Στέκι Συλλεκτών

Χαρτονομίσματα => Ελληνικά χαρτονομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: NMS στις Μάιος 23, 2014, 12:06:14 πμ



Τίτλος: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: NMS στις Μάιος 23, 2014, 12:06:14 πμ
Η αμαρτωλή ιστορία του επισημασμένου χιλιόδραχμου του 1939...


ενα αρκετα ευκολο χαρτονομισμα απο τον καιρο της κατοχης αλλα πριν τον μεγαλο πληθωρισμο της ελλαδας, ειναι το χιλιοδραχμο του 1939, το επισημασμενο! το χαρτονομισμα αυτο εχει μια ιδιαιτερη και αρκετα αμαρτωλη ιστορια, που κατα την αποψη μου το κανει συναρπαστικο!

το ομορφα χαρτονομισμα λοιπον... δεν ξεκινησε για το ταξιδι του στα πορτοφολια κα τις ζωες των ανθρωπων σαν χιλιαρικο αλλα σαν εκατοδραχμο! ομως.. δεν κυκλοφορησε ποτε με αυτη την ονομαστικη αξια!

το 1939 λοιπον.. η ελληνικη κυβερνηση παρηγγειλε απο την εταιρεια Waterlow στο Λονδινο να της φτιαξει μια σειρα απο χαρτονομισματα για να αντικαταστησει τα υπαρχοντα στην κυκλοφορια! οι αξιες ηταν των 50, 100, 500 και 1000 δραχμων!
το δοκιμιο που εστειλε η εταιρεια για το 100ρικο εγινε δεκτο αλλα με αλλαγη των χρωματων του! η καθυστερηση αυτη ομως στο χαρτονομσιμα... (αλλαγη χρωματων και μεχρι να αποφασισει η ελλαδα..κτλ..) σε συνδιασμο και με τον μεγαλο πολεμο (Β΄παγκοσμιο πολεμο), ειχε ως αποτελεσμα ενω τα υπολοιπα της σειρας του 1939 να κυκλοφορησουν κανονικα στην αγορα της ελλαδας.. το 100ρικο να μην κυκλοφορησει με την ονομαστικη του αξια! βλεπετε.. οταν πια ηρθε στην ελλαδα... η χωρα μας ειναι μπει πια στον πολεμο εναντια στην Ιταλια και μετα με την Γερμανια! επειδη υπηρξε ελλειψη χαρτονομισματων μαγαλης αξιας... λογο και των συνθηκων του πολεμου... η Τραπεζα της Ελλαδος υποχρεωθηκε να επισφραγισει τα εκοτοδραχμα αυτα και να τα κανει χιλιαρικα!

Δεν επισημανθηκαν ολα κατευθεια... και τα πρωτα επισειμασμενα τεθηκαν σε κυκλοφορια στις 9 του Απριλη του 1941, 3 μερες δηλαδη μετα την πρωτη επιθεση των γερμανων κατα της ελλαδος! Στα τελη του ιδιου μηνα στις 20 του απριλη αν δεν κανω λαθος... η ελλαδα συνθηκολογησε! ο Βασιλευς Γεωργιος Β΄ και η κυβερνηση εγκατεληψαν την Αθηνα πηγαινωντας στην Κρητη, ενω τα αποθεματα της Τραπεζας της Ελλαδος σε χρυσο και συναλλαγμα θα πηγαιναν μεσω Καιρου και Γιοχανεσμπουργκ (Νοτια Αφρικη) στο Λονδινο... για καλυτερη φυλαξη! Αγνωστο γιατι, παρθηκε η αποφαση να παρουν μαζι και οσα απο τα χαρτονομισματα δεν ειχαν επισημανθει και γινει 1000ρικα! ετσι... φορτωθηκαν στο επιταγμενο επιβατηγο πλοιο με το ονομα Ζακυνθος το οποιο ειχα σαν συνοδεια το τορπιλοβολο με το ονομα Κυδωνιαι... και ξεκινησαν το ταξιδι τους!

το μεσημερι της επομενης μερας... 26 Απριλιου 1941, τα δυο πλοια δεχτηκαν επιθεση και βομβαρδισμο απο την γερμανικη αεροπορια! ετσι αφεθηκαν μισοβυθισμενα στο λιμανι της Μονεμβασιας που αποτελουσε σημειο συγκεντρωσης των συμμαχικων συναμεων που αποχωρουσαν απο την ελλαδα!

στην βιασυνη τους και πανω στην φουρια του να γλιτωσουν ανθρωπινο δυναμικο λλα και το πολυτιμο μεταλλο... ξεχαστηκαν οι σακοι με τα χαρτονομισματα αυτα! και καπου εδω... ξεκιναει η αμαρτωλη ιστορια του χαρτονομισματος..... 
 
Οι χωρικοι οταν καταλαγιασαν τα πραγματα λιγο... ανακαλυψαν τους σακους με τα χαρτονομισματα... αλλα μεσα στο νερο.. αλλα οχι.. αλλα με την ευρεση του "θησαυρου" και χωρις να υπολογισουν καν το χαος του πολεμου... αρχισαν να φτιαχνουν πλαστες επισημανσεις και να τα κανουν χιλιαρικα, οπου μετα τα κυκλοφορουσαν κανονικα!!

τα πρωτα πλαστα επισημασμενα αρχισαν να εμφανιζονται μολις λιγες μερες μετα την αποχωριση των συμμαχικων στρατευματων απο την ελλαδα! το χαος του πολεμου ηταν οτι καλυτερο για κατι τετοιο! κανεις δεν ασχολιωταν για το αν το χαρτονομισμα που ειχε στα χερια του ηταν πλαστο ή οχι! υπηρχαν αλλα... στο μυαλο τους... και ηταν λογικο! εκτος αυτου... ακομα δεν ειχαν εξηκειωθει με το νεο χαρτονομισμα... ουτε μηνα δεν ειχε που κυκλοφορουσε!

Στις 16 Μαιου του 1941 εχουμε μια πρωτη αντιδραση της Τραπεζας της Ελλαδος... η οποια για να σταματησει τον χαμο της πλαστογραφιας αυτης, δημοσιευσε στις τοτε εφημεριδες το θεμα με τα πλαστα χαρτονομισματα και προειδοποιουσε τον κοσμο ενω παραλληλα δημοσιευσε και πινακες με τις σειρες που ηταν νομιμα επισημασμενες... ωστε ο κοσμος να μπορει ευκολα να βλεπει ποιο ειναι το γνησιο και ποιο οχι!

ομως δεν καταφεραν και πολλα πραγματα μιας και οι παραχαρακτες αρχισαν να αλλαζουν και τις σειρες των χαρτονομισματων ωστε να μοιαζουν με τις γνησιες... εβλεπες λοιπον πχ.. ενα χαρτονομσιμα με πλαστη επιτυπωση που ειχε σειρα Ξ65 να το ξυνουν με προσοχη και να το φτιαχνουν (αλλωτε πετυχημενα και αλλωτε οχι τοσο), σε Ι15...

ετσι... αναγκαστηκε η Τραπεζα της Ελλαδος να λαβει αλλα μετρα!
στην αρχη προσπαθησε να αγορασει τα μη επισημασμενα χαρτονομισματα προς 5 δραχμες το ενα.... ομως.. δεν εφερε αποτελεσμα οποτε κυρηξε την κατοχη τους παρανομη!
το ολο αυτο που συνεβαινε... ειχε θορυβησει τον κοσμο παρα πολυ... και το χαρτονομισμα εχασε την οποια εμπιστοσυνη του ειχαν! ο κοσμος που δεν ηθελε να βρει απο το τιποτα τον μπελα του.. αλλα και για να ξερει τι του γινεται... αρχισε να πηγαινει στις αρχες για να του πιστοποιησει οτι τα χαρτονομισματα που ειχε ηταν ενταξει!! ετσι... συνανταμε καποια χαρτονομισματα να εχουν σφραγιδες απο αστυνομικα τμηματα, δικαστηρια, δημοσια ταμεια... αλλα και υπογραφες απο τραπεζικους υπαλληλους που με αυτο τον τροπο.. "πιστοποιουσαν" οτι το χαρτονομισμα ειναι ενταξει κι οχι πλαστογραφημενο! φυσικα... υπαρχει και περιπτωση να δειτε πλαστο με υπογραφη.... ολα ειναι πιθανα...

τελικα την λυση στο χαος που ειχε δημιουργηθει με το χαρτονομισμα αυτο εδωσε....η κατασταση μεσα στον πολεμο και ο τεραστιος πληθωρισμος που εφερε! το χαρτονομισμα εχασε τελειως την αξια του οπως και ολα τα χαρτονομισματα της περιοδου... και αχρηστευτικαν...στα χερια των ανθρωπων..

τα συγκεκριμενα στοιχεία προερχοναι απο το ενθετο περιοδικο Επτα Ημερες της εφημεριδας Καθημερινη, στις 4/2/1996. και το αρθρο που αντλησα πληροφοριες ειναι του αρχαιολογου Αλεξανδρου Ρ. Α. Τζαμαλή.

http://wwk.kathimerini.gr/kath/7days/19 (http://wwk.kathimerini.gr/kath/7days/19) ... 021996.pdf

τωρα.. σε παλαιωτερη μου ερωτηση για τις σειρες... ο φιλος απο το φορουμ Notisk τον οποιο ευχαριστω πολυ, μου εδωσε τις σειρες που εχει πλαστογραφηθει η επισημανση!

αυτες ειναι:

Λ-091 εως Λ-100
Μ-081 εως Μ-090
Ν-071 εως Ν-080
Ξ-061 εως Ξ-070
Ο-051 εως Ο-060
Π-041 εως Π-050
Ρ-031 εως Ρ-040
Σ-021 εως Σ-030
Τ-011 εως Τ-020

καλο σε αυτα τα χαρτονομισματα ειναι να βρειτε αυτο που δεν εχει επισημανθει, το γνησιο επισημασμενο, αυτο με την πλαστογραφημενη επισημανση, αυτο που αλλαξαν την σειρα για να φαινεται γνησιο.. καποιο με σφραγιδα οτι ειναι οκ, και καποιο με υπογραφη οτι ειναι οκ! τωρα.. αν βρητε και πλαστο με υπογραφη.... ε... κρατηστε το!! 

δεν ειναι ακριβα και βρισκονται ευκολα τα περισσοτερα.. φανταστειτε ποσα πολλα πλαστογραφημενα βγηκαν.... αλλα προσωπικα με σφραγιδα απο καποια αρχη οτι ειναι οκ... δεν εχω δει ακομα..



Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Ιούνιος 16, 2015, 10:00:17 μμ
ΠΛΑΣΤΟ ΣΕΙΡΑ Λ-095


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Ιούνιος 16, 2015, 10:03:54 μμ
ΑΚΥΡΟ ΣΕΙΡΑ Ο-055


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Ιούνιος 16, 2015, 11:52:25 μμ
Eνα από τα πλαστά χιλιάρικα. Eίναι εμφανής η προσπάθεια αλλαγής της σειράς από I-065 σε Ξ-015.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: μαρκος στις Οκτώβριος 03, 2015, 10:17:46 πμ
http://i62.tinypic.com/2qlhnyw.jpg (http://i62.tinypic.com/2qlhnyw.jpg)
http://i58.tinypic.com/19tlp3.jpg (http://i58.tinypic.com/19tlp3.jpg)
http://i61.tinypic.com/156epoo.jpg (http://i61.tinypic.com/156epoo.jpg)
http://i62.tinypic.com/11hbeyg.jpg (http://i62.tinypic.com/11hbeyg.jpg)
ξερω ειναι ευκολο αλλα εγω τωρα το βρηκα και το πηρα ,ειναι απο τα συμπαθητικα χαρτονομισματα και για την ιστορια του και για τα κοριτσια που ειναι στην φωτο ,ποιον απεικονιζει στο υδατογραφημα;;μου αρεσουν πολυ τα χρωματα του  :) :)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: ΡΑVMK3 στις Νοέμβριος 16, 2015, 08:49:52 μμ
Νίκο συγχαρητήρια για το άρθρο.....κατατοπιστικό και ενημερωτικό :) :)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: Αχιλλεας στις Νοέμβριος 17, 2015, 10:28:27 μμ
Πως το βλεπετε το δικο μου; Δεν νομιζω να ειναι πλαστο; χαχαχαχα!  :)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: ig στις Νοέμβριος 18, 2015, 12:38:24 πμ
Συγχαρητήρια για το άρθρο!

