Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Aφιερώματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: gkounto στις Δεκέμβριος 12, 2013, 06:23:52 μμ



Τίτλος: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: gkounto στις Δεκέμβριος 12, 2013, 06:23:52 μμ
Σκεφτηκα οτι ισως την βρειτε ενδιαφερουσα την ιστορια και σας την αφιερωνω μια που βρηκα λιγο χρονο.
Η εν λογω λιρα (1872 Melbourne St.George, S-3857) Ιουνιο το 2012 σε Δημοπρασια του Λονδινου (DNW Lot 2 June 2012) μαλιστα μπορειτε να την δειτε ακομα: http://www.dnw.co.uk/auction-archive/catalogue-archive/lot.php?department=Coins&lot_id=138384 (http://www.dnw.co.uk/auction-archive/catalogue-archive/lot.php?department=Coins&lot_id=138384)

Aυτη ηταν η περιγραφη της: Victoria, Sovereign, 1872m, St George rev. (M 94; S 3857). Minor bagmarks, otherwise extremely fine, retaining some original brilliance £400-500

Το νομισμα ειναι αρκετα σπανιο και εχει (σημερα) καταλογο £1250 EF και £3600 UNC. Mε μεγαλη μου εκπληξη διαπιστωσα κατα την διαρκεια της επισκεψης μου για να δω τα λοτα οτι το νομισμα ειχε δυο Mint marks (M) ενα κατω απο την προτομη της Βικτωριας (οπου  ειναι και η σωστη θεση για την ημερομηνια) αλλα και ενα ακομα στην πισω πλευρα ακριβως κατω απο το δεξι ποδι του αλογου!!! Η θεση αυτη βεβαια πρωτοχρησιμοποιηθηκε με τα JH του 1887 και απο τοτε επικρατησε. Το αξιοπεριεργο στην ιστορια ειναι οτι κανεις αλλος δεν το παρατηρησε και κατεληξα να αγορασω το νομισμα, να το φωτογραφησω και εν συνεχεια να το επιστρεψω ως πλαστο. Ο λογος που το εκανα ηταν γιατι ηθελα να το εχω στο αρχειο μου και μαλιστα εγραψα και ενα αρθρο για αυτο (θα παρατηρησετε οτι στην ιστοσελιδα του Δημοπρατη αναφερεται ως Unsold (sic) για προφανεις ισως λογους....

Βεβαια το νομισμα ειχε μια πληθωρα απο αλλα σημαδια που την καθιστουν πλαστη οπως: Mικρα σημαδια στο πεδιο μπροστα, αυτα δεν ειναι bag marks αλλα μπιμπικια απο "excess metal" πιθανοτατα λοιπον το νομισμα ηταν cast και οχι struck (τα εχω σημειωσει με κοκκιν κυκλο). Το Μ απεχει πολυ απο την βαση του λαιμου ενω στο γνησιο σχεδον εφαπτεται και τελος τα W.W ειναι ολοκληρα και μεγαλα ανω στο γνησιο μικροσκοπικα και σχεδον "θαμενα' στη βαση του λαιμου.
Η ιστορια αυτη αποδεικνυει  οτι ακομα και οι καλυτεροι στο ειδος μπορουν να εξαπατηθουν γιαυτο προσοχη.
Σας παραθετω τις φωτογραφιες που πηρα οπως ηταν συσκευασμενο-σφραγισμενο  στο σελοφαν του Δημοπρατη γιαυτο και ειναι λιγο θολες:



Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: asimako στις Δεκέμβριος 12, 2013, 06:34:35 μμ
...ευτυχώς που δεν την πλάσαραν και ως σφάλμα ή δοκίμιο  ;D ευχαριστούμε για την πολύ ενδιαφέρουσα και διαφωτιστική ιστορία!


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: SVcollector στις Δεκέμβριος 12, 2013, 06:46:27 μμ
Πολύ ενδιαφέρων κείμενο! Δεν έχω ξαναδεί λίρα με 2 minmarks!


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: KRISTHEGREEK στις Δεκέμβριος 12, 2013, 06:54:08 μμ
Yπήρχαν άλλα σημάδια, όπως χρώμα, βάρος, διαστάσεις, διαφορετικά απο τις γνήσιες;


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: gkounto στις Δεκέμβριος 12, 2013, 07:05:25 μμ
Yπήρχαν άλλα σημάδια, όπως χρώμα, βάρος, διαστάσεις, διαφορετικά απο τις γνήσιες;

Το χρωμα ηταν καλο οπως και τα γραμμαρια και ολα τα υπολοιπα. Για να ειμαι ειλικρινης θα την παταγα και εγω αν δεν υπηρχε το δευτερο mint Mark, τοσο καλη (αρχικα) φαινοταν.


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: KRISTHEGREEK στις Δεκέμβριος 12, 2013, 07:39:17 μμ
Aυτό που βλέπω, είναι οτι η συγκεκριμένη λίρα, έχει βγεί στην κυκλοφορία.
Άρα μόνο κάποιος που ξέρει και έχει μέτρο σύγκρισης και γνώσεις πάνω στην ιστορία του νομίσματος, θα μπορούσε να την αναγνωρίσει.
Εγώ για παράδειγμα, θα νόμιζα οτι καταλάθος, τύπωσαν το σήμα του νομισματοκοπείου δύο φορές,(το πιάσαμε το λαχείο!!!).


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: gkounto στις Δεκέμβριος 12, 2013, 09:36:24 μμ
Yπήρχαν άλλα σημάδια, όπως χρώμα, βάρος, διαστάσεις, διαφορετικά απο τις γνήσιες;

Εδω ειναι μια γνησια (obverse). Φωτογραφια απο τη Noble auctions Australia Lot 1339 29 November 2013. Παρατηρηστε την μικρη αποσταση του Μ απο τη βαση του λαιμου καθως κα τα αρχικα του Wyon W.W. μικροσκοπικα σχεδον θαμενα στο λαιμο:


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: gkounto στις Δεκέμβριος 12, 2013, 09:38:24 μμ
Yπήρχαν άλλα σημάδια, όπως χρώμα, βάρος, διαστάσεις, διαφορετικά απο τις γνήσιες;

Και το πισω (χωρις Mint mark βεβαια):


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: coleccionista στις Δεκέμβριος 20, 2013, 07:48:42 μμ
ωραίο αφιέρωμα!!!


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: geopapai στις Δεκέμβριος 20, 2013, 07:55:03 μμ
!!!!!!! είσαι θεός !!!!!
  :-X :-X :-X :-X


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: wavelet στις Ιανουάριος 25, 2014, 01:40:29 μμ
Πολύ ενδιαφέρον περιστατικό Γιώργο.

Σε ευχαριστούμε που μοιράζεσαι μαζί μας τις πολύτιμες γνώσεις και εμπειρίες σου.


Τίτλος: Απ: Λιρα Βικτωριας 1872Μ με δυο(!) Μint Marks
Αποστολή από: ΡΑVMK3 στις Ιανουάριος 25, 2014, 02:05:06 μμ
και στην  ημερομηνία.......χάνει το 1.........