Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Τεχνικές συντήρησης νομισμάτων => Μήνυμα ξεκίνησε από: malef13 στις Νοέμβριος 05, 2015, 07:41:09 μμ



Τίτλος: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 05, 2015, 07:41:09 μμ
  Μετά από πολύ καιρό που πάλευα με τις "ασθένεις" του νομίσματος αυτού, άρχισε σιγά σιγά να καλυτερεεύει και για αυτό θα ήθελα να το δείξω.

  Το νόμισμα έχει αρκετή δουλειά ακόμα και είμαι σίγουρος πως θα με ευχαριστήσει το αποτέλεσμα μακροπρόθεσμα, ειδικά όταν και άμα πιάσουν τόπο οι κόποι μου και δεν καταλήξουν σε αποτυχία οι προσπάθειές μου από λάθος χειρισμό.
  
  Το νόμισμα είναι φτηνό και γενικά μόνο σε ακυκλοφόρητες καταστάσεις έχει κάποια αξία. Το συγκεκριμένο όντας χαλκονικέλινο είναι το πρώτο που καταφέρνω λίγο, με τέτοιο κράμα μετάλλου, που είναι δύσκολο στον χειρισμό του. Ακολουθεί και το αρχείο (του συγκεκριμένου νομίσματος ) που αποφάσισα να ξαναρχίσω σαν γενική ιδέα.

Το ξέρω ότι είναι "παιδιάστικη" η όλη ιδέα του αρχείου και ακόμα πιο ανώριμη η υλοποίησή του, (μα παιδί είμαι :D) ,αλλά η αλήθεια είναι πως με βοηθάει. Όχι σαν από μηχανής θεός, αλλά είναι ότι πρέπει για να βάλει σε τάξη τις σκέψεις και ιδέες σου και μπορείς να ανατρέξεις ανά πάσα στιγμή.

Μέρες διαδικασίας: 36 (μέχρι στιγμής )

Ακολουθούν φωτό:

Υ.Γ.: Πειραματιζόμαστε πρώτα σε νομίσματα του κιλού. Το συγκεκριμένο είναι αξίας μάξιμουμ 5-6 ευρώ. Μόνο όταν νιώσουμε εμπιστοσύνη στα χέρια μας πάμε σε άλλο λίγο πιο καλό.

Κάθε άποψη δεκτή!  :)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: μαρκος στις Νοέμβριος 06, 2015, 12:00:03 πμ
συγχαρητηρια Γιαννη για την εργασια σου και το αρχειο που κρατας το οποιο θα ειναι ενα πολυτιμο εργαλειο στο μελλον,τι να πω αν και πιτσιρικας εχεις πολυ ωριμοτητα σε ολα τα επιπεδα,σου βγαζω το καπελο  ;) ;)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: iapwnas στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:57:54 πμ
Καλημερα παιδια, Γιαννη μολις ειδα το θεμα αυτο! Ομορφη δουλεια βλεπω! Διαβασα και τις τεχνικες σου με προσοχη. Για να καταλαβω βουτας την οδοντογλυφιδα σε αραιωμενο λεμονι και μετα το περνας πανω στην επιφανεια της σκουριας? μετα με τον ιδιο τροπο αλλα με απιονισμενο νερο το καθαριζεις απο τυχων υπολειματα λεμονιου?
Μια ερωτηση που μου γενιεται, αυτος ο χειρισμος δεν αφηνει γραμμες? Επισης ποσες φορες επαναλαμβανεις τη διαδικασια? Το αποτελεσμα φαινεται καλο απο τις καθαρες φωτογραφιες σου. Θα ηθελα ομως να το δω και φωτογραφημενο με τη μηχανη πλαγια περιπου 30 μοιρες για να δω την επιφανεια τωρα και τι εικονα εχει δεδομενου οτι το λεμονι ειναι οξυ.