Κάποια ενδεικτική τιμή για το χαρτονόμισμα; π.χ για αυτο που δείχνει ο Αχιλλεας;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: makedon στις Φεβρουάριος 19, 2017, 09:00:10 μμ
Εξαιρετικό το άρθρο, συγχαρητήρια.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: Thodoris13 στις Μάρτιος 28, 2017, 01:10:34 μμ
Πλαστό ή όχι;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Μάρτιος 28, 2017, 01:25:44 μμ
Γνήσια είναι η επισήμανση!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: Thodoris13 στις Μάρτιος 28, 2017, 01:30:45 μμ
Γνήσια είναι η επισήμανση!!

Ευχαριστώ πολύ vaggos


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 03, 2017, 07:39:40 μμ
Η ιστορια του φιλου Νικου οπως την εγραψε ο Τζαμαλης στο περιοδικο Συλλεκτη μαιος 1977 !!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 03, 2017, 07:41:46 μμ
Και στην προτελευταια εικονα βλεπουμε και ενα πλαστο φτιαγμενο με πενακι οπως ειπε η Αστυνομια!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Μάρτιος 02, 2018, 09:17:19 μμ
Η αμαρτωλή ιστορία του επισημασμένου χιλιόδραχμου του 1939...



τωρα.. σε παλαιωτερη μου ερωτηση για τις σειρες... ο φιλος απο το φορουμ Notisk τον οποιο ευχαριστω πολυ, μου εδωσε τις σειρες που εχει πλαστογραφηθει η επισημανση!

αυτες ειναι:

Λ-091 εως Λ-100
Μ-081 εως Μ-090
Ν-071 εως Ν-080
Ξ-061 εως Ξ-070
Ο-051 εως Ο-060
Π-041 εως Π-050
Ρ-031 εως Ρ-040
Σ-021 εως Σ-030
Τ-011 εως Τ-020


Νικο δεν γνωριζω ποιος ειναι ο Notisk που σου εδωσε αυτον τον καταλογο αλλα οι σειρες  Τ-011 εως Τ-020
 εχουν επισημανθει κανονικα και δεν ειναι ψευτικες.
Για τα υπολοιπα βλεπω να υπαρχει συγκλιση αποψεων με παλιους συλλεκτες και δεν εχουμε θεμα. Στην τελευταια ομως πιστευω οτι κυκλοφορησε  κανονικα σαν χιλιαρικο οι σειρες Τ-011 εως Τ-020 και ειναι λαθος αυτο που σου ειπαν.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: noobcollector στις Μάιος 22, 2018, 01:15:06 πμ

Νικο δεν γνωριζω ποιος ειναι ο Notisk που σου εδωσε αυτον τον καταλογο αλλα οι σειρες  Τ-011 εως Τ-020
 εχουν επισημανθει κανονικα και δεν ειναι ψευτικες.

Για τα υπολοιπα βλεπω να υπαρχει συγκλιση αποψεων με παλιους συλλεκτες και δεν εχουμε θεμα. Στην τελευταια ομως πιστευω οτι κυκλοφορησε  κανονικα σαν χιλιαρικο οι σειρες Τ-011 εως Τ-020 και ειναι λαθος αυτο που σου ειπαν.


Πωπω, μπελάς είσαι, εγώ που έχω το εικονιζόμενο που θα ξέρω τώρα τι ισχύει;  ;D ???

(https://s19.postimg.cc/k4858l6hv/IMG_6351.jpg)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: noobcollector στις Μάιος 22, 2018, 01:20:18 πμ
Βασικά τώρα που το σκέφτομαι, τον κατάλογο με τις σειρές που παραθέτει ο Νίκος τον έχω δει σε έγγραφο της εποχής, αλλά δεν θυμάμαι που.. Είσαι σίγουρος Γιώργο;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 22, 2018, 01:21:07 πμ
Γνήσια επισήμανση είναι. Το διευκρινησα στον Νίκο.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 22, 2018, 01:22:35 πμ
Σε μελέτη του Τζαμαλη το έχεις δει και δεν έχει μέσα την σειρά Τ


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: noobcollector στις Μάιος 22, 2018, 01:32:57 πμ
Επίσης, τώρα που κοίταζα τις γνήσεις επισημάνσεις, είναι πιο λεπτές οι γραμμές στην "σφραγίδα". Δεν ξέρω αν είναι όλα έτσι ή λόγω επισημάνσεως κάποιες είναι πιο έντονες και κάποιες όχι..


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 22, 2018, 01:54:00 πμ
Το ποστ σού σβήστηκε.
Λυπάμαι αλλά με το συγκεκριμένο φόρουμ δεν θέλουμε να έχουμε καμία σχέση.
Στη πρώτη σελίδα από ότι είδα έχω σηκωσει φωτογραφία περιοδικού με άρθρο του Τζαμαλη.
Αυτόν ξέρουμε, αυτόν εμπιστευόμαστε. Ότι έχει γράψει μέχρι σήμερα είναι εγγύηση και παρακαταθήκη για τους νεώτερους να στοχάζονται ότι νέο βλέπουν και να προσέχουν τί βλέπουν.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: noobcollector στις Μάιος 22, 2018, 02:17:57 πμ
Σεβαστό το ότι δεν θες λινκ ανταγωνιστών, όμως εφ όσον υπάρχουν φωτο της εγκυκλίου της ΤτΕ μάλλον ισχύει ότι λέει ο Νίκος..


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 22, 2018, 06:15:10 πμ
Αγαπητέ φίλε. Ψάχνω να βρω ένα ψεύτικο χαρτονόμισμα για την συλλογή μου εδώ και έναν χρόνο.
Τής σειράς Τ δεν είναι το μοναδικό το δικό σου.
Υπάρχουν και άλλα πολλά . Τα συναντώ αρκετές φορές.
Έχω και εγώ στο στοκ μου προσωπικά ένα αντίτυπο και θα σού το σηκώσω φωτογραφία.
Κάποιος έκανε ένα λάθος και δεν είναι ο Τζαμαλης πιστεύω. Σε αυτά τα χαρτονομίσματα έχω δει πολλά παράξενα αλλά δυστυχώς μέχρι τώρα μόνο γνήσιες επισημάνσεις. Θα δείξω φωτογραφίες αργότερα


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 22, 2018, 11:47:09 πμ
Και το δικο μου Τ014 που εψαχνα μια ωρα να το βρω διοτι το ειχα πεταμενο καπου σαν ανευ αξιας γνησιο .
Φωτογραφισμενο στο ποδι επειδη βιαζωμε.

Επισεις : Εχουμε δυο εξεχωντα μελη στο φορουμ οπου εχουν γραψει βιβλια χαρτονομισματικης.

Καλο θα ειναι να μας πουν και αυτοι τις αποψεις του περι της σειρας Τ  !!!
Εχω πχ σαν προτυπο μου;; Σαν καθοδηγητη μου να το πω ;; Βαζω παντα τα δημοσιευματα του Τζαμαλη .

Και για τον Τζαμαλη η σειρες Τ δεν αναφερωνται στα ψευτικα με πενακι. Μακαρι δλδ να ηταν ψευτικα διοτι πολυ ηθελα ενα τετοιο για την συλλογη μου.

herakliotis


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Μάιος 22, 2018, 12:29:23 μμ
Και εν κατεκλειδη απο εμενα παρτε και ενα Τ018 το οποιο το εχει ενας φιλος στην συλλογη του και δεν μου το δινει.
Αυτο το ηθελα για το αρχειο μου.
Διοτι δειχνει καθαρα οτι η επισυμανση εγινε απο μηχανη και για καποιον λογο στο συγκεκριμενο δεν τους καθησε καλα.
Για μενα ειναι το ποιο ωραιο σφαλμα που εχω δει μεχρι τωρα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: noobcollector στις Μάιος 22, 2018, 01:51:39 μμ
Πολύ ενδιαφέρον κομμάτι αυτό!


Sent from my iPhone using Tapatalk


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούνιος 20, 2018, 02:28:16 μμ
Σειρες
Λ 091  , 092 , 095  , 096  ,  097  
Μ  084
Ν  071  ΕΩΣ  080
Ξ  061  ΕΩΣ  070
Ο  051  ΕΩΣ  060
Π  041  ΕΩΣ  050
Ρ  031  ΕΩΣ  040
Σ  021  ΕΩΣ  030

Σας αναρτω τον καταλογο των χαρτονομισματων τα οποια εαν τα βρειτε σε 1000δρχ επισυμασμενο θα ειναι ψευτικα.
Ο  λογος που τα επισυναπτω ΞΑΝΑ ειναι διοτι με τον πρωτο καταλογο που ειχε επισυναψει ο φιλος Νικος που τον ειχε βρει καπου οπως δηλωσε απο ενα παλιο μελος ηταν λαθος .
Αρχικα ειχα επισυμανει οτι η σειρα Τ δεν ηταν ψευτικη.
Και το ειχα δηλωσει εδω.
Σημερα ανακαλυψα μελετωντας προσεκτικα οτι και στην σειρα Λ υπηρχαν λαθη.
Ο καταλογος του Νικου ελεγε εως το 100 ενω εγω ειδα οτι το σωστο σταματαει στο 97 !!!
Επισεις στην Μ εχω μονο την 084 και οχι ολες.
Αυτο λοιπον το μικρο πινακακι που αναφερω παραπανω ειναι οι σωστες σειρες στις οποιες λογικα δεν πρεπει ποτε να βρεθει επισυμασμενο χιλιαρικο.
Αυτος ο πινακας να ξερετε στηριζετε σε αρθρα του Τζαμαλη τα οποια οπως ειχε γραψει στηριζωνται στα δελτια τα οποια εκδιδε η τραπεζα τοτε για να προφυλαξει τον κοσμο απο τα πλαστα που κυκλοφορουσαν !!!
Καθως το εφτιαχνα  λοιπον ετσι χειρογραφα για να το ανεβασω εδω εμεινα εκπληκτος απο μια αλληλουχια συνδιασμων των αριθμων !!!
Το οποιο δεν μπορω να καταλαβω και πως να ερμηνευτει !!!
Εαν παρατηρησετε τον πινακα τον οποιον εφτιαξα σε καθε γραμμα απο το Ν και κατω οι σειρες οι οποιες κλαπηκαν / αρπαχτηκαν απο τους πολιτες της Μονεμβασιας  εχουν μια παραξενη αλληλουχια να κατεβαινουν οι αριθμοι ανα δεκαδα !!! Πως στο καλο εξηγητε αυτο;; Τοσο τυχαιο γινετε ;;;

Υ.Γ Και επαναλαμβανω : Εαν κανεις εχει τιποτα νεωτερα στοιχεια (διοτι εγω στηριζωμε σε αρθρο του Τζαμαλη στο περιοδικο Συλλεκτη του 1977) και ισως να κανω λαθος στον πινακα , εαν εχει λοιπον στοιχεια με αποδειξεις γραπτες ας μας τα παρουσιασει.
Επειδη συνεχως το ψαχνω αυτο το 1000δρχ μεχρι σημερα δεν εχω βρει τιποτα ψευτικο πανω στον πινακα αυτο.
Δεν ειμαστε αλαθητοι και γιαυτο κανω συνεχως αυτη την ενημερωση μηπως και υπαρχουν νεωτερα στοιχεια.

herakliotis


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιούνιος 21, 2018, 07:22:46 μμ
Πολύ ενδιαφέρον το παραπάνω Θέμα ίσως θα πρέπει κάποιος από τους σύγχρονους μας να γράψει μια μελέτη για αυτό το ξεχωριστό ιστορικό Χαρτονόμισμα.
Την Κυριακή που μας πέρασε είδα με τα μάτια μου έναν γεράκο να φέρνει σε έμπορο στην Αθήνα πακέτο με ακυρωμένα (τρύπια και σφραγισμένα) επισημασμένα χιλιάρικα και πακέτο με πλαστές επισημάνσεις.
Από τον διάλογο τους κατάλαβα ότι η γυναίκα του γέρου όταν ζούσε εργαζόταν στο υπουργείο οικονομικών ή στην Τράπεζα της Ελλάδος.
Το νου σας μπας και προλάβουμε να πάρουμε κι εμείς κανένα κομματάκι...


