Στέκι Συλλεκτών

Παλαιά βιβλία - έγγραφα => 'Εγγραφα - επιστολές - πάπυροι => Μήνυμα ξεκίνησε από: zafeiris1988 στις Φεβρουάριος 26, 2017, 01:45:55 πμ



Τίτλος: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: zafeiris1988 στις Φεβρουάριος 26, 2017, 01:45:55 πμ
Δεν είμαι συλλέκτης εγγράφων αλλά αποφάσισα να μοιραστώ μαζί σας δύο οικογενειακά κειμήλια μεγάλης συναισθηματικής αξίας. Το πρώτο είναι πιστοποιητικό γεννήσεως και βάπτισης της γιαγιάς μου, της οποίας φέρω και το όνομα. Είναι από την Ελληνική κοινότητα "Κουρί" της Νικομήδειας, έτος 1919. Και το δεύτερο είναι το προικοσύμφωνο της προγιαγιάς μου έτος 1912. Θα θελα επίσης να ρωτήσω έναν τρόπο αποθήκευσης έτσι ώστε να σταματήσει το χαρτί να φθείρεται.
Πρώτη φορά ανεβάζω μέσω tinypic , ελπίζω να το έκανα σωστά και να φαίνονται οι φωτογραφίες. Ευχαριστώ.

http://i63.tinypic.com/3166zpu.jpg (http://i63.tinypic.com/3166zpu.jpg)

http://i64.tinypic.com/24eukxw.jpg (http://i64.tinypic.com/24eukxw.jpg)


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: zafeiris1988 στις Φεβρουάριος 28, 2017, 10:20:47 πμ
Καλημερα,  εχει κανεις να μου προτεινει καποιον τροπο αποθηκευσης ωστε να μην φθειρονται τα εγγραφα και να μην τα αλοιωνει η υγρασια? Το δευτερο εγγραφο ειναι σε μεγεθος Α3.

Ευχαριστώ!


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: Valeroi στις Φεβρουάριος 28, 2017, 12:30:21 μμ
Πολύ ωραία και τα δύο. Απο το προικοσύμφωνο έκανα μια προσπάθεια να το διαβάσω αλλά μου βγήκαν λίγο τα μάτια αν δεν σου είναι κόπος γράψε μας ένα δυο λόγια γι αυτά που λέει μέσα.

Η σταυροί κάτω δεξιά είναι υπογραφή κάποιου?

Να σταματήσεις τη φθορά του χαρτιού δε γίνεται, τουλάχιστον σε οικιακό επίπεδο. Εχθρός του χαρτιού είναι η υγρασία, η σκόνη και το πολύ φως. Ψάξε να βρεις ζελατίνες που χρησιμοποιούμε για γραμματόσημα (μεγάλα φυλλα) και χαρτονομίσματα απλά σε διάσταση Α3.


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: sam_gr στις Φεβρουάριος 28, 2017, 12:35:10 μμ
http://loricase.com/faq.html (http://loricase.com/faq.html)

Είναι χρήσιμες πληροφορίες στα αγγλικά


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: criskal στις Φεβρουάριος 28, 2017, 01:33:16 μμ
προφανως οι σταυροι ειναι η υπογραφη καποιων που δεν γνωριζαν γραμματα,οσο για την συντηρηση να τα πλαστικοποιησεις θα σου ελεγα.


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Φεβρουάριος 28, 2017, 01:35:49 μμ
Όπως λέει και ο Valeroi, δεν μπορείς να σταματήσεις τη φθορά του χαρτιού. Η αιτία της φθοράς του είναι το ίδιο το υλικό και τα οξέα που παράγει όσο το αποσυντίθεται. Ειδικά στο χαρτί των αρχών και των μέσων του προηγούμενου αιώνα, που ήταν στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων ποιοτικά κατώτερο του σημερινού λόγω των τεχνικών κατασκευής του, προκειμένου να μένει φτηνό, αυτό είναι πιο έντονο.

Αυτό δε σημαίνει ότι αφού τα έγγραφα "επιβίωσαν" για έναν αιώνα δεν μπορούν να "επιβιώσουν" για έναν ακόμα. Αυτο που χρειάζεται είναι όσο το δυνατόν πιο σταθερές θερμοκρασίες δωματίου, χωρίς μεγάλες διακυμάνσεις, ελεγχόμενη υγρασία, αποφυγή έκθεσης στον ήλιο και τη σκόνη και φυσικά σωστή αποθήκευση, έτσι ώστε να μη σκίζονται, τσαλακώνονται ή διπλώνονται. Επίσης να αποφεύγεται το άγγιγμά τους οσο γίνεται ή τουλάχιστον να γίνεται από τις άκρες τους ή με βαμβακερά γάντια. Αυτό ίσως να είναι τραβηγμένο για το μέσο οικογενειακό κειμήλιο, βέβαια και το νόημα δεν είναι να τα "φάει το σκοτάδι", αλλά έτσι προστατεύονται από τον ιδρώτα και τις λιπαρές ουσίες που εκκρίνονται από τα χέρια.

Όπως αναφέρεται και στο λινκ που παρατέθηκε από τον sam_gr, πρέπει τα υλικά που θα επιλέξεις (φάκελοι, κουτιά, διαφάνειες) να είναι από υλικά ασφαλή για τη φύλαξη αρχείων, το οποίο σημαίνει ότι τόσο το χαρτί τους όσο και τα πλαστικά τους δε θα αναδίδουν οξέα.