Μια παρατηρηση μη γραφεις διαστασεις σε cm αλλα σε mm  ;) Ακουγεται καλυτερα οταν μιλας για νομισματα  ;)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: GKCollect στις Νοέμβριος 06, 2015, 08:30:42 πμ
Πολύ καλή δουλειά !!!
Όχι αμιγώς για την συντήρηση, αλλά για τον τρόπο που θα μπορείς να ελέγξεις τα αποτελέσματα της συντήρησης. Διότι το σημαντικό σ' αυτές τις περιπτώσεις δεν είναι μόνο το αποτέλεσμα αλλά και η διάρκεια του αποτελέσματος. Ας μην ξεχνάμε... με απλά λόγια... Η επιστήμη τεκμηριώνει, αν έχουμε επανάληψη του ίδιου πειράματος και έχουμε τα ίδια αποτελέσματα.

Μια παρατήρηση, αφού βλέπω ότι χρησιμοποιείς οξέα...
Για να εξουδετερώσεις τα οξέα (π.χ. λεμόνι, ξύδι κλπ) πρέπει να αλλάξεις το PH. Ένας εύκολος τρόπος είναι το 'βάπτισμα' σε διάλυμα σόδας. Αφού κάνεις αυτό το 'βάπτισμα', για όση ώρα πιστεύεις ότι χρειάζεται (η εμπειρία θα σε διδάξει), στη συνέχεια ξεπλένεις με απιονισμένο νερό.

Συνέχισε και στη διαδρομή εμπλούτισε τη δουλειά σου...
Θα κερδίσεις σημαντικά απ' αυτό που αποφάσισες να ασχοληθείς.

ΥΓ Δεν έχει να κάνει με το τι χρησιμοποιείς, αλλά με το πως το χρησιμοποιείς.
Το δηλητήριο της οχιάς, στα χέρια ενός ειδικού, είναι φάρμακο.  ;)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 03:18:39 μμ
συγχαρητηρια Γιαννη για την εργασια σου και το αρχειο που κρατας το οποιο θα ειναι ενα πολυτιμο εργαλειο στο μελλον,τι να πω αν και πιτσιρικας εχεις πολυ ωριμοτητα σε ολα τα επιπεδα,σου βγαζω το καπελο  ;) ;)

Σε ευχαριστώ Μπάμπη. Περιμένω να ανέβεις πως και πως :). Η παλιά φρουρά  ;) :) ;D


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 03:33:13 μμ
Καλημερα παιδια, Γιαννη μολις ειδα το θεμα αυτο! Ομορφη δουλεια βλεπω! Διαβασα και τις τεχνικες σου με προσοχη. Για να καταλαβω βουτας την οδοντογλυφιδα σε αραιωμενο λεμονι και μετα το περνας πανω στην επιφανεια της σκουριας? μετα με τον ιδιο τροπο αλλα με απιονισμενο νερο το καθαριζεις απο τυχων υπολειματα λεμονιου?
Μια ερωτηση που μου γενιεται, αυτος ο χειρισμος δεν αφηνει γραμμες? Επισης ποσες φορες επαναλαμβανεις τη διαδικασια? Το αποτελεσμα φαινεται καλο απο τις καθαρες φωτογραφιες σου. Θα ηθελα ομως να το δω και φωτογραφημενο με τη μηχανη πλαγια περιπου 30 μοιρες για να δω την επιφανεια τωρα και τι εικονα εχει δεδομενου οτι το λεμονι ειναι οξυ.

Μια παρατηρηση μη γραφεις διαστασεις σε cm αλλα σε mm  ;) Ακουγεται καλυτερα οταν μιλας για νομισματα  ;)

  Στέλιο σε ευχαριστώ πολύ! Πέρα από το σχόλιο σου αλλά και για τις χρήσιμες υποδείξεις σου.
Η διαδικασία αυτή με πολύ προσοχή δεν αφήνει γραμμές. Χρειάζεται όμως σταθερό χέρι και λεπτές κινήσεις.