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούνιος 21, 2018, 09:34:16 μμ
Τα πηρε ο εμπορος δλδ ;;
Κανενα ονοματακι δεν παιζει να ξερουμε ;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιούνιος 22, 2018, 09:26:13 πμ
Όπως είπα και σε άλλον φίλο που μου έστειλε προσωπικό μήνυμα για τα χιλιάρικα θα περάσω πάλι την Κυριακή από τον έμπορο να μάθω περισσότερα και θα ενημερώσω.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούνιος 22, 2018, 11:59:59 πμ
Ωραια , περιμενουμε ενημερωση.
Ευχομε να μην φυγουν παλι εντος Αθηνας ολα , κατω απο το τραπεζι μεσω μηνυματων.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιούνιος 25, 2018, 10:36:20 πμ
Καλημέρα. Τελικά ο Έμπορος (Μοναστηρακι) δεν πήρε το πακέτο με τα ακυρωμένα επισημασμένα γιατί ο γέρος ήταν διαβασμένος και του ζητούσε 50 ευρω για το κάθε κομμάτι.
Το νου σας γιατί κάπου αλλού θα σκάσει το πακέτο.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούνιος 25, 2018, 10:55:59 πμ
Με 50 ευρω το κομματι να πουνε στον γερο καλοπουλητα !!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιούνιος 25, 2018, 11:02:06 πμ
Αυτό του είπε κι ο Έμπορος αν και από ότι είδα αυτά έχουν υψηλή τιμή καταλόγου. :D :D :D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: isova στις Ιούνιος 25, 2018, 11:39:10 πμ
Αν και δεν ασχολούμαι με τα χαρτονομίσματα, διάβασα προσεχτικά και με πολύ ενδιαφέρον τις εξαιρετικές πληροφορίες που παραθέτει ο Νίκος. Πόσα μαθαίνει κανείς ιστορικά και από άγνωστες πτυχές της κυκλοφορίας των νομισμάτων! Συγχαρητήρια Νίκο για τον κόπο σου και την δουλειά σου...


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 04, 2018, 11:07:25 πμ
Σειρες
Λ 091  , 092 , 095  , 096  ,  097  
Μ  084
Ν  071  ΕΩΣ  080
Ξ  061  ΕΩΣ  070
Ο  051  ΕΩΣ  060
Π  041  ΕΩΣ  050
Ρ  031  ΕΩΣ  040
Σ  021  ΕΩΣ  030

Σας αναρτω τον καταλογο των χαρτονομισματων τα οποια εαν τα βρειτε σε 1000δρχ επισυμασμενο θα ειναι ψευτικα.
Ο  λογος που τα επισυναπτω ΞΑΝΑ ειναι διοτι με τον πρωτο καταλογο που ειχε επισυναψει ο φιλος Νικος που τον ειχε βρει καπου οπως δηλωσε απο ενα παλιο μελος ηταν λαθος .
Αρχικα ειχα επισυμανει οτι η σειρα Τ δεν ηταν ψευτικη.
Και το ειχα δηλωσει εδω.
Σημερα ανακαλυψα μελετωντας προσεκτικα οτι και στην σειρα Λ υπηρχαν λαθη.
Ο καταλογος του Νικου ελεγε εως το 100 ενω εγω ειδα οτι το σωστο σταματαει στο 97 !!!
Επισεις στην Μ εχω μονο την 084 και οχι ολες.
Αυτο λοιπον το μικρο πινακακι που αναφερω παραπανω ειναι οι σωστες σειρες στις οποιες λογικα δεν πρεπει ποτε να βρεθει επισυμασμενο χιλιαρικο.
Αυτος ο πινακας να ξερετε στηριζετε σε αρθρα του Τζαμαλη τα οποια οπως ειχε γραψει στηριζωνται στα δελτια τα οποια εκδιδε η τραπεζα τοτε για να προφυλαξει τον κοσμο απο τα πλαστα που κυκλοφορουσαν !!!
Καθως το εφτιαχνα  λοιπον ετσι χειρογραφα για να το ανεβασω εδω εμεινα εκπληκτος απο μια αλληλουχια συνδιασμων των αριθμων !!!
Το οποιο δεν μπορω να καταλαβω και πως να ερμηνευτει !!!
Εαν παρατηρησετε τον πινακα τον οποιον εφτιαξα σε καθε γραμμα απο το Ν και κατω οι σειρες οι οποιες κλαπηκαν / αρπαχτηκαν απο τους πολιτες της Μονεμβασιας  εχουν μια παραξενη αλληλουχια να κατεβαινουν οι αριθμοι ανα δεκαδα !!! Πως στο καλο εξηγητε αυτο;; Τοσο τυχαιο γινετε ;;;

Υ.Γ Και επαναλαμβανω : Εαν κανεις εχει τιποτα νεωτερα στοιχεια (διοτι εγω στηριζωμε σε αρθρο του Τζαμαλη στο περιοδικο Συλλεκτη του 1977) και ισως να κανω λαθος στον πινακα , εαν εχει λοιπον στοιχεια με αποδειξεις γραπτες ας μας τα παρουσιασει.
Επειδη συνεχως το ψαχνω αυτο το 1000δρχ μεχρι σημερα δεν εχω βρει τιποτα ψευτικο πανω στον πινακα αυτο.
Δεν ειμαστε αλαθητοι και γιαυτο κανω συνεχως αυτη την ενημερωση μηπως και υπαρχουν νεωτερα στοιχεια.

herakliotis

Για να μην χαλαει ο ειρμος του θεματος διοτι ειχαμε μια μικρη παρενθεση κανω παραθεση το τελευταιο μηνυμα με τις σωστες σειρες οπως πρεπει να ειναι και σηκωνω και σημερα ενα Λ 098 οπου ειδα σημερα καπου προς πωληση !!!!
Αυτο βαση του καταλογου που δειχνουν αλλοι ειναι πλαστο.
Στην ουσια ομως ειναι μια γνησια επισυμανση!!!!
Εμπιστοσυνη μονο στα λογια του Α. Τζαμαλη !!!
Αλλη μια αποδειξη οτι ο ανθρωπος αυτος ειναι εγγυηση σε οτι εγραψε.  


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 07, 2018, 10:52:44 πμ
Και ενα Λ 099 το οποιο βρηκε φιλος και μου το στελνει απο Δευτερα για να μπει στην συλλογη  μου !!!
Και σε καλη κατασταση σχετικα . . .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιούλιος 07, 2018, 01:20:39 μμ
Αυτό μάλλον είναι πλαστή η επισήμανση γιατί τ χρώμα του μελανιού φαίνεται μαυρο και όχι πράσινο έτσι δεν είναι?


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Ιούλιος 07, 2018, 02:31:41 μμ
Γνήσια επισύμανση είναι αλλά και σειρά εκτος λίστας με τα πλαστά που ανέβασε ο Γιώργος!!!! 


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 07, 2018, 03:58:41 μμ
Γνήσια επισύμανση είναι αλλά και σειρά εκτος λίστας με τα πλαστά που ανέβασε ο Γιώργος!!!! 

Αυτο ακριβως !!!
Το ανεβασα για να σας δειξω οτι δεν ειναι ολα της σειρας Λ ψευτικα οπως ειχαν ενημερωσει κατα λαθος τον φιλο Νικολα και το μετεδωσε μεσα στο σαιτ.
Επειδη απο οτι καταλαβα κυκλοφορει και αλλη μια λιστα με πολλα λαθη μεσα , σας ενημερωσα πια ειναι η σωστη λιστα.
Φυσικα την εχω παρει απο αρθρα του Τζαμαλή . Μην ξεχναμε να το τονιζουμε αυτο και να δινουμε την τιμη εκει που αρμοζει παντα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Ιούλιος 15, 2018, 12:19:38 μμ
Γιώργο βρήκα και ένα χιλιάρικο σειράς Λ-094 με πλαστή επισήμανση κατά την γνώμη μου που είναι εκτός λίστας.
Προσέξτε το ( ΔΡΑΧΜΑΙ 1000 )πως είναι τυπωμένο ,χρώμα μελάνης μαύρη ,πίσω πλευρά έχει βγει η μελάνη από την μπροστά και πολλά άλλα.
Το ανεβάζω και περιμένω γνώμες.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 15, 2018, 02:56:04 μμ
Γνησιο ειναι Βαγγο, θα σε στενοχωρεσω δυστηχως .
Απλα ειχε παρα πολυ μελανι με αποτελεμα να ξετρυπησει ετσι και απο πισω και να δειχνει το σχεδιο καπως ασαφης ενω ειναι ξεκαθαρα καλο.
Μπερδεμα . Θα στο ξεκαθρισω εντος ολιγου.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 15, 2018, 03:03:26 μμ
Κοιτα αυτα τα δυο χαρτονομισμα για συγκριση με το δικο σου.
Το πανω γνησιο , το κατω ψευτικο.
Κοιτα το μπουκωμα που εχουν οι γραμμες οπου κρυβουν το 100 ποσο ασχημες ειναι , κοιτα το 1000 δραχμες ποσο κακοσχεδιασμενο ειναι και ολες τις υπολοιπες λεπτομεριες . . . .
Και πες μου ξανα  μετα την γνωμη σου .


