Στέκι Συλλεκτών

Γιατι πιστευετε οτι ενω στα νομισματα η πιστοποιηση ειναι πια διαδεδομενη, στα χαρτονομισματα εδω στην Ελλαδα δεν εχει ακομα εξαπλωθει ιδιαιτερα?

Μηπως εχει να κανει και με το ποσοστο των συλλεκτων που ασχολουντε με το χαρτονομισμα??
Πιστευω οτι και αυτο παιζει σημασια αν το ποσοστο ειναι μικρο.
Και μηπως δειλα δειλα δεν εχει ξεκινηση και η πιστοποιηση χαρτονομισματων?
Εκτος απο εσενα Μανο ξερω αλλους δυο που εχουν στις συλλογες τους πιστοποιημενα χαρτονομισματα!!
Ισως να ειναι σε νηπιακο σταδιο το ολο θεμα και μεσα σε δυο χρονια να εχετε γινει πολλαπλασιοι η εχωντες και κατεχωντες πιστοποιημενα χαρτονομισματα ::)

kai εγω πιστευω οτι παιζει πολυ μεγαλο ρολο ο αριθμος των συνηδητοποιημενων συλλεκτων στο χαρτονομιμσα που ειναι πολυ μικρος

Για τις πιστοποιησεις χαρτονομισματων δεν γνωριζω σχεδον τιποτα αν και ασχολουμαι ερασιτεχνικα με αυτα. Εχω διαβασει σε εσας για πιστοποιησεις νομισματων.Ειναι αναλογη διαδικασια?

Μολις πριν λιγες μερες παρελαβα απο την PMG 16 χαρτονομισματα πιστοποιημενα, ευτυχως δηλαδη που ολα πηγανε καλα. Απλα θα θελα να πω λιγα λογια για την εμπειρια μου αυτη. Καταρχην τα εστειλα με FEDEX και επεστραφησαν με τα αμερικανικα ταχυδρομεια, με το κουριερ πηγανε σε 3 μερες και γυρισανε σε περιπου 10 με τη USPS.
Εστειλα 4 χαρτονομισματα απο τη σειρα του 54 (μου λειπουν τα 10δρχ και 20δρχ), τη σειρα του 53 με τα κερματικα χαρτονομισματα, 3-4 απο τη σειρα 45 , το 100δρχ 1935, τις 1000δρχ 1926 και τα 500δρχ του 1939.
Δεν ηταν δηλαδη καποια που να ναι πολυ μεγαλης αξιας αλλα ουτε μικρης (με εξαιρεση τα 500δρχ 1939 και το 1000δρχ 1926). Ειδικα για τη σειρα του 54 ειχα πληρωσει πολλα χρηματα, αλλα πιο πολυ το εκανα για να δω τοσα χρονια που μαζευω τι ψαρια επιασα και να δω και πως αξιολογουν το χαρτονομισμα οι 'ειδικοι'.
Απο τα 16, τα 12 πηραν βαθμους απο 64-66, ενω τα υπολοιπα 4 ηταν 50,55,58 και 35...Το 35 ηταν ενα 500δρχ 1939 που ειχα παρει οταν ξεκινουσα την συλλεκτικη μου 'καριερα' στο fleamarket, ως ακυκλοφορητο και αποδειχτηκε οτι τελικα ηταν ενα καλο VF (ημουν υποψιασμενος για αυτο αλλα ειπα ας το ρισκαρω και δυστυχως επιβεβαιωθηκα).
Γενικως ειμαι ευχαριστημενος απο τους βαθμους αν και μαλλον μου δημιουργηθηκαν περισσοτερες αποριες παρα καταλαβα καποια πραγματα για το grading, πιστευω οτι σε καποια απο αυτα αδικηθηκα και σε καποια ευνοηθηκα. Βεβαια επειδη ακομα δεν εχει δημιουργηθει αγορα πιστοποιημενων χαρτονομισματων στην Ελλαδα, δε μπορω να πω ακριβως ποσο καλα πηγα ή οχι, ελπιζω και στο μελλον να υπαρξουν περισσοτερα ωστε να φανει λιγο και τι βαθμους θα παρουν αναλογα χαρτονομισματα.
Αυτο που με απογοητευσε ελαφρα ειναι η θηκη, η οποια ουσιαστικα ειναι μια ζελατινα, οχι τοσο ελαστικη βεβαια οσο αυτες του εμποριου, αλλα πιστευα οτι θα ηταν κατι αναλογο με τα slabs των νομισματων, δηλαδη μια σκληρη πλαστικη θηκη. Η ζελατινα αυτη διπλωνει και δεν εχεις την ασφαλεια που εχει το slab των νομισματων, και λογω του μεγεθους της δε χωραει και στο αλμπουμ, ισως βεβαια σε καποια σελιδα της safe με 2 θεσεις να μπορει να μπει, παντως πρακτικα δε πολυβολευει.

ενδιαφερουσα η εμπειρια σου με την PMG .Xαρτονομισματα για σλαμπαρισμα δεν εχω στειλει ακομα.

Μπραβο Μανο!! Χαιρομε για τους βαθμους που εβγαλες!!
Θελουμε ομως και αλλες λεπτομεριες Π,Χ ποσο στοιχιζει η πιστοποιηση χαρτονομισματων
και πως κλεινετε μεσα το χαρτονομισμα? Με θερμοτητα σε πρεσα? Με κολα?
Καποιες φωτο θα μπορουσαμε να εχουμε??

Υ,Γ Αντε να ακολουθησουν και αλλοι το παραδειγμα σου να προφυλαχθουν χαρτονομισματα απο τα χερια τυχον ασχετων !!

Λοιπον, η εγγραφη καταρχην μου κοστισε 85 euro (νομιζω ειναι γυρω στα 110$), διαλεξα το premium member που σου δινει και 5 δωρεαν πιστοποιησεις. Μετα διαλεξα την οικονομικη υπηρεσια που στοιχιζει 30 $ η πιστοποιηση και χρεωθηκα 30Χ11=330 δολλαρια (συν 5 χαρτ/τα δωρεαν απο την εγγραφη). Επειτα πληρωσα και 25 δολλαρια επιστροφη με την USPS, αρα παμε στα 355 δολλαρια, περιπου δηλαδη 260 ευρω. Για να το στειλω με κουριερ πληρωσα 76 (!!) ευρω, οποτε το συνολο πηγε 336 ευρω, περιπου και αν υπολογισουμε και την εγγραφη το ολο ποσο παει στα 410ευρω. Περιπου 26 ευρω το χαρτονομισμα. Βεβαια με την εγγραφη μπορω να ξαναστειλω και αλλα χαρτονομισματα μεσα στο χρονο.
Ουσιαστικα προκειται για μια πλαστικοποιηση, και απο οτι ειδα γινεται θερμικα , παντως σημαδια δεν υπαρχουν.
Απο θεμα φωτο το κακο ειναι οτι δε μπορω να ανεβασω καλες φωτο, ελπιζω να τα καταφερω ομως καποια στιγμη και να ανεβασω καποιες..

Agapite heretic,poli tha ithela na akoyso to erisma soy gia ayti soy tin kinisi !!! Poios o logos diladi poy
"xalases" ta toso omorfa xaronomismata soy klinontas ta se "sakoyles" !!! Opos les mazeyeis xartonomismata
arketo kero.Exei pesei loipon stin antilipsi soy oti poles fores oi syllektes ta pianoyn,ta koykane apala gia na
akoysoyn ton ixo