Δεν περνάς με την οδοντ. την επιφάνεια. Απλά όπου εχει σκουριά βάζεις τη μύτη, ωστέ να ακουμπήσει ελάχιστα το υγρό και αφού περάσει 1-2 λεπτά τότε ασκείς ελάχιστη δύναμη. Όπως καταλαβαίνεις οι φορές που επαναλαμβάνεται η διαδικασία είναι πάρα πολλές. Άλλωστε για αυτό θέλει αρκετό χρόνο. Και φαντάσου το νόμισμα είναι στα " μισά" του περίπου. Μετά το ίδιο με το απιονισμένο νερό, απλά μόνο και μόνο για να αποφύγεις το ντιπάρισμα. Δλδ με τη μύτη απλά χωρίς να ασκήσεις κάτι. Αφού το βάλεις (πάλι αρκετές φορές) περνάς στο στέγνωμα που ενέχει πάλι κινδύνους για hairlines.

Στέλιο γραμμές μπορεί να δημιουργήσει αλλά με πολύ προσοχή και εξάσκηση, όχι.( δεν λέω πως είμαι εξπερ  ;) :D ) Στέλιο όποτε μπορέσω θα το βγάλω και από 30 μοίρες. (Πολύ ωραία ιδέα, για πιο γενική άποψη)

οκ για τα cm. δυστυχώς σε αυτά μέτρησα με τον χάρακα. (Έχουν όλα αλλαχτεί όμως. Παντού mm από δω και στο εξείς :D :D )

Γενικά, η συντήρηση νομίσματος είναι δύσκολο πράγμα. Μπορεί μακροχρόνια (αν και δεν νομίζω) να κάνω κακό. Ένα πράγμα πρεπει να λάβουμε υπόψη. Πειραματισμός με νομίσματα του κιλού. Τα από/σματα που βλέπεις είναι με δικές μου ιδέες. Είμαι αυτοδίδακτος, πράγμα που μπορεί να καταλήψει και σε αποτυχία. Εύχομαι να απάντησα σε κάποιες από τις ερωτήσεις και κάποια μέρα να σου δείξω και από κοντά  :) :)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 03:44:01 μμ
Πολύ καλή δουλειά !!!
Όχι αμιγώς για την συντήρηση, αλλά για τον τρόπο που θα μπορείς να ελέγξεις τα αποτελέσματα της συντήρησης. Διότι το σημαντικό σ' αυτές τις περιπτώσεις δεν είναι μόνο το αποτέλεσμα αλλά και η διάρκεια του αποτελέσματος. Ας μην ξεχνάμε... με απλά λόγια... Η επιστήμη τεκμηριώνει, αν έχουμε επανάληψη του ίδιου πειράματος και έχουμε τα ίδια αποτελέσματα.

Μια παρατήρηση, αφού βλέπω ότι χρησιμοποιείς οξέα...
Για να εξουδετερώσεις τα οξέα (π.χ. λεμόνι, ξύδι κλπ) πρέπει να αλλάξεις το PH. Ένας εύκολος τρόπος είναι το 'βάπτισμα' σε διάλυμα σόδας. Αφού κάνεις αυτό το 'βάπτισμα', για όση ώρα πιστεύεις ότι χρειάζεται (η εμπειρία θα σε διδάξει), στη συνέχεια ξεπλένεις με απιονισμένο νερό.

Συνέχισε και στη διαδρομή εμπλούτισε τη δουλειά σου...
Θα κερδίσεις σημαντικά απ' αυτό που αποφάσισες να ασχοληθείς.

ΥΓ Δεν έχει να κάνει με το τι χρησιμοποιείς, αλλά με το πως το χρησιμοποιείς.
Το δηλητήριο της οχιάς, στα χέρια ενός ειδικού, είναι φάρμακο.  ;)

  Κύριε Κώστα ευχαριστώ πολύ.