Υ,Γ Εαν θες στειλε το και μια βολτα να το δω απο κοντα  , και εαν δεν σε ενδιαφερει και το εχεις για δωσιμο το θελω μια και ειναι το μονο χαρτονομισμα που απο πλακα ξεκινησα να το κλεινω σε σειρες  σε πρωτη φαση !!!
Οσο βρω περισσοτερες !!!
Πλαστο παντως δεν νομιζω οπως το βλεπω να ειναι.
Καλο ειναι να ακουστουν και αλλοι χαρτονομισματαδες επι του θεματος η αποψη τους  ;)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Ιούλιος 15, 2018, 07:42:51 μμ
Σεβαστή η γνώμη σου Γιώργο αλλά θα ήθελα να ακουστεί και η γνώμη παλαιών χαρτονομισματάδων!
Βάζω και μια φώτο πολύ κοντινή για σύγκριση.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 16, 2018, 12:31:50 πμ
Φιλε μου Βαγγο ;; Μην κολλας ομως μονο στο 1000 !!! Βαλε σε παρακαλω απο αυτα τα δυο χαρτονομισματα και το σχεδιο που κρυβει το ΕΚΑΤΟ στην μεση και βαλε και τα αριστερα σφραγιδακια που κρυβουν παλι τα νουμερα (τα μικρα) και ξεκαθαρισε ποιο ειναι ποιο πχ πανω υποτιθεμενο πλαστο κατω γνησιο ή Πανω γνησιο , κατω ψευτικο.
Ετσι θα εχουν ολοκληρωμενη αποψη οσοι θελησουν να πουν κατι. Εσυ βλεπεις το 1000 ΔΡΑΧΜΕΣ μονο. Εγω βλεπω ολο το συνολο.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιούλιος 16, 2018, 10:32:16 πμ
Καλημέρα σας. Νομίζω ότι το χαρτονόμισμα του Βαγγέλη έχει πλαστή επισήμανση. Υπέρ αυτού συνηγορεί το μαύρο μελάνι της επισήμανσης και η κακοτεχνία γενικότερα. Οι κανονικές επισημάνσεις γινόταν με πράσινο μελάνι. Ας σημειωθεί ότι οι πλαστές επισημάνσεις δεν έγιναν από έναν πλαστογράφο αλλά από πολλούς. Άρα μην συγκρίνετε τα πλαστά γιατί είναι πολλά και διαφορετικά.
Έχω την εντύπωση επίσης ότι το 9 από τον αριθμό της σειράς είναι πειραγμένο Βαγγέλη. Καλά θα κάνεις να το κοιτάξεις με έναν καλό φακό.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Ιούλιος 16, 2018, 10:35:44 πμ
Βάζω τις φώτο που ζήτησε ο Γιώργος έτσι για να γίνετε κουβέντα.
Το κάτω είναι σίγουρα το γνήσιο.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 18, 2018, 09:24:47 μμ
Φιλε μου καλε Θεσσαλονικιε Βαγγο.
Μια και δεν μιλανε αυτοι που επρεπε κατεμε να μιλησουν τοσες μερες συνεχιζω με νεο υλικο το οποιο ψαρεψα σημερα και ερχετε να <κουμπωσει> με αυτα που σου ειχα γραψει.
Θα ριξω τωρα αβερτα φωτογραφιες απο μια δημοσιευση του Πιτιδη και θα το αναλυσουμε στο τελος τι λεει.
Επειδη ειναι <νεα μελετη για εμενα > αν και δημοσιευμενη το 1985 , τωρα , σημερα την βρηκα , δεν εχω κατσει να διασταυρωσω / αντιπαραβαλω τα οσα λεει με της δημοσιευσης Του Τζαμαλη και του Λιναρδακη οι οποιες ειναι οι μονες  που γνωριζα μεχρι τωρα.
Σημερα λοιπον βρηκα αυτα


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 18, 2018, 09:35:44 μμ
Καταρχην λεει ξανα την ιστορια πως εγινε και εφυγαν τα χαρτονομισματα και απο την στιγμη που ηρθαν στα χερια των χωρικων πως προσπαθησαν οι επητιδειοι να τα πλαστογραφησουν.
Αναφερει μερικους απο τους τροπους και τις κομπινες που εκαναν.
Μετεπειτα ομως αναφερει κατι παραπανω απο τα οσα γνωριζα απο τις ιστοριες του Τζαμαλη διοτι αναφερετε επιγραμματικα στις σειρες Λ / Μ  / Ν και γιατι ειναι τοσο κακοφτιαγμενες αν και ΝΟΜΙΜΕΣ οπως λεει ο ιδιος.
Συγκεκριμενα αναφερει πως οταν ηταν να τυπωθουν αυτες οι σειρες οι Γερμανοι μολις μπηκαν στην Αθηνα χωρις να εχει ολοκληρωθει η εργασια.

Αυτα λεει που μαζευτικαν στην Μονεμβασια ή οσα παρεμειναν στο τυπογραφειο εγιναν σειρες αλλα τυπωθηκαν τελικα απο αλλο τυπογραφειο και δεν καταφερε να πετυχει την ποιοτητα που ειχε το αρχικο !!!
Αυτο λεει εξηγει της κακοφιαγμενες αλλα νομιμες σειρες !!!
Ολα αυτα στα φωτογραφιζω παρακατω για να τα δεις και μονος σου.
Οπως σου ειπα και πριν πιστευω οτι εχεις ενα γνησιο χαρτονομισμα αλλα με μια διαφορετικη μπουκομενη εκτυπωση που εξηγει τωρα ο Πιτιδης πως εγινε.
Αυτο το κακοφτιαγμενο μπουκωμα μαλλον θα το συναντουμε σε Λ  Μ και Ν σειρες.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 18, 2018, 09:40:45 μμ
Και τωρα σας δειχνω δυο νεους πινακες οι οποιοι οπως λεει στηριζωνται στα δελτια της τραπεζης και δειχνει τα νομιμα κυκλοφορηθεντα χαρτονομισματα.
Αυτους τους πινακες δεν τους εχω τεσταρει ακομη με τα προηγουμενα του Τζαμαλη και Λιναρδακη..
Μολις ολοκληρωσω τον νεο Πινακα θα τον κανω παλι τεστ εκ νεου με τον πρωτο που ειχε σηκωσει ο Νικος αρχικα να δω ολες τις αποκλισεις μαζεμενες !!!

Πινακας ν 1
Και πινακας ν 2
του Πιτιδη βγαλμενος και αυτος απο δελτια τραπεζης οπως δηλωνει.

Υ.Γ Ελπιζω μεχρι τοτε να μην βρω και αλλα αρθρα πουθενα γραμμενα  :D :D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 18, 2018, 10:00:58 μμ
Και οπως βλεπεις βαση της τελευταιας και μονο φωτογραφιας η σειρα Λ94 οπου εχεις την αναφερει νομιμα επισυμασμενη παντα βαση του δελτιου της Τραπεζης  (δλδ την ειχαν κατεγραμενη η ιδια η τραπεζα οτι την περασε απο τον τυπογραφο) απλα ο τυπογραφος μαλλον δεν ηταν ο αρχικος ενεκα της Γερμανικης εισβολης . . . . .

Σε ακουω τωρα φιλε μου . . .   ;)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Ιούλιος 18, 2018, 10:17:26 μμ
Μπράβο Γιώργο για τις σελίδες που ανέβασες και μου έλυσες πολλές απορίες.
Με βάση τα γραφόμενα η σειρά Λ-094 είναι γνήσια αλλά τουλάχιστον είναι και δείγμα για το πως είναι μια γνήσια επισήμανση αλλά κακοφτιαγμενη.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Ιούλιος 18, 2018, 10:26:16 μμ
Ολοι μαζι φιλε με κουβεντα βγαζουμε ακρη.
Το θεμα ειναι να υπαρχει ορεξη για διαβασμα και μαθηση !! Το ευτυχημα απο την αλλη ειναι οτι επεσε μεγαλος ογκος βοηθειας στα χερια μου την στιγμη που τον θελαμε.
Ετυχε και μια στραβη με την υγεια και βρεθηκε ο χρονος για παραπανω μελετη.

Εαν εχεις τα τευχη του Συλλεκτικου κοσμου να σου πω που ακριβως θα βρεις ολη την μελετη του Πιτιδη γραμμενη.

Υ.Γ Η προσφορα μου για το χαρτονομισμα εαν δεν το θελεις στεκει. Με ενδιαφερει. Αχρηστο μεν (δεν ειναι πλαστο)  χρησιμο δε για μενα.  ;)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Αύγουστος 07, 2018, 11:48:53 πμ
Eνα νέο μου απόκτημα από τα πλαστά χιλιάρικα . Eίναι εμφανής η προσπάθεια αλλαγής της σειράς από Ο-052 σε Θ-052.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Αύγουστος 07, 2018, 12:20:30 μμ
Αυτο ειναι ψευτικο.
Φαινετε εκδηλα απο της μικρες περιφεριακες σφραγιδουλες οπου εκρυβαν το 100 .
Η μεσαια δε μου προκαλει εντυπωση διοτι την εχουν πετυχει πολυ καλα , οπως και το 1000 !!!  :o
Αυτη την φορα το πετυχες Βαγγο το ψευτικο. Μεγια !!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Αύγουστος 07, 2018, 12:35:20 μμ
Γιώργο σε ευχαριστώ!!
Και το (ΑΘΗΝΑΙ 1939) είναι πολύ πιο κάτω από το κανονικό και λίγο μεγαλύτερο.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Αύγουστος 07, 2018, 12:43:03 μμ
Το ειδα και αυτο. Και το δραχμαι χανει. Τα μαυρα τους χαλια εχουν τα γραμματα.
Αυτα που πετυχαν καλα ηταν το μεσαιο και το 1000 , στο χρωμα τωρα δεν μπορω να γνωριζω τι συμβαινει διοτι οι φωτογραφιες μας ξεγελανε πολλες φορες. Εσυ που το εχεις μπορεις να καταλαβεις και στα μελανια εαν εχει διαφορα.
Ειναι ομως αξιολογο χαρτακι. Μπραβο σου. Μακαρι να μου πεσει και μενα κανενα να το βαλω στην ακρη.
Τα κοιταω  ολα οσα περνουν απο την αγορα για αυτο τον λογο.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 09:30:09 μμ
Την εκτιμηση σας σας παρακαλω οσοι γνωριζετε απο τετοια χαρτονομισματα.
Πειτε μου τι βλεπετε και ποσο το εκτιματε .
Το παρον το ειχε βρει φιλος απο την Αθηνα και μου το ειχε δειξει μια οχι και πολυ καλη φωτογραφια.
Του ειπα ποσο το δινει και τον παρακαλεσα να το βαλει στην ακρη να το δω και να το παρω οταν θα ανεβαινα. (Την βδομαδα που περασε ημουν Αθηνα)
Καθε γνωμη ευπρόσδεκτη.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 09:43:33 μμ
το Ι το κάνανε Μ


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 09:53:53 μμ
Θελει μελετη πολυ η καθε απαντηση φιλε Δημητρη.
Πχ για ποιο λογο να το κανουν το Ι  Μ ;; Τα  Ι ηταν νομιμη σειρα επισυμανσης.
Δεν στεκει αυτο που σκεφτηκες .Πιο καλα στεκει να μπορουσαν να κανουν το Μ  Ι !!!!  Παρολο αυτα εαν μπορεις να βρεις αλλες σειρες Μ θα δεις οτι δεν διαφερει πουθενα το γραμμα  Μ .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 09:56:51 μμ
ναι συγνώμη έχεις δίκιο είναι πλαστές οι επισημάνσεις σειρά Μ   


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 09:58:46 μμ
Ψαχτο καλυτερα .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:01:31 μμ
εάν ξέρεις κάτι παραπάνω πες το μας και εμάς να μας διαφώτισης ;D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: kostakis88 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:04:33 μμ
Μπορεις να μας πεις τι γραφει στα περιθωρια?προφανως ειναι χαρακτηρισμενο σαν πλαστο.το θεμα ειναι αν εκτος απο ην σφραγιδα 'πλαστον' αν το πιστοποιει κ καποια αρχη αυτο (αναλογα τι γραφει στα περιθωρια).


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:07:52 μμ
Αυτο που ξεκαθαριζω καπως ειναι το πρωτο και το τελευταιο.
Πρεπει να γραφει καπως Λαμπρινηδης (καπως ετσι)  κενο αυτο που δεν βγαζω , του Ματθαιου  !!
Πιθανον το ονομα του ταμια που εκανε την ακυρωση ;;
Δεν μπορω να γνωριζω  . . . .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:12:56 μμ
έχει κάποιο ονοματεπώνυμο και ετών 30 ? κάτι τέτοιο, μπορεί να είναι το όνομα από αυτόν που το κατασχέσανε και τον τραβάγανε μετά ίσως να το γράψανε επάνω γιατί ήταν μέρος κάποιας  δικογραφίας  που σύνταξαν η   να συνταχτεί μελλοντικά....


