Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Γενική συζήτηση για τα νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: johneko στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:28:13 πμ



Τίτλος: Fisch
Αποστολή από: johneko στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:28:13 πμ
Σύμφωνα με το fisch, http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=32216.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=32216.0) :

Αν παλι κανουν την πλαστη λιρα ιδιου παχους και διαμετρου με μια γνησια τοτε θα ειναι αναποφευκτα ελαφρυτερη εφοσον χρησιμοποιουν κραμα χρυσου κατω των 22 καρατιων. Το εργαλειο Fisch ειναι ισοζυγισμενο καταλληλα ωστε να απορριπτει το ελλιποβαρες πλαστο νομισμα.

Δεν υπάρχει η δυνατότητα να φτιαχθεί λίρα, απο άλλο υλικό εσωτερικά που να είναι βαρύτερο απο τον χρυσο διατηρωντας ταυτόχρονα την διάμετρο και το πάχος? Σε αυτή την περίπτωση δεν θα πέρναγε και τους 2 ελέγχους επιτυχώς?


Τίτλος: Fisch
Αποστολή από: acal στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:43:29 πμ
Από επίχρυσο βολφράμιο ,με  αποτέλεσμα σαν το παρακάτω.

(http://www.goldcenterpiraeus.gr/attachments/Image/Fake-gold-bar-tungsten.jpg?template=generic)


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: incredible στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:48:15 πμ
Υπάρχει τέτοιο υλικό και λέγεται βολφράμιο. Έχει σχεδόν το ίδιο ειδικό βάρος με τον χρυσό αλλά το γεγονός οτι έχει υψηλό βαθμό τήξης, κάνει πολύ δύσκολη της επεξεργασία του σε μικρού όγκου νομίσματα.  Χρησιμοποιείται κυρίως σε μεγαλύτερα όπως αυτα της ουγκιάς, τα οποία έχουν τις ίδιες διαστάσεις και βάρος  με τα γνήσια.

Ένα στοιχείο που δεν είναι το ίδιο στα κίβδηλα με βολφραμιο νομίσματα είναι ο ήχος που παράγεται κατά την κρούση τους σε σχέση  με τα χρυσά.


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: Manos1234 στις Νοέμβριος 07, 2016, 01:48:08 πμ
Κ το βολφραμίο πέρα από αυτά που είπε ο φίλος κοσμας είναι κατάμαυρο..έχουν κάνει μεγάλες απάτες σε μπάρες..


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: johneko στις Νοέμβριος 07, 2016, 10:13:04 πμ
Με ήχο προφανως ελέγχεις και το εσωτερικό μέσω του κουδουνισμού.
Το fisch δεν έχει ήχο. Οπότε την περίπτωση με το βολφράμιο σε νομίσματα πως την ελέγχεις (χωρίς ήχο)?
Ή απλά δεν υφίσταται λόφω της δυκολίας κατασκευής?



Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: incredible στις Νοέμβριος 07, 2016, 10:16:03 πμ
Εχει και αδελφακι το fisch

https://m.youtube.com/watch?v=boB4yyS-fDk


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: epop στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:35:53 πμ
sovereigns ή λιρες κατα το ελληνικοτερον δεν εχουν ανεφερθει ακομα πλαστες με βολφραμιο. Εινια μεταλλο δυσκολο στην επεξεργασια του και δυσκολα ελασιμο σε τοσο μικρους δισκους.Απο οσο ξερω εχουν βρεθει μπαρες 10 ουγγιων και κρουγκεραντ νοτιοαφρικανικα.
Υπαρχουν πολλα μεταλλα που ειναι βαρυτερα απο το χρυσο αλλα εχουν ενα βασικο μειονεκτημα ειναι ολα ακριβοτερα απο το χρυσο.Τωρα που βλεπω βεβαια τα charts με τις τιμες παρατηρω οτι η πλατινα ειναι 30% περιπου φτηνοτερη απο το χρυσο οποτε θεωρητικα τουλαχιστον θα μπορουσαν  να φτιαχτουν πλαστες λιρες απο πλατινα!
Η αληθεια οτι εμενα προσωπικα δεν θα με χαλουσε να εχω καμμια πλαστη λιρα απο πλατινα...... Η τελευταια που ειχα δει σε δημοπρασια ηταν μια Viktoria του 19ου αιωνα -απο τοτε που η πλατινα ηταν παλι πολυ φτηνοτερη απο το χρυσο και εκλεισε στα 1500 ευρω...