  Ομολογώ την ιδέα με την βάση δεν τη είχα σκεφτεί. Θα την εφαρμόσω σίγουρα, τόσα χρέπια νομίσματα υπάρχουν :D :D
Απλά γενικά, έχω καταλήξει πως το ντιπάρισμα πρέπει να θεωρείται ύστατη λύση έως και καθόλου και να προσπαθούμε τμηματικά στο νόμισμα. Μόλις μπει το νόμισμα, το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω. Μπορεί να αφαιρέσει ωραία χαρακτηριστικά του νομίσματος. Το συγκεκριμένο το ανακάλυψα ή καλύτερα το πλήρωσα (φτηνά!). σε ένα 5δρχ του αριστοτέλη του '78, που μου έμοιαζε τότε για pl (δεν ήταν σε καμία των περιπτώσεων, απλά τότε είχα πολύ λιγότερες γνώσεις), εφτιαξά ενα μείγμα νομίζωντας πως θα κάνω μαγικά... :P και το κατέστρεψα. :'( :'( :'( ;D στην κυριολεξία! άμα το έβλεπε κανείς πιο πολύ για σφάλμα η δοκίμιο να το περνούσαν παρά για κάτι άλλο :D :D :D

Μου άρεσε πολύ το τέλος που είπατε. Το θέμα όμως, είναι να έχουμε τα χέρια του ειδικού και είμαι σίγουρος πως απέχω χιλιόμετρα ακόμα ;)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: belpedro στις Νοέμβριος 06, 2015, 06:48:03 μμ
Γιαννη συγχαρητηρια για την προσπαθεια σου,
παρακολουθω τα αποτελεσματα σου και απο αυτο το ποστ αλλα και απο καποιο προυγουμενο αν δεν κανω λαθος που ειχες ανεβασει καποιο καιρο πιο πριν.
Να ρωτησω κατι ηθελα και οποιος γνωριζει απαντα, τα λομισματα αποκτουν μια γυαλαδα με τα χρονια σε οποια κατασταση και αν βρησκονται, απο τη χρηση, απο το χερια που τα πιανουν, απο, απο.....
η χρηση τετοιον οξεων αφαιρει αυτη τη γυαλαδα και αφηνει το νομισμα πιο ματ, υπαρχει λυση σε αυτο?
μπορει δηλαδη να περαστει με κατι μετα τη "συντηρηση" του σαν φινιρισμα?


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: yiorgos131313 στις Νοέμβριος 06, 2015, 06:56:30 μμ
Φιλε malef13
Mιας και ασχολεισαι ριξε και μια ματια καθαρισμου με ξυδι και υδροχλωρικο οξυ.


https://www.youtube.com/watch?v=3KXVrQrRRf0 (https://www.youtube.com/watch?v=3KXVrQrRRf0#)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 06:57:10 μμ
Γιαννη συγχαρητηρια για την προσπαθεια σου,
παρακολουθω τα αποτελεσματα σου και απο αυτο το ποστ αλλα και απο καποιο προυγουμενο αν δεν κανω λαθος που ειχες ανεβασει καποιο καιρο πιο πριν.
Να ρωτησω κατι ηθελα και οποιος γνωριζει απαντα, τα λομισματα αποκτουν μια γυαλαδα με τα χρονια σε οποια κατασταση και αν βρησκονται, απο τη χρηση, απο το χερια που τα πιανουν, απο, απο.....
η χρηση τετοιον οξεων αφαιρει αυτη τη γυαλαδα και αφηνει το νομισμα πιο ματ, υπαρχει λυση σε αυτο?
μπορει δηλαδη να περαστει με κατι μετα τη "συντηρηση" του σαν φινιρισμα?

  Ευχαριστώ πολύ! Το άλλο θέμα ήταν με ένα 1λεπτο Κρητικής του 1901.

  Γυαλάδα δεν νομίζω να υπάρχει,(μάλλον δεν κατάλαβα σωστά), αλλά πιστεύω έχω την απάντησή σας. ;)

  Καταρχάς το νόμισμα αυτό έχει ένα χαρακτηριστικό. Δεν έχει τελειώσει ακόμα :D. Σε άλλα νομίσματα, (κυρίως πειραματικό στάδιο) χρησιμοποιώ καθαρό ασετόν σαν τελείωμα ("φινίρισμα"). Τα αποτέλεσματα μέχρι στιγμής είναι ενθαρυντικά, αλλά έχει ακόμα αρκετή δουλειά, για να χρησιμοποιηθεί σε "καλό" νόμισμα και αν μιας και ακόμα το δοκιμάζω.