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:15:10 μμ
έχει κάποιο ονοματεπώνυμο και ετών 30 ? κάτι τέτοιο, μπορεί να είναι το όνομα από αυτόν που το κατασχέσανε και τον τραβάγανε μετά ίσως να το γράψανε επάνω γιατί ήταν μέρος κάποιας  δικογραφίας  που σύνταξαν η   να συνταχτεί μελλοντικά....

Δημητρη δεν γνωριζω , αλλα αυτο που λες στεκει !!! Σαν συλλογισμος. Δεν το ειχα σκεφτει καθολου αυτη την πτυχη. Μου αρεσεις !!! 

Περιμενω και αλλες γνωμες και εξηγησεις για αυτο το ομορφο Χαρτακι.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:19:28 μμ
έχω δει δικογραφίες που το αποδεικτικού υλικό  του εγκλήματος  είχε το ονοματεπώνυμο του κατηγορούμενου γραμμένο επάνω  ;) ;) ;)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:21:37 μμ
Ωραια , ειλικρινα δεν το ειχα σκεφτει . Μπραβο σου.
Στο θεμα μας τωρα να βοηθησω λιγο :

Βλεπωντας το δεντρο , χανουμε το δασος .  (Λαικη ρηση)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:26:07 μμ
από έμενα μια  γλυκιά καληνύχτα εδώ


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: Γιωργος P. στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:23:20 μμ
Πρόεδρε αν και δεν ξέρω από χαρτονομισματα, τι ρωτάς ακριβως?
Το συγκεκριμένο είναι κατοστάρικο που το χουν κάνει χιλιαρικο.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:31:18 μμ
Σωστα  Γιωργο , ειναι επισυμασμενο , ετσι λεγωνται.
Καποια ηταν γνησια , καποια ηταν πλαστα.
Τα πλαστα οταν πηγαιναν στην Τραπεζα τα τρυπουσαν και τους πατουσαν μια σφραγιδα πανω ΠΛΑΣΤΟΝ !!!
Το συγκεκριμενο χαρτονομισμα ετσι που το εβαλαν στο τραπεζι μαλλον εκανε κοιλια και φαινετε μονο το Π στην αρχη καθαρα και το Ν στο τελος ΠΛΑΣΤΟΝ.

Υπαρχει ομως κατι βαθυτερο σε αυτο το χαρτονομισμα.
Απλα θελει καλο ματι και πείρα !!! Ισως και λιγο διαβασμα;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 09:42:34 πμ
Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Θυμόσαστε που σας είχα πει για έναν γέρο που είχε σκάσει μύτη στο μοναστηράκι σε έμπορο και είχε ένα πακέτο τέτοια και ζητούσε 50 ευρώ για το καθένα?
Αυτό το χαρτονόμισμα που μας δείχνεις ήταν μέσα το θυμάμαι επειδή έχει την χαρακτηριστική γραφή με τον μαρκαδόρο στο επάνω μέρος. Μάλλον θα τα έδωσε τελικά από ότι φαίνεται.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 09:52:11 πμ
Η επισήμανση δεν πρέπει να είναι πλάστη, σύμφωνα τουλάχιστον με τον κατάλογο των πλαστών επισημάνσεων (Μ-082) του Τζαμαλη. Δεν ξέρω τι παίζει με τις τρύπες (Ακύρωση;), μήπως εκεί είναι η πλαστότητα.... ανυπομονώ να μας πεις, τι έχεις κατά νου.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 09:52:21 πμ
Για να σας βοηθησω ολους διαβαστε εδω :

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=14874.30 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=14874.30)

απο την απαντηση 35 και κατω εως το τελος ολο το αρθρο . Μελετηστε προσεκτικα της φωτογραφιες , τα οσα λεει ο Πητιδης , εαν θελετε και ολο το αρθρο εξ αρχης να δειτε τι λεει και ο Τζαμαλης και ο Λιναρδακης  και αφου κοιταξετε προσεκτικα το παρον χρτονομισμα , αριθμο , σειρα , εκτυπωση επισυμανσης πειτε μου τι βλεπεται !!!

Με τον φιλο Βαγγο (μαλωναμε) εντος εισαγωγικων διοτι πιστευε οτι ειχε μια ψευτικη επισυμανση και εγω του ελεγα οτι ειναι γνησια !!!
Μετα εδειξε κατι αλλο το οποιο ηταν ψευτικο!!! Εβγαζε ματι !!!
Κοιταχτε λοιπον ΑΦΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΤΟ ΠΟΣΤ και πειτε μου εμενα τι επισυμανση εχω ;; Γνησια ή ψευτικη;;

Γιαυτο λεω απο χτες, οτι προσεχωντας το δεντρο προσπερνατε το δασος.

Περιμενω τις παρατηρησεις σας  . . . .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 09:56:54 πμ
Η επισήμανση δεν πρέπει να είναι πλάστη, σύμφωνα τουλάχιστον με τον κατάλογο των πλαστών επισημάνσεων (Μ-082) του Τζαμαλη. Δεν ξέρω τι παίζει με τις τρύπες (Ακύρωση;), μήπως εκεί είναι η πλαστότητα.... ανυπομονώ να μας πεις, τι έχεις κατά νου.

ΜΠΡΑΒΟ βρε ΜΙΜΜΗ !!! Κοβει το ματι σου !!!
Οσο εγραφα για να σας βοηθησω το ειπες !!!! 1000 Μπραβο για το ματι σου !!!

Το χαρτονομισμα ηταν γνησιο !!! Και ακυρωθηκε απο λαθος του Ταμια !!!
Το κοιτουσα και το ξανακοιτουσα οσο ημουν στην Αθηνα και περιμενα να κατεβω Κρητη για να το κανω συγκριση με αλλα!!! Η επισυμανση του ειναι ΓΝΗΣΙΑ !!! Αυτο μου δειχνουν ολα τα στοιχεια!!! Και  οπτικα μολις το ειδα και βαση των δημοσιευματων του Τζαμαλη και των υπολοιπων !!!

Μεχρι να βρεθει και αλλο εχουμε λοιπον ενα ιστορικο λαθος μοναδικο προς το παρον !!!

Καλο θα ειναι να ψαχτουν οσοι εχουν ακυρωμενα να δουμε εαν υπαρχουν και αλλα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 11:02:16 πμ
Δηλαδή έχουν ακυρώσει από λάθος χαρτονομίσματα που δεν ήταν πλαστή η επισήμασνή τους ? Αυτό δεν λέτε?


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 11:38:51 πμ
Αυτο ακριβως πιστευω φιλε μου !!!
Η επισυμανση εδω ειναι τελεια για να ειναι πλαστη !!!
Και συνηγορει με τα οσα λεει ο Πητιδης και ο Τζαμαλης και ο Λιναρδακης.

Απλα καποιοι πιστευουν σε ενα εντυπο της τραπεζας οπου ξετρυπωσαν απο τα αρχεια του κρατους του 1941 .
Αλλα οταν λεει ο Πητιδης οτι  : <<Εξεταζωντας τον καταλογο της τραπεζας ειδαμε οτι ειχε ελατωματα και ανακριβιες >>

καπως ετσι το διατυπωνει και το εχω τραβηξει και φωτογραφια και σας το δειχνω !!!
Μονο με το ματι πλεον και με διαβασμα θα ανακαλυπτετε τετοια τεμαχια σπανιοτητες. (πιστευω να υπαρχουν και αλλα) Εαν δεν υπαρχουν εκατσε σε μενα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 11:52:03 πμ
Και αυτα ειναι τα εντυπα της τραπεζας του 1941 τα οποια ομως αμφισβητουν ως αναξιοπιστα οι εχωντες γραψει βιβλια κατα το παρελθον !!! Τζαμαλης , Λιναρδακης , Πητιδης βαση των δημοσιευματων τους. Τα αμφισβητουν με δικους τους πινακες εντελως αναθεωρημενους.

Πολυ θα ηθελα να εχω την αποψη των συγχρονων συγγραφεων χαρτονομισματικης οπου εχουμε τι πιστευουν αυτοι !!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 11:59:43 πμ
Για περισσοτερη και αναλυτικοτερη μελετη οσοι εχουν τον  συλλεκτικός κόσμος τόμος πέντε ετος 1985, Τεύχος 59 σελίδες 609 έως 613 γραφει εκει τα παντα που θα σας δωσουν μια ιδεα του τι γινετε.
Υπαρχουν και σε φωτογραφιες μεσα στο στεκι στο ομωνυμο θεμα στα χαρτονομισματα αλλα δεν ειναι τοσο καλες.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 12:54:36 μμ
Η επισήμανση δεν πρέπει να είναι πλάστη, σύμφωνα τουλάχιστον με τον κατάλογο των πλαστών επισημάνσεων (Μ-082) του Τζαμαλη. Δεν ξέρω τι παίζει με τις τρύπες (Ακύρωση;), μήπως εκεί είναι η πλαστότητα.... ανυπομονώ να μας πεις, τι έχεις κατά νου.

ΜΠΡΑΒΟ βρε ΜΙΜΜΗ !!! Κοβει το ματι σου !!!
Οσο εγραφα για να σας βοηθησω το ειπες !!!! 1000 Μπραβο για το ματι σου !!!

Το χαρτονομισμα ηταν γνησιο !!! Και ακυρωθηκε απο λαθος του Ταμια !!!
Το κοιτουσα και το ξανακοιτουσα οσο ημουν στην Αθηνα και περιμενα να κατεβω Κρητη για να το κανω συγκριση με αλλα!!! Η επισυμανση του ειναι ΓΝΗΣΙΑ !!! Αυτο μου δειχνουν ολα τα στοιχεια!!! Και  οπτικα μολις το ειδα και βαση των δημοσιευματων του Τζαμαλη και των υπολοιπων !!!

Μεχρι να βρεθει και αλλο εχουμε λοιπον ενα ιστορικο λαθος μοναδικο προς το παρον !!!

Καλο θα ειναι να ψαχτουν οσοι εχουν ακυρωμενα να δουμε εαν υπαρχουν και αλλα.

Γιώργο δεν είναι το μοναδικό ,ανεβάζω ένα ακόμη!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:00:09 μμ
Λ 091  , 092 , 095  , 096  ,  097 συμφωνα με τα βιβλια ειναι ψευτικα εφοσον βρεθουν σε χιλιαρικα επισυμασμενα.
Η δικη σου ειναι γνησια Βαγγο.
Αρα ειμαστε στην ιδια μοιρα.
Δευτερο λαθος ταμια !!!
Κατι ηξερα χτες που σου εστειλα το μηνυμα να ψαχτεις  ;) Κρυφη πληγη εισαι !!!  :D

Υ.Γ Εσυ που το εχεις στα χερια σου και το συγκρινεις με τα υπολοιπα και ειδικα αυτο που και εγω σου ειπα πως ειναι ψευτικο τι νιωθεις ;;
Εχεις γνησια επισυμανση στα χερια σου;; Ναι ή οχι;;

Μιλαμε για αυτο που μολις σηκωσες. 


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:02:19 μμ
Προσωπικα οι σφραγιδες σου εστω και απο φωτο τις βλεπω πεντακαθαρες.Χρωμα ενταξει . Σχεδιο ενταξει. Οχι ατελειες.