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: epop στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:44:23 πμ
Το εργαλειο Fisch δεν μπορει να εξακριβωσει αν η λιρα που εχεις μπροστα σου ειναι πλαστη. Το μονο που σε διαβεβαιωνει ειναι οτι το νομισμα -που εχεις στα χερια σου- αν περασει και τα τρια τεστ, ειναι 22 καρατιων. Πλαστες λιρες που εχουν φτιαχτει απο κραμα 22 καρατιων προφανως θα περασουν απο τα τεστ του Fisch.  Νομισμα ομως με 22 καρατια και βαρος 7,98 αυτη τη στιγμη περιεχει μεταλλο 274 ευρω ενω λιρες γνησιες πουλιουνται στο στεκι με 265 ευρω....


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: johneko στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:30:55 μμ
Υπάρχει και ο οπτικός έλεγχος του σχεδίου.

Λογικα αν περνάει τα τέστ του fisch (βάρος, και δύο διάστασεις) και το σχέδιο δείχνει ΟΚ τότε λογικά ειμαι καλυμμένος για μοντέρνα κομμάτια (2000 και μετά). Σωστά?


Το βολφραμιο μαγνητίζεται? [Αν θεωρητικά περάσει και το τεστ του μαγνήτη είμαστε ΟΚ]


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: mikekon στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:38:53 μμ
sovereigns ή λιρες κατα το ελληνικοτερον δεν εχουν ανεφερθει ακομα πλαστες με βολφραμιο. Εινια μεταλλο δυσκολο στην επεξεργασια του και δυσκολα ελασιμο σε τοσο μικρους δισκους.Απο οσο ξερω εχουν βρεθει μπαρες 10 ουγγιων και κρουγκεραντ νοτιοαφρικανικα.
Υπαρχουν πολλα μεταλλα που ειναι βαρυτερα απο το χρυσο αλλα εχουν ενα βασικο μειονεκτημα ειναι ολα ακριβοτερα απο το χρυσο.Τωρα που βλεπω βεβαια τα charts με τις τιμες παρατηρω οτι η πλατινα ειναι 30% περιπου φτηνοτερη απο το χρυσο οποτε θεωρητικα τουλαχιστον θα μπορουσαν  να φτιαχτουν πλαστες λιρες απο πλατινα!
Η αληθεια οτι εμενα προσωπικα δεν θα με χαλουσε να εχω καμμια πλαστη λιρα απο πλατινα...... Η τελευταια που ειχα δει σε δημοπρασια ηταν μια Viktoria του 19ου αιωνα -απο τοτε που η πλατινα ηταν παλι πολυ φτηνοτερη απο το χρυσο και εκλεισε στα 1500 ευρω...

δεν ασπριζε ?


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: epop στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:41:36 μμ
Οπτικος ελεγχος ειναι το α και το ω.Το εργαλειο ειναι βοηθητικο.Λιρες απο το 2000 και μετα δεν χρειαζεται κατα την γνωμη μου να περνανε απο το φιλερ γιατι δεν υπαρχουν πλαστες μεχρι σημερα. Εγω τοσα χρονια πλαστες Ελισαβετ δεν χω δει απο κοντα .Μονο μια φωτο σηκωθηκε απο μια Ελισαβετ του  '58 εδω στο στεκι που θα ηθελα και να την εξετασωαπο κοντα πρωτα.
Οι πλαστες βρισκονται κυριως στα χροναι του Γεωργιου και της Βικτωριας και το 95% ειναι ευκολα αναγνωρισιμο.  Σ' αυτες που δυσκολευτικα ,εγω προσωπικα, ειχαν 21-22 καρατια οποτε  ακομα και αν  τις αγοραζα λογω περιεκτικοτητας το χασιμο θα ηταν μηδαμινο αφου ο  χρυσος που περιειχαν ηταν οσο και μια γνησιας.


