που μου το κανες διφραγκα το πιασα
τωρα κατα ποσον εμπιστευομαστε τον τυπο...


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Μάιος 13, 2017, 05:54:53 πμ
bas & dsp,

Νομίζω ότι συνεννοηθήκαμε.

Θα μπορούσα να πω κι άλλα (όχι για τη συγκεκριμένη περίπτωση των "Behind Enemy Lines Gulf War Collection" λιρών, αλλά για άλλο, με την ευρεία έννοια συλλεκτικό αντικείμενο), αλλά αν τα πω, θα μου την πέσουν.

Οπότε μώκο.


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: bas στις Μάιος 13, 2017, 01:13:58 μμ
Γιαυτό υπάρχουν και τα π.μ..... ;)


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: giorgos_p στις Μάιος 13, 2017, 02:37:15 μμ
Θα μπορούσα να πω κι άλλα (όχι για τη συγκεκριμένη περίπτωση των "Behind Enemy Lines Gulf War Collection" λιρών, αλλά για άλλο, με την ευρεία έννοια συλλεκτικό αντικείμενο), αλλά αν τα πω, θα μου την πέσουν.

Οπότε μώκο.

Όταν το θέμα έχει συλλεκτικό ενδιαφέρον και το διατυπώσει κανείς έτσι ώστε να μη θίγονται ή στοχοποιούνται συγκεκριμένα άτομα, νομίζω ότι ο όποιος διάλογος μπορεί να ξεκινήσει είναι ωφέλιμος, έτσι ώστε να διαμορφώνει όσο το δυνατόν περισσότερος κόσμος γνώμη για ζητήματα τα οποία ίσως δε γνωρίζει. Αλλιώς, όσο παραμένουν στο επίπεδο των π.μ. και της "κρυφής γνώσης", αφήνουν την εντύπωση ότι "κάτι πλανάται" και στο μεταξύ αυτό "δεν είναι για όλους".

Τώρα αν το πράγμα γυρίσει από τον οποιονδήποτε στο ξεκατίνιασμα και το κουτσομπολιό, ο καθένας είναι υπεύθυνος για όσα λέει και κρίνεται με βάση αυτά. Κοινώς το επίπεδο το διαφυλάσσουμε εμείς αν θέλουμε.


Τίτλος: Απ: Behind Enemy Lines Gulf War Sovereign
Αποστολή από: Douglas Whittacker στις Μάιος 13, 2017, 06:18:14 μμ
Αλλιώς, όσο παραμένουν στο επίπεδο των π.μ. και της "κρυφής γνώσης", αφήνουν την εντύπωση ότι "κάτι πλανάται" και στο μεταξύ αυτό "δεν είναι για όλους".

Να είσαι σίγουρος ότι τα ξέρεις όσο καλά τα ξέρω κι εγώ.
Δεν έχω κάποια ιδιαίτερη πηγή πληροφόρησης, περισσότερη από όση έχεις εσύ.
Απλώς είναι θέμα εκτίμησης. Αν δηλαδή αυτά που μαθαίνουμε και αντιλαμβανόμαστε (που είναι ΤΑ ΙΔΙΑ, σε διαβεβαιώνω), τα αξιολογούμε και τα ερμηνεύουμε με τον ίδιο τρόπο.