Βλεπεις εσυ κατι που να σε πειθει οτι ηταν οντως ψευτικο;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:03:01 μμ
Είναι γνήσια η επισήμανση.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:06:36 μμ
Σε ευχαριστω για την εξυπηρετηση να ψαξεις να βρεις στην συλλογη σου τι ειχες !!!
Εαν ο αλλος Βαγγελης της παρεας δεν εχει στα χερια του κατι και θελει να το πιασει το δικο σου δειγμα ειναι πολυ κοντα του σε σχεση με το δικο μου και θα μπορουσε και αυτος να μας πει την αποψη του μετα ξεκαθαρα πιστευω σαν συγγραφεας.
Πολυ θα ηθελα να ξερω τι σκεφτετε.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:07:11 μμ
Ανεβάζω ένα πλαστό από την σειρά Λ-091 για σύγκριση  


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:17:14 μμ
Πω πω βρε μπαγασα!! Ειναι στα χερια σου;;
Χαλια ημερομηνια 1939 . Κεντρικη σφραγιδα απο πανω της ημερομηνιας χαλια (Στο αλλο που ειχες βρει ηταν πολυ καλυτερη) Το 1000 για κλαματα. Το Δ και το χ και το Ι στις ΔΡΑΧΜΑΙ για κλαματα.
Περιφεριακες κατω πανω μικρες σφραγιδες για κλαματα!!!
Αυτα να τα βλεπουν μερικοι μερικοι που εμπιστευωνται τον καταλογο της τραπεζας και δεν πιστευουν στα λογια Τζαμαλη/Λιναρδακη και Πητιδη !!!


Υ.Γ Κανενα κομματακι και για  μενα ψευτικο δεν μπορεις να βρεις βρε μπαγασα;; Ξερεις ποσο καιρο ψαχνω για ενα ψευτικο τεμαχιο;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:24:31 μμ
Και ένα πλαστό από την σειρά Ν-071 έτσι για να έχουμε μαζεμένα από όλες τις σειρές!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 01:39:03 μμ
Εδω εχουμε κακοφτιαγμενο πολυ το 9 στην ημερομηνια.
Περιφεριακες σφραγιδουλες μικρες χαλια. Το 1000 τα μηδενικα ειναι ανομοιομορφα με πολυ εντονο το τελευταιο.
Μεγαλη σφραγιδα αν και ομορφη ειναι ελαχιστο το μελανι της και νομιζω οτι δεν ειναι πρασινο .
Το Δραχμαι αν και δεν εχει το μπουκωμα που συνανταμε στα ψευτικα εχει και αυτο ατελειες. 
Εσυ τα βλεπεις καλυτερα και θα μπορουσες να πεις περισσοτερα.

Υ.Γ ολο αυτο το θεμα θα κολησει αργοτερα στο αλλο που εχουμε στα χαρτονομισματα. Εκει ειναι η θεση του !!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 04:01:59 μμ
Εδω εχουμε κακοφτιαγμενο πολυ το 9 στην ημερομηνια.
Περιφεριακες σφραγιδουλες μικρες χαλια. Το 1000 τα μηδενικα ειναι ανομοιομορφα με πολυ εντονο το τελευταιο.
Μεγαλη σφραγιδα αν και ομορφη ειναι ελαχιστο το μελανι της και νομιζω οτι δεν ειναι πρασινο .
Το Δραχμαι αν και δεν εχει το μπουκωμα που συνανταμε στα ψευτικα εχει και αυτο ατελειες. 
Εσυ τα βλεπεις καλυτερα και θα μπορουσες να πεις περισσοτερα.

Υ.Γ ολο αυτο το θεμα θα κολησει αργοτερα στο αλλο που εχουμε στα χαρτονομισματα. Εκει ειναι η θεση του !!!

Γιώργο τι να πω τα είπες όλα :D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 09:36:23 πμ
Αυτό στο Facebook το είδατε?


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 09:55:46 πμ
https://ibb.co/dYdzbe (https://ibb.co/dYdzbe)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156728327259269&set=pcb.1107818469395758&type=3&theater&ifg=1 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156728327259269&set=pcb.1107818469395758&type=3&theater&ifg=1)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 11:19:52 πμ
Δεν φαινετε τιποτα. Δεν μας το βαζεις εδω να το δουμε οσοι δεν ειμαστε σε αυτη την ομαδα;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 11:32:23 πμ
Ελπίζω τώρα να φαίνεται.

(http://i63.tinypic.com/wbrqdi.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2w49rv4.jpg)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: chris.panagiot στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 11:59:28 πμ
Το βγάλανε για συζήτηση αλλά για πώληση βλέπω ν πηγαίνει όπως γίνεται πάντα...

Είναι και η σειρά πειραγμένη ε? Το 3 βγάζει μάτι.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: vaggos στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 12:08:27 μμ
Μπερδεμα .
Αυτο που βλεπω ειναι ψευτικη επισυμανση σε σειρα που επρεπε να ειναι γνησια !!!
Μπερδευει καπως τα πραγματα αλλα η αληθεια ειναι αληθεια και πρεπει να λεγετε μας συμφερει δεν μας συμφερει.

Αυτο σωστα ακυρωθηκε.


Υ.Γ Το εχουν για πωληση αυτο Παναγιωτη ;; Εαν ναι τι τιμη ;;

Η σειρά είναι σωστή γιατί βλέπω πειραγμένο το 3 και πάνω και κάτω.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 12:56:44 μμ
τωρα το βλεπω, εχετε δικιο. Πια σειρα θα μπορουσε να ειναι δλδ βαση της βασεως οπου ειναι δεν εχει πειραχθει ;;
Δεν παει το μυαλο μου καπου . . .. .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (1939)
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 18, 2018, 01:00:22 μμ
Μαλλον ηταν 5 . Και εαν ηταν η 5 βαζει τα πραγματα στην θεση τους.

Υ.Γ Ο πωλητης ποιος ειναι Παναγιωτη;; Στειλε μου μηνυμα να δω εαν ειναι γνωστος , εαν ειναι μπλοκαρισμενος απο εμενα , εαν δεν ειναι μπλοκ να μαθω τι ζηταει. Υπαρχει ψιλοενδιαφερον  . . . .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: vaggos στις Σεπτέμβριος 24, 2018, 03:36:15 μμ
Ανεβάζω ένα πρόσφατο απόκτημα μου από μια όμορφη σφραγίδα από την " ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΘΗΝΩΝ Α.Ε - Υποκ/μα Ναυπλίου " που μπήκε με σκοπό να διασφαλίσει την γνησιότητα της επισήμανσης.
Η Τράπεζα Αθηνών λειτούργησε ως τραπεζικός οργανισμός από το 1893 έως το 1953.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 24, 2018, 09:35:20 μμ
να βάλω και το δικό μου πλαστό-δακουλακι  μού αγορασμένο από τον σωρό κάπου στην δεκαετία τού 80 στο μοναστηράκι....  


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 24, 2018, 09:56:50 μμ
Εισαι τυχερος που το βρηκες στον σωρο !!
Εδω εχουμε ολα τα περιφεριακα σφραγιδακια χαλια εντελως. Η μεγαλη σφραγιδα που κρυβει το 100δρχ ειναι σε σχετικα καλη κατασταση με δυο λαθη που ειδα αριστερα και δεξια.
Το Αθηνα 1939 ειναι για κλαματα. Οπως μπαμ κανει το τελευταιο 0 στο 1000 !! Το δραχμαι απο πανω οχι καλο αλλα εχουμε δει και χειροτερα !!!
Αυτο μας δειχνει πως οι << Τεχνιτες >> που ασχοληθηκαν μαζι τους δεν ειναι και λιγοι !!

Ωραιο χαρτακι Δημητρη.  Να το χερεσε !!!

ΓΝΗΣΙΟΝ ΠΛΑΣΤΟ !!!

Διοτι οπως εξηγησα και παραπανω πιστευω πως εχουμε εγω και ο Βαγγος πχ Πλαστο που δεν επρεπε να ειναι πλαστα !!! Ελπιζω με το πληρωμα του χρονου να γινει απο καποιον μια μελετη πανω σε αυτο το χαρτονομισμα αποκλειστικα και να γινει και βιβλιο !!! Του αξιζει με τα οσα εχουν βρεθει απο το 1975 εως σημερα !!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: dimitris41 στις Σεπτέμβριος 24, 2018, 10:11:10 μμ
ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση σου :)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 08:41:13 μμ
Και ενα γνησιο χαρτονομισμα με σφραγιδα πανω << Ταμειον Μηλου >> .
Πιθανολογω πως επειδη οι κατω σφραγιδουλες δεν εχουν καλο πατημα και ειναι ακανονιστες να φοβηθηκε καποιος την πλαστοτητα και απευθηνθηκε στο Ταμειο Μηλου για να επιβαιβεωση την γνησιοτητα.
Το παρον χαρτονομισμα ανηκει σε συλλογη φιλου που τα μαζευει και αυτος ιστορικα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 02, 2018, 07:09:48 μμ
Δυο χαρτονομισματα με πλαστες επισυμανσης τα οποια οταν τα επιασα στα χερια μου τρομαξα να βρω γιατι ειναι πλαστα !!!
Εχουμε δει κακοφτιαγμενες και κακοφτιαγμενες επισυμανσεις.
Εδω ομως τα πραγματα ειναι διαφορετικα.
Το ενα χαρτονομισμα επειδη απο την πισω πλευρα δεν χτυπηθηκε καλα το δραχμαι χιλιαι το ξαναχτυπησαν με αποτελεσμα να φαινετε οτι δεν ειναι σωστο. (αυτο θα συμβει μονο εαν το γυρισεις απο πισω να το δεις)
Απο μπροστα ομως τρομαζεις εαν τα εχεις στα χερια σου, ψαχνεις να βρεις στοιχεια πλαστοτητας στα σφραγιδακια και δεν εχουν , ειναι τελεια, Το δραχμαι χιλιαι; Ψαχνεις ημερομηνια; το 1000 ; Μονο ενα σημειο στο 1 σε υποψιαζει αλλα λες δεν !!!
Τελικα και τα δυο ομως   πασχουν σε ενα δυνατο σημειο.
Περιμενω αλλα δυο της ιδιας σειρας (Ν) να βεβαιωθω για κατι και μετα θα σας το πω να το παρατηρησετε.
Εντωμεταξυ επειδη μου ηρθαν αρκετα γνησια απο φιλους που τα ζητησα πιανωντας τα ειδα σε πολλα αδυνατο πατημα σφραγιδας , μπουκωματα αφραγιδας , εξασθενηση του χρωματος κτλ κτλ τα οποια εαν δεν ηξερες οτι ηταν γνησια καλιστα θα μπορουσες να αμφιβαλεις για την εγκυροτητα τους!!!
Τελικα οπως το γραφουν τα βιβλια εκεινον τον χρονο κυκλοφοριας πρεπει να εγινε πολυ μπαχαλο και αμφισβητιση απο τον κοσμο στις συναλλαγες για το τι εδινε ή επαιρνε ο καθενας σαν ρεστα ή πληρωμη!!!   


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:28:29 πμ
Ένα νέο κομμάτι εμφανίστηκε στην γνωστή πλατφόρμα Πωλήσεων.

 ??? ???