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: ellinas στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:59:08 μμ
Υπάρχει και ο οπτικός έλεγχος του σχεδίου.

Λογικα αν περνάει τα τέστ του fisch (βάρος, και δύο διάστασεις) και το σχέδιο δείχνει ΟΚ τότε λογικά ειμαι καλυμμένος για μοντέρνα κομμάτια (2000 και μετά). Σωστά?


Το βολφραμιο μαγνητίζεται? [Αν θεωρητικά περάσει και το τεστ του μαγνήτη είμαστε ΟΚ]
fish δεν ειχαποτέ αλλά νομίζω όπως και  στο φιλερ  δεν περνάνε  οι και καινούριες λόγω παχύ τέλους ριμ. κατάκες την γνώμη  μου  αν δεν μπορείς στο χέρι  .οπτικά. να αναγνωρίσει ενα γνήσιο  ομισμα  δεν το ακουμπας... και με τα πλακάκια    παίζεις Τζόκερ 
Προσπαθω βρε μπαγασα να καταλαβω τι λες αλλα δεν  :D :D :D :D :D


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: mikekon στις Νοέμβριος 07, 2016, 01:03:34 μμ
Υπάρχει και ο οπτικός έλεγχος του σχεδίου.

Λογικα αν περνάει τα τέστ του fisch (βάρος, και δύο διάστασεις) και το σχέδιο δείχνει ΟΚ τότε λογικά ειμαι καλυμμένος για μοντέρνα κομμάτια (2000 και μετά). Σωστά?


Το βολφραμιο μαγνητίζεται? [Αν θεωρητικά περάσει και το τεστ του μαγνήτη είμαστε ΟΚ]
fish δεν ειχαποτέ αλλά νομίζω όπως και  στο φιλερ  δεν περνάνε  οι και καινούριες λόγω παχύ τέλους ριμ. κατάκες την γνώμη  μου  αν δεν μπορείς στο χέρι  .οπτικά. να αναγνωρίσει ενα γνήσιο  ομισμα  δεν το ακουμπας... και με τα πλακάκια    παίζεις Τζόκερ 
Προσπαθω βρε μπαγασα να καταλαβω τι λες αλλα δεν  :D :D :D :D :D
λέω φιλάρακι ότι η καλύτερη  μέθοδος  είναι να ελέγχεις οπτικά  το  νομισμα  και να επιλέγεις  λίρες σε bu κατάσταση ώστε να έχεις το κεφάλι σου υσηψο. και αν έχεις  αμφιβολία  να μην το πάρεις


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: SimouK στις Νοέμβριος 07, 2016, 01:04:42 μμ
 :D

Υπάρχει και ο οπτικός έλεγχος του σχεδίου.

Λογικα αν περνάει τα τέστ του fisch (βάρος, και δύο διάστασεις) και το σχέδιο δείχνει ΟΚ τότε λογικά ειμαι καλυμμένος για μοντέρνα κομμάτια (2000 και μετά). Σωστά?


Το βολφραμιο μαγνητίζεται? [Αν θεωρητικά περάσει και το τεστ του μαγνήτη είμαστε ΟΚ]
fish δεν ειχαποτέ αλλά νομίζω όπως και  στο φιλερ  δεν περνάνε  οι και καινούριες λόγω παχύ τέλους ριμ. κατάκες την γνώμη  μου  αν δεν μπορείς στο χέρι  .οπτικά. να αναγνωρίσει ενα γνήσιο  ομισμα  δεν το ακουμπας... και με τα πλακάκια    παίζεις Τζόκερ 
Προσπαθω βρε μπαγασα να καταλαβω τι λες αλλα δεν  :D :D :D :D :D


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: ellinas στις Νοέμβριος 07, 2016, 01:05:00 μμ
Υπάρχει και ο οπτικός έλεγχος του σχεδίου.