  Υ.Γ.: Καθαρό ασετόν, όχι αυτό που βάβει νύχια ;) ;D


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:04:45 μμ
Φιλε malef13
Mιας και ασχολεισαι ριξε και μια ματια καθαρισμου με ξυδι και υδροχλωρικο οξυ.


https://www.youtube.com/watch?v=3KXVrQrRRf0 (https://www.youtube.com/watch?v=3KXVrQrRRf0#)

Πρώτον καλό θα είναι να αναφερόμαστε στον όρο Συντήρηση, και όχι καθάρισμα. Ας τη διώξουμε αυτή την λέξη. Το καθάρισμα ανατρέχει σε "κακές" πρακτικές νομισμάτων  ;).

Τώρα στο συγκεκριμένο δύο κακά υπάχουν. Πρώτον, γίνεται εμβάπτυση (dip) του νομίσματος και δεύτερον είναι πολύ βαρύ το μείγμα (τα μείγματα είναι καλό να αποφεύγονται και να γίνεται ένα βήμα τη φορά)... Μπορεί να έχει αλλιωθεί η κατάστασή του κατα τη διάρκεια της διαδικασία αρκετά.


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: belpedro στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:10:48 μμ
Γιαννη συγχαρητηρια για την προσπαθεια σου,
παρακολουθω τα αποτελεσματα σου και απο αυτο το ποστ αλλα και απο καποιο προυγουμενο αν δεν κανω λαθος που ειχες ανεβασει καποιο καιρο πιο πριν.
Να ρωτησω κατι ηθελα και οποιος γνωριζει απαντα, τα λομισματα αποκτουν μια γυαλαδα με τα χρονια σε οποια κατασταση και αν βρησκονται, απο τη χρηση, απο το χερια που τα πιανουν, απο, απο.....
η χρηση τετοιον οξεων αφαιρει αυτη τη γυαλαδα και αφηνει το νομισμα πιο ματ, υπαρχει λυση σε αυτο?
μπορει δηλαδη να περαστει με κατι μετα τη "συντηρηση" του σαν φινιρισμα?

  Ευχαριστώ πολύ! Το άλλο θέμα ήταν με ένα 1λεπτο Κρητικής του 1901.

  Γυαλάδα δεν νομίζω να υπάρχει,(μάλλον δεν κατάλαβα σωστά). αλλά πιστεύω έχω την απάντησή σας. ;)

  Καταρχάς το νόμισμα αυτό έχει ένα χαρακτηριστικό. Δεν έχει τελειώσει ακόμα :D. Σε άλλα νομίσματα, (κυρίως πειραματικό στάδιο) χρησιμοποιώ καθαρό ασετόν σαν τελείωμα ("φινίρισμα"). Τα αποτέλεσματα μέχρι στιγμής είναι ενθαρυντικά, αλλά έχει ακόμα αρκετή δουλειά, για να χρησιμοποιηθεί σε "καλό" νόμισμα.

  Υ.Γ.: Καθαρό ασετόν, όχι αυτό που φάβει νύχια ;) ;D

οταν λεω γυαλαδα εννοω απο τη χρηση, στα χαλκινα ειδικα το μεταλλο εχει φινιριστει απο τα χρονια , οχι λουστρο νομισματος, μην μπερδευτουμε...


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:13:56 μμ
Γιαννη συγχαρητηρια για την προσπαθεια σου,
παρακολουθω τα αποτελεσματα σου και απο αυτο το ποστ αλλα και απο καποιο προυγουμενο αν δεν κανω λαθος που ειχες ανεβασει καποιο καιρο πιο πριν.
Να ρωτησω κατι ηθελα και οποιος γνωριζει απαντα, τα λομισματα αποκτουν μια γυαλαδα με τα χρονια σε οποια κατασταση και αν βρησκονται, απο τη χρηση, απο το χερια που τα πιανουν, απο, απο.....
η χρηση τετοιον οξεων αφαιρει αυτη τη γυαλαδα και αφηνει το νομισμα πιο ματ, υπαρχει λυση σε αυτο?
μπορει δηλαδη να περαστει με κατι μετα τη "συντηρηση" του σαν φινιρισμα?