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Οκτώβριος 25, 2018, 06:14:12 μμ
Με την κρίση τελικά έχουν ανοίξει τα μπαούλα και όλα εμφανίζονται πιο συχνά...

https://www.ebay.com/itm/Greece-1000-Drachma-1939-Cancelled-Counterfeit-Overprint/332853365308?hash=item4d7f9b4a3c:g:qOoAAOSwMuZb0dgR:rk:3:pf:0 (https://www.ebay.com/itm/Greece-1000-Drachma-1939-Cancelled-Counterfeit-Overprint/332853365308?hash=item4d7f9b4a3c:g:qOoAAOSwMuZb0dgR:rk:3:pf:0)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 30, 2018, 08:22:16 μμ
Μερικα χαρτονομισματα ακομη προς μελετη .
Δυο ακομη χιλιαρικα απο την σειρα Ν . Η οποια σειρα ειναι ενα μπερδεμα τελικα για εμενα εαν ειναι γνησια ή οχι.
Απο ολους τους παλιους αναλυτες που διαβασα μονο ο Πιτιδης αναφερει τρια της σειρας Ν εως αληθινα και τα υπολοιπα εφοσον βρεθουν σαν ψευτικες.
Για μενα προς το παρον θα παραμεινη μιαν σειρα υπο μελετη και παρακαλοθουση οσως τεμαχιων βρεθουν για να βγαλω ενα δικο μου πορισμα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 30, 2018, 08:24:21 μμ
Δυο χιλιαρικα συνεχομενα νουμερα σε παρα πολυ καλη κατασταση !!!
Απο της καλα σωστες σειρες των επισυμανσεων !!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 30, 2018, 08:26:59 μμ
Και ενα Τ 020 που καποιοι λεγαν οτι δεν ειναι γνησια.
Οποιος μπορει ας βρει ενα ψεγαδι σε αυτο το χαρτονομισμα!!!
Και οι τρεις παλιοι αναλυτες δεχονται την σειρα Τ σας γνησια !!! Τυχαιο ;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 30, 2018, 08:29:21 μμ
Τρια 100δρχ σε πολυ καλη κατασταση , τα δυο εξ αυτων συνεχομενα νουμερα !!!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 30, 2018, 08:42:37 μμ
Και ενα 100δρχ το οποιο ειναι ακυρωμενο με τις γνωστες δυο τρυπες σε κατασταση σχεδον ακυκλοφορητο και αυτο για να μην πω ακυκλοφορητο.

Η ερωτηση μου τωρα :

Τα 100δρχ τα οποια εχουν διπλη ακυρωση ειναι χαρτονομισματα τα οποια βγηκαν απο το καραβι το μισοβουλιαγμενο και τελικα δεν κατορθωθηκε να βρεθει η χιλιαδα για να γινει η εκτυπωση. (εαν δεν βρισκοταν ολα τα νουμερα μιας σειρας τα χαρτονομισματα δεν  επισυμενωντω) Παρεμεναν λοιπον στην δημοσιες αρχες με την διπλη τρυπα σαν ακυρωση προς καταστροφη .

Η απορια μου λοιπον :

Αφοσον θα πηγαιναν προς αχρηστευσει και καταστροφη πως τελικα βρεθηκαν στα χερια των εμπορων ;;
Ο μεγαλυτερος ογκος κατοχικων (διοτι στα κατοχικα προσκολουνται και αυτα θελωντας και μη με την επισυμασνη σαν χιλιαρικα) απο οτι ξερω στο τελος του πολεμου καταστραφηκαν σε καμινι ή πηγαν σαν ανακυκλωση χαρτιου!!!
Υπαρχουν φωτογραφιες και φωτογραφιες με την καταμετρηση και την τακτοποιηση προς καταστροφη των χαρτονομισματων!!! Αυτα τα 100δρχ πως ξεφυγαν ;;
 


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: johneko στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:43:04 μμ
Λες τις καπαρτίνες να τις φορούσαν επειδή έκανε κρύο;  ;D ;D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:01:22 μμ
Με καπαρτινες τα εβγαζαν εξω ε;;
Καλο!!!
Και ξεραν και ποια θα εχουν μελοντικη αξια!!!
Ποιος ξερει αναμεσα σε αυτα τα βουνα ποσα επισυμασμενα με αλλες αξιες  κατοχικα να υπαρχουν Τρικαλων/Καλαματας/Ναυπλιον  κτλ κτλ τα οποια σημερα αξιζουν 300/600 ευρω και καηκαν!!
Μια σκεψη την οποιαν κανω ειναι επειδη αυτα ηταν προς εκτυπωσην να ηταν σε αλλη τοποθεσια και να γλυτωσαν το καμινι.
Πιθανον.
Και οταν τα βρηκαν/βρηκε καπου ενα τσακαλι με καποιον τροπο να διοχετευτηκαν σε εμπορους. (υποθετικη σκεψη)
Ο προσδιορισμος μου για το ποτε αρχισαν να εμφανιζωνται ειναι γυρω στο 1970 και μετεπειτα. Κανονικα πιστευω 1975 αλλα βαζω μια πενταετια πισω για σιγουρια.
Το θεμα ειναι πως βρεθηκαν συνεχομενα νουμερα με διπλη διατρηση και κατασταση αου++ θα ελεγα !!!
Πολυ καλοδιατηρημενα.
Χαρτονομισματα τα οποια βαση νομου δεν θα επρεπε να υπαρχουν,  αλλα υπαρχουν , βγαλε ακρη .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: Τονι στις Νοέμβριος 06, 2018, 05:13:35 μμ
Στο άρθρο του Τζαμαλή (Μαιος 1977) αναφέρεται η σειρά Ε 061-070 στις ΜΗ νόμιμα επισημασμένες σειρές.
ΕΡΩΤΗΜΑ: Πρόκειται για εκ παραδρομής λάθος αντί του γράμματος Ξ αφού το Ε αντιστοιχεί στις σειρές 151-160;
Αναφορικά με τη σειρά Ν έχω επισημασμένα 1000ρικα σειράς Ν 073 & Ν 075 καθώς και 100ρικο (χωρίς επισήμανση) σειράς Ν 071. Σύμφωνα με τα παραπάνω συγκλίνω στο ότι η λίστα του Πιτίδη είναι ποιο ορθή εάν και εφόσον τα παραπάνω επισημασμένα (Ν 073 & Ν 075) είναι γνήσια.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 06, 2018, 07:06:57 μμ
Στο Αρθρο του Τζαμαλη κατα την εκτυπωση πιστευω οτι μπηκε το στοιχειο Ε αντι του στοιχειου Ξ   με αποτελεσμα αυτο το τεχνικο λαθος
Βαση των αριθμων που παρουσιαζωνται  ο Τζαμαλης  πιστευω οτι μιλουσε για την Ξ σειρα μια και η Ε ειναι μεσα στις νομιμα επισυμασμενες και την αναγμωριζουν ολοι  σαν γνησια και απο τις πρωτες.
Οι σειρες Ν προσωπικα εχω βρει δυο διαφορετικων τυπων εκτυπωσεις και με προβληματιζουν.
Θα συμφωνησω ομως ως προς το συνολο οτι ο Πητιδις εκανε την ποιο τεκμηριωμενη μελετη απο ολες οσες εχω διαβασει.

Παρακατω δεν μπορω να επεκταθω ακομη.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: Τονι στις Νοέμβριος 08, 2018, 10:58:24 πμ
Την άποψή σας για τη γνησιότητα της επισήμανσης των παρακάτω


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Νοέμβριος 08, 2018, 11:03:05 πμ
Καλημέρα. Βάση όσων έχουν κατατεθεί παραπάνω και μετά από καλή παρατήρηση των λεπτομερειών τους νομίζω ότι είναι γνήσιες οι επισημάνσεις τους. Περίμενε να μας πει κι ο Κύριος Γιώργος που έχει κάνει μεγαλύτερη έρευνα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 08, 2018, 11:22:38 πμ
Δεχωμαστε οτι ειναι γνησιες μεχρι να βρεθει κατι που να μας αποδειξει οτι ειναι ψευτικες!!!
Μεχρι σημερα απο οτι εχω δει δεν βρεθηκε αυτο το κατι που να κανει την ανατροπη .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: Τονι στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:27:36 μμ
Παραπάνω παρατέθηκαν δύο χαρτονομίσματα με το ένα ίδιας σειράς (Ν-073 & Ν-074) ως πλαστά βασιζόμενη σε κάποια λεπτομέρεια που δεν διευκρινίστηκε, λόγω αμφιβολιών και περαιτέρω ελέγχου.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:40:47 μμ
Ναι ειναι δικα μου αυτα και βασιστικα πανω τους σε κατι σημαδια τα οποια βρηκα.
Μετα απο ερευνα ομως βρεθηκαν και αλλα παρομια με τα ιδια σημαδια και εντελει πρεπει να σταθω στο αποφευγμα του Πητιδη οτι : απλα τυπωθηκαν τελικα απο αλλο τυπογραφειο και δεν καταφερε να πετυχει την ποιοτητα που ειχε το αρχικο και οτι τρεις σειρες ξεχειληζουν το μελανι στο σχεδιο του και τα κανουν ασαφη ως προς την γνησιοτητα.
Αυτο λεει εξηγει της κακοφιαγμενες αλλα νομιμες σειρες.
Εκει ξεγελαστικα και εγω αγοραζωντας τα Ν 73/74.

Εφοσον λοιπον βρηκα και αλλα πολλα με παρομιο ελατωμα το οποιο ειχα σταμπαρει δεν μενει παρα να δεχτω αυτη την εξηγηση μεχρι να βρω κατι αλλο το οποιο αναζητω.

Αυτη την στιγμη που κουβεντιαζουμε εχουν βρεθει τοσα πολλα Ν στην αγορα επισυμασμενα που δεν μου κανουν καμιαν εντυπωση. Κατι αλλο πλεον θα μου δωσει τα στοιχεια που χρειαζωμε επιβεβαιωσης του Πητιδη ή αποδειξης οτι εκανε λαθος. Και επαναλαμβανω : Προς το παρον τα λεει σωστα στα συγραμματα του.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: Τονι στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:57:44 μμ
Συμφωνώ μαζί σου και σε ευχαριστώ.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:41:44 μμ
Σύμφωνα με την υπάρχουσα λίστα, είναι πλάστη η επισήμανση, Σωστά;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: vaggos στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:56:59 μμ
Γνήσια είναι μόνο η Μ-084 από την σειρά Μ είναι πλαστή.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:08:37 μμ
Ευχαριστώ, ειναι εύκολο μια υπενθύμιση στις πλάστες επισημάνσεις;. Γιατί στην αρχή του θέματος την έχει την Μ απο 81 εως 90. Ο δε Τζαμαλης την έχει με κενό... Μ-81 εως ----.

Ισχύει αυτή η λίστα που εχω;;. (Πιθανόν το Ε να είναι Ξ).


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:11:08 μμ
Βαγγέλη μπερδεύτηκα χειρότερα :-[...


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: vaggos στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:14:06 μμ
Βαγγέλη μπερδεύτηκα χειρότερα :-[...