Λογικα αν περνάει τα τέστ του fisch (βάρος, και δύο διάστασεις) και το σχέδιο δείχνει ΟΚ τότε λογικά ειμαι καλυμμένος για μοντέρνα κομμάτια (2000 και μετά). Σωστά?


Το βολφραμιο μαγνητίζεται? [Αν θεωρητικά περάσει και το τεστ του μαγνήτη είμαστε ΟΚ]
fish δεν ειχαποτέ αλλά νομίζω όπως και  στο φιλερ  δεν περνάνε  οι και καινούριες λόγω παχύ τέλους ριμ. κατάκες την γνώμη  μου  αν δεν μπορείς στο χέρι  .οπτικά. να αναγνωρίσει ενα γνήσιο  ομισμα  δεν το ακουμπας... και με τα πλακάκια    παίζεις Τζόκερ 
Προσπαθω βρε μπαγασα να καταλαβω τι λες αλλα δεν  :D :D :D :D :D
λέω φιλάρακι ότι η καλύτερη  μέθοδος  είναι να ελέγχεις οπτικά  το  νομισμα  και να επιλέγεις  λίρες σε bu κατάσταση ώστε να έχεις το κεφάλι σου υσηψο. και αν έχεις  αμφιβολία  να μην το πάρεις
Τωρα τα ειπες πολυ ωραια  :D :D :D


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: epop στις Νοέμβριος 07, 2016, 01:14:16 μμ

δεν ασπριζε ?

ηταν επιχρυση


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: incredible στις Νοέμβριος 07, 2016, 01:51:32 μμ
Υπάρχει και ο οπτικός έλεγχος του σχεδίου.

Λογικα αν περνάει τα τέστ του fisch (βάρος, και δύο διάστασεις) και το σχέδιο δείχνει ΟΚ τότε λογικά ειμαι καλυμμένος για μοντέρνα κομμάτια (2000 και μετά). Σωστά?


Το βολφραμιο μαγνητίζεται? [Αν θεωρητικά περάσει και το τεστ του μαγνήτη είμαστε ΟΚ]

Είναι παραμαγνητικό υλικό. Τουτέστιν πάρα πολύ λίγο.


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: Cu στις Νοέμβριος 07, 2016, 03:40:10 μμ
Το βολφραμιο μαγνητίζεται? [Αν θεωρητικά περάσει και το τεστ του μαγνήτη είμαστε ΟΚ]
Το πεντακάθαρο βολφράμιο δεν μαγνητίζεται με μαγνήτη νεοδυμίου(οι πιο ισχυροί της αγοράς)
Παρόλαυτά σε πολλά βίντεο δείχνουν να μαγνητίζεται ελάχιστα  αυτό πιστεύω ότι οφείλεται ίσως σε κομμάτια από τις ατσάλινες μήτρες ή ακαθαρτο βολφράμιο(αν δεις φυσικά να την τραβάει ο μαγνήτης το ξεχνάμε)
https://www.youtube.com/watch?v=SgPOPozHRow (https://www.youtube.com/watch?v=SgPOPozHRow)
το ότι είναι παραμαγνητικό ισχύει αλλά την έλξη αυτή τη βρίσκεις μόνο σε διαφορά βάρους με ζυγό που ζυγίζει στο τρίτο δεκαδικό για μια λίρα(ζυγίζεις σε μαγνητικό πεδίο ζυγίζεις χωρίς μαγνητικό πεδίο)ΔΥΣΚΟΛΟ-μη πρακτικό γιατί υπάρχει περίπτωση να διαφέρει και η αναλογία χαλκού που επίσης είναι παραμαγνητικό και τρέχα γύρευε.Ένας σύγχρονος τρόπος σε πατέντα με  eddy current
https://www.youtube.com/watch?v=5QRKZBdkY4g (https://www.youtube.com/watch?v=5QRKZBdkY4g)


Τίτλος: Απ: Fisch
Αποστολή από: johneko στις Νοέμβριος 07, 2016, 06:38:18 μμ
Καλά θα περιοριστώ στο fisch και τον οπτικο έλεγχο  :) :)
Ευχαριστώ