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: herakliotis στις Φεβρουάριος 28, 2017, 01:40:45 μμ
Δλδ Γιωργο υπαρχουν πλαστικα πχ διαφανειες τα οποια κανουν ζημια στο χαρτι;;


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Φεβρουάριος 28, 2017, 01:41:09 μμ
οσο για την συντηρηση να τα πλαστικοποιησεις θα σου ελεγα.

Θα έλεγα ότι η πλαστικοποίηση δε θεωρείται ασφαλής επιλογή γενικά. Η θερμότητα που χρειάζεται για να πλαστικοποιηθούν θα βλάψει τα έγγραφα και από 'κει και πέρα αυτά δε θα "αναπνέουν", το οποίο σημαίνει ότι τα οξέα τα οποία αναδίδει το ίδιο το χαρτί αλλά και πιθανόν το πλαστικό προς τα μέσα, θα μένουν παγιδευμένα εκεί, επιταχύνοντας την αποσύνθεσή τους.


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Φεβρουάριος 28, 2017, 01:43:38 μμ
Δλδ Γιωργο υπαρχουν πλαστικα πχ διαφανειες τα οποια κανουν ζημια στο χαρτι;;


Ναι, Γιώργο. Όπως αναφέρεται και στο λινκ, ασφαλή είναι αυτά που είναι κατασκευασμένα από πολυεστέρα, πολυπροπυλένιο ή πολυαιθυλαίνιο. Όσα περιέχουν PVC π.χ. αναδίδουν οξέα.


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: k_london στις Φεβρουάριος 28, 2017, 02:08:49 μμ
οσο για την συντηρηση να τα πλαστικοποιησεις θα σου ελεγα.

Θα έλεγα ότι η πλαστικοποίηση δε θεωρείται ασφαλής επιλογή γενικά. Η θερμότητα που χρειάζεται για να πλαστικοποιηθούν θα βλάψει τα έγγραφα και από 'κει και πέρα αυτά δε θα "αναπνέουν", το οποίο σημαίνει ότι τα οξέα τα οποία αναδίδει το ίδιο το χαρτί αλλά και πιθανόν το πλαστικό προς τα μέσα, θα μένουν παγιδευμένα εκεί, επιταχύνοντας την αποσύνθεσή τους.

Δεν ειναι ασφαλες να τα κορνιζαρει; αυτο δεν θα τα διατηρουσε και θα του εδινε και την ευκαιρια να τα δειχνει χωρις να τα αγγιζει κανεις;


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: Valeroi στις Φεβρουάριος 28, 2017, 02:44:35 μμ
Η πλαστικοποίηση δεν είναι λύση, τα χαρτιά αυτά δεν είναι κάρτες. Με μια πλαστηκοποίηση απλά τα καταστρέφεις, απο τη θερμότητα, απο την υγρασία που θα μείνει μέσα και απο τα χημικά του pvc που θα τα κλείσει. Επιπλέον μετά την πλαστηκοποίηση δεν υπάρχει επιστροφή το χαρτί θα έχει σημάδια απο το pvc και η ξαφνική επαφή του με τον αέρα  μετά απο χρόνια απλά θα το καταστρέψει.

Έχετε δει σε κανενα μουσείο πλαστικοποιημένα έγγραφα? Το χαρτί πρέπει να αναπνέει, ακόμα και σε κορνίζα αν μπει που έχει τον αέρα του θέλει προσοχή η υγρασία που μπορεί να εγκλωβιστεί ανάμεσα στο χαρτί και στο τζάμι.


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: giorgos_p στις Φεβρουάριος 28, 2017, 02:57:23 μμ
Δεν ειναι ασφαλες να τα κορνιζαρει; αυτο δεν θα τα διατηρουσε και θα του εδινε και την ευκαιρια να τα δειχνει χωρις να τα αγγιζει κανεις;

Το κορνιζάρισμα έχει διάφορα προβλήματα. Πρώτα απ' όλα δεν προστατεύει από τον ήλιο, εκτός κι αν είναι σε δωμάτιο που δεν το βλέπει ποτέ. Υπάρχουν τζάμια που φιλτράρουν την υπεριώδη ακτινοβολία, αλλά είναι πανάκριβα. Το δεύτερο θέμα είναι ότι μέσα στην κορνίζα θα εγκλωβίζονται πάλι τα οξέα, ειδικά αν αυτή δεν είναι από ασφαλή υλικά, αλλά και πιθανόν η υγρασία.

Θα μπορούσε όμως ο φίλος να κορνιζάρει ένα σκαναρισμένο σε καλή ανάλυση αντίγραφο, τυπωμένο σε χαρτί καλής ποιότητας.

Γενικά αν τα συγκεκριμένα έγγραφα έχουν "επιβιώσει" πάνω από αιώνα, είναι επειδή πέρασαν τόσα χρόνια σε καλές συνθήκες, χωρίς να τα πολυπειράζουν.


Τίτλος: Απ: Οικογενειακά κειμήλια
Αποστολή από: zafeiris1988 στις Φεβρουάριος 28, 2017, 09:31:45 μμ
Πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες όλων σας, σας ευχαριστώ πολύ!

Όταν έχω χρόνο θα κάτσω να το καθαρογράψω , πάντως σε γενικές γραμμές λέει ότι η νύφη δίνει υφάσματα, ρούχα, εσώρουχα και ζώα και ο γαμπρός το μισό του σπίτι και ένα μικρό χρηματικό ποσό.

Ναι οι σταυροί είναι από μάρτυρες που δεν γνώριζαν γράμματα.