Η λίστα που έχεις είναι σωστή απλά όπου Ε είναι Ξ
και από την Ν είναι πλαστές η Ν-071,Ν-072,Ν-076,Ν-077,Ν-078,Ν-079 και Ν-080


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:16:23 μμ
Στο Μ-84 Εως που;  


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:18:12 μμ
Η μόνο στο Μ-84 είναι πλάστες... ναι;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: vaggos στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:18:56 μμ
Στο Μ-84 Εως που;  

Εγώ ξέρω μόνο την Μ-084


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:20:40 μμ
Ωραία οπότε γνήσια επισήμανση στο 1000αρικο που εχω (Μ-85). και συμπληρώνω στην λίστα μου .....Ν είναι πλαστές η Ν-071,Ν-072,Ν-076,Ν-077,Ν-078,Ν-079 και Ν-080   Ναι;;


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: vaggos στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:29:55 μμ
Ωραία οπότε γνήσια επισήμανση στο 1000αρικο που εχω (Μ-85). και συμπληρώνω στην λίστα μου .....Ν είναι πλαστές η Ν-071,Ν-072,Ν-076,Ν-077,Ν-078,Ν-079 και Ν-080   Ναι;;

Ναι, αυτό λέει και το πινακάκι που ανέβασα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:36:53 μμ
Οκ το έφτιαξα, σε ευχαριστώ :)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: xmac στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:21:37 μμ
Βρε που μπλέξαμε! μπράβο παιδιά  και με το παλιοχιλιάρικο τούτο!...  ;D ;D ;D η έρευνα συνεχίζεται!!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:05:57 πμ
ααχχχ.... οποτε η Ν-075 που εχω... ειναι γνησια... αντε παλι ψαξιμο να πρω ενα πλαστο...  :(


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: exmim στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:22:31 πμ
Μια απο τα ίδια, κοίτα τι πάθαμε......να ψάχνουμε να βρούμε πλαστά ::) :P


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:18:29 μμ
Το συγκεκριμενο που βλεπω Μιμμη ειναι κοινο και γνησιο.
Ο καταλογος σου γενικα ειναι καλος αλλα φτωχος.
Σε γενικες γραμμες καλος ειναι για εναν μπουσουλα γενικο να εχουν τα μελη.
Εαν διαβασεις το ποστ εξ αρχης και το μελετησεις καλα θα βρεις πολλα ακομη για στοχασμο.
Επεσες στην περιοδο που επαψα να μιλω γενικα και ειδικα βαση της γραμμης και του πνευματος που εχουν το 95% των συλλεκτων.
Αν και κοινο το χαρτονομισμα σου για εναν μελετητή των συγκεκριμενων επισημανσεων εχει κατι πανω του που του δινει πληροφοριες για μιαν αλλη σειρα.
Εμενα πχ δεν μου χρειαζετε , μονο που το ειδα φωτογραφιες πηρα αυτο που ηθελα... Κοινο ναι μεν αλλα εδωσε κατι που αλλα δεν το εχουν.
Με λιγα λογια , εχει κατι επανω του που λυνει ή συνθετει εναν κρικο στην αλυσιδα των εξηγησεων!!!
Σε ευχαριστω που το εδειξες . . . . . Απλα .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:03:01 μμ
Και παλι φυσικα να κανω κατι που αρκετοι δεν κανουν σημερα και παρουσιαζουν τους εαυτους τους ως ουρανοκατεβατους φωστηρες!!!
Εαν δεν ειχαμε τις αρχικες μελετες/επισημανσεις των Τζαμαλη, Λιναρδακη και τελικως του Πιτιδη δεν θα καταφερνε κανεις να μαθει την τυφλα του !!!!
Εαν καπου οδηγηθει και καταληξει η συλεκτικη κοινοτητα τι ακριβως ειχε συμβει εκεινη την χρονια του 1939/1940 πια ηταν τα λαθη υπαλληλων και ψευτοχαρακτων αυτο θα το οφειλουμε μεσα απο τα εντυπα και τις πρωταρχικες ερευνες αυτων των τριων ανθρωπων !!!!


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:18:15 μμ
Στο Μοναστηράκι πάντως συνεχίζει να γίνεται μάχη με τα επισημασμένα. Τα μπαούλα έχουν ανοίξει και βρίσκεις εύκολα πια. ;)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:25:56 μμ
Σαν χαρτονομισμα το βλεπεις συχνα.
Πριν καιρο ενας εμπορος που μου ειχε προσφερει πολλα πραγματα μαζεμενα για αγορα μεταξυ των αλλων μου ειχε μεσα ενα πακετο 600 χιλιαρικα μετριες καταστασεις με 250 ευρω !!!
Δλδ τιποτα.
Επειδη ομως ο λογαριασμος ειχε ανεβει σε υψηλα επιπεδα σε εμενα με αυτα που του ειχα παρει μετοχες / Βιβλια και διαφορα αλλα τα αφησα πισω.
Μετα το μετανιωσα διοτι ισως αναμεσα τους να κρυβωταν και κατι καλο που αυτος δεν τα εψαχνε . . . .
Αλλα ηταν αργα. Το πακετο ειχε φυγει για αλλου.

Γενικα Παναγιωτη αυτο τον καιρο βγαινουν προς πωληση πολλα του 1939 και επισημασμενα και μη ειτε απο Ελλαδα , ειτε απο εξω !!! Με εμπορο εξωτερικου που ειχε καλ κομματια στα χερια του και εκανα μια αγορα ρωτωντας τον που τα βρηκε κολαριστα και συνεχομενα νουμερα μου ειπε οτι τα ειχε η εταιρια στα χερια της απο την δεκαετια του 1980  !!! Αρκετος καιρος!!! Ηρθε λοιπον η ωρα για ρευστοποιηση μια και τα ψαρακια τσιμπουν  ;)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:49:15 μμ
Κύριε Γιώργο δεν μιλάω για τα κοινά χιλιάρικα αλλά για τα Ακυρωμένα με σφραγίδα και Διάτρυση. Έχει γεμίσει το Μοναστηράκι από εκείνη την παρτίδα που είχε σκάσει πέρυσι χθές βρήκα και σε άλλον έμπορο αρκετά τεμάχια.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:56:41 μμ
Αυτα που αναφερεσε θελουν μελετη ενα ενα οταν τα βλεπεις  :-\ :-\


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: dimitris41 στις Ιανουάριος 25, 2019, 02:17:48 μμ
καλησπέρα σας βρήκα ένα ακόμα πλαστό

https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/coins-banknotes/banknotes/unclassified/alle-welt-nice-set-of-6-all-contemporary-forgery-banknotes-from-different-countries-the-set-includ-704396452.html (https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/coins-banknotes/banknotes/unclassified/alle-welt-nice-set-of-6-all-contemporary-forgery-banknotes-from-different-countries-the-set-includ-704396452.html)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Ιανουάριος 25, 2019, 07:34:06 μμ
Από αυτά που γνωρίζουμε η σειρά Β δεν είναι μέσα στις πλαστογραφημένες επισημασμένες σειρές. Η διάτρηση μου φαίνεται ψεύτικη και το σφραγιδάκι μάλλον σύγχρονο. ??? ??? ???


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: dimitris41 στις Ιανουάριος 25, 2019, 07:38:21 μμ
μα... για αυτό το έβαλα εδώ ... να το δούμε όλοι μαζί τι ακριβώς είναι ...


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Μάρτιος 04, 2019, 01:53:57 μμ
Αυτό είναι γνήσιο ή όχι?

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=110556056767408&set=pcb.2005200676244656&type=3&theater&ifg=1 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=110556056767408&set=pcb.2005200676244656&type=3&theater&ifg=1)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Μάρτιος 04, 2019, 09:34:09 μμ
Προσωπικά δεν μπορώ να τό δώ.
Πρέπει να είναι σε ομάδα πού δεν είναι τίς αρεσκείας μου.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: dimitris41 στις Μάρτιος 05, 2019, 12:30:56 πμ
https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53121621_110556060100741_1691602131141787648_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent.fath5-1.fna&oh=679101879b1875cd657f4bc097fe84a6&oe=5CDAD7A1

https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53708753_110555963434084_6922799549513728000_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fath5-1.fna&oh=e504c9defcc814aa09f344cf0db3d7dc&oe=5D12644B

Δείτε το εδώ όσοι δεν το βλέπετε 


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: noobcollector στις Μάρτιος 05, 2019, 01:30:50 πμ
Πλάκα θα έχει να είναι με πλαστή επισήμανση εποχής και πλαστή πλαστότητα σύγχρονη  :D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Μάρτιος 05, 2019, 12:24:33 μμ
Η σειρά αυτή είναι Πλαστή ή όχι?


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Μάρτιος 05, 2019, 01:31:47 μμ
Σαν σειρα δεν ειναι πλαστη . Τα εχουμε αναλυση στις σελιδες 4 και 5 του θεματος αυτου.
Το παρον χαρτονομισμα δειχνει σαν πλαστο αλλα δεν πρεπει να ειναι πλαστο.
Ειχε υπερβολικη ροη μελανιου κατα την εκτυπωση.
Το 100 πχ που μαρκαρετε απο μπροστα ειναι τελειο. Το ιδιο και το σφραγιδακι αριστερα στις δυο ξαδερφες.
Το ιδιο και το Δραχμαι 1000 δεξια . Το δραχμαι μπουκωμενο απο το μελανι αλλα το 1000 ομοιομορφο.
Στην πισω πλευρα τωρα βλεπουμε να εχει ξετρυπισει το μελανι της πρωτης πλευρας ( λογικο με τοσο χρωμα οπου ειχε πεσει)
Τα σφραγιδακια ειναι καλα , το δραχμαι χιλια ειναι σωστο .
Η μονη παραφωνια την οποια δεν μπορω να καταλαβω και δικαιολογησω ειναι το μαρκαρισμα που κρυβει το Δραχμαι εκατο στην κατω μερια οπου ειναι αδυναμο .

Για ολα αυτα τα παραξενα ο Πιτιδης ειχε πει παντως οτι στις σειρες που τυπωθηκαν μετα θα βλεπουμε ενα μπαχαλο γενικα το οποιο πολλες φορες θα ξεγελουσε τους ταμιες και γνησια θα τα τρυπουσαν σαν πλαστα.
Και το παρον σε αυτη την κατηγορια πιστευω οτι ανηκει.


Υ.Γ και μια που τελικα βλεπω οτι αρχιζουν και μαζευωνται πολλα γνησια επισυμασμενα σαν πλαστα μαλλον για να εχουμε μια σπανιοτητα στα χερια μας με αυτο το χαρτονομισμα , πρεπει να βρεθει καποιο που να ειναι πλαστο και να εχει σφραγιδα ταμια οπου να λεει οτι ειναι γνησιο  :D ;D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Μάρτιος 07, 2019, 08:33:48 μμ
Σωστό ή λάθος πουλήθηκε στο FB για 50 ευρώ... :D :D :D


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Μάρτιος 08, 2019, 10:56:59 πμ
Κατα την αποψη μου τα σωστα χαρτονομισματα που κατα λαθος κριθηκαν πλαστα,  εχουν ποιο μεγαλη αξια απο τα πλαστα / πλαστα ή παραποιημενα.
Απλα εχουν αρχισει και βγαινουν πολλα στην πιατσα μια και το ρευστο στερευει και δεν σηκωνει να τα εχουν στοκαρισμενα εμποροι .


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Μάρτιος 08, 2019, 10:58:23 πμ
Πάρα πολλά θα έλεγα αυτός μου έστειλε μήνυμα ότι έχει μερικά ακόμη 8) 8) 8)


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: herakliotis στις Μάρτιος 08, 2019, 11:03:57 πμ
Το θεμα ειναι να μην εχει βρεθει και κανενα κολπακι και γινετε διατρηση και σφραγιδα απο κανεναν επιτηδειο που βρηκε την ευκαιρια να θυσαυρισει!!!
Μονος σου αναφερθηκες πριν λιγο καιρο για μια παρτιδα μαζεμενα στο μοναστηρακι που εψαχναν αγοραστη!!!
Και αυτο δεν ειναι σωστο. Πακος διατρητα  να κανουν βολτα.


Τίτλος: Απ: Η αμαρτωλη ιστορια του επισημασμενου χιλιαρικου (193
Αποστολή από: chris.panagiot στις Μάρτιος 08, 2019, 12:03:45 μμ
Ναι Γιώργο είχε σκάσει μια παρτίδα από ένα γεροντάκι σε κάποιον στο Μοναστηράκι. Η γυναίκα του γέρου από ότι ακουγόταν είχε σχέση με την Τράπεζα Ελλάδος η το Υπουργείο Οικονομικών εκείνη την εποχή.
Ο έμπορος μου είπε ότι τα έδωσε σε συλλέκτη από Γλυφάδα.