  Ευχαριστώ πολύ! Το άλλο θέμα ήταν με ένα 1λεπτο Κρητικής του 1901.

  Γυαλάδα δεν νομίζω να υπάρχει,(μάλλον δεν κατάλαβα σωστά). αλλά πιστεύω έχω την απάντησή σας. ;)

  Καταρχάς το νόμισμα αυτό έχει ένα χαρακτηριστικό. Δεν έχει τελειώσει ακόμα :D. Σε άλλα νομίσματα, (κυρίως πειραματικό στάδιο) χρησιμοποιώ καθαρό ασετόν σαν τελείωμα ("φινίρισμα"). Τα αποτέλεσματα μέχρι στιγμής είναι ενθαρυντικά, αλλά έχει ακόμα αρκετή δουλειά, για να χρησιμοποιηθεί σε "καλό" νόμισμα.

  Υ.Γ.: Καθαρό ασετόν, όχι αυτό που φάβει νύχια ;) ;D

οταν λεω γυαλαδα εννοω απο τη χρηση, στα χαλκινα ειδικα το μεταλλο εχει φινιριστει απο τα χρονια , οχι λουστρο νομισματος, μην μπερδευτουμε...

Ναι, κατάλαβα πως δεν είναι λούστρο νομίσματος.  :) Κάποια στιγμή μπορεί να βρεθεί κάποιος άλλος τρόπος για "φινίρισμα", πιο αποτελεσματικός :)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: belpedro στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:19:12 μμ
σημερα ξεκινησα με αυτο http://i.imgur.com/Z2MOroF.jpg (http://i.imgur.com/Z2MOroF.jpg)
μου εδωσες καποιες ιδεες, εχω και εγω καποιες μαζευωντας στοιχεια δεξια αριστερα...
ζημια δεν φοβαμαι οτι θα του κανω ετσι και αλιως..... ;D
μολις φτασει σε καποιο επιπεδο θα αναρτησω φωτο.... ::)


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:27:29 μμ
Το νόμισμα έχει πολύ "ωραία" στίγματα. Καταρχάς πριν ξεκινήσετε καλό είναι να δείτε τι θέλετε, τι σκοπεύετε να καλυτερεύσετε. Το συγκεκριμένο πρέπει να χει από κάτω hairlines. Οπότε μην απογοητευτείτε αν γίνει κάτι στραβό :) εγώ στη θέση σας θα στρεφόμουν σε αυτά τα σημεία:

(όπου έχω κυκλώσει με έντονο πράσινο)



Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: belpedro στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:38:42 μμ
η οψη εχει ενα περιεργο χρωμα, πρεπει να εχει υποστει κατι χημικα υποψιαζομαι
ο οπισθοτυπος δουλευεται πολυ καλυτερα και πιο ευκολα
hailines δεν θα ελεγα οτι εχει ιδιαιτερα
αυτο που παρατηρησα σημερα ειναι οτι θελει σιγουρα πολυ υπομονη η διαδικασια
αλλα ηταν ιδιαιτερα ευχαριστη, η τεχνικη με την οδοντογλυφιδα με εκανε να αισθανομαι λιγο
οτι ζωγραφιζω ενα θεμα αναποδα, αντι προσθετοντας υλικο, αφαιρωντας  :D :D :D

Υ.Γ μιλα μου στον ενικο,
   Τακης


Τίτλος: Απ: Απο/σματά δεύτερης μου συντήρησης νομίσματος
Αποστολή από: malef13 στις Νοέμβριος 06, 2015, 07:41:13 μμ
Ο.κ. Τάκη :D
  Δεν είναι μόνο η οδοντογλυφίδα λύση. Έχω κάνει προσπάθεια από μπατονέτα μέχρι και διαβήτη (το τελευταίο χωρίς πολύ επιτυχία) ;D ;D
  Το συγκεκριμένο πιστεύω θέλει άλλο τρόπο αντιμετώπισης :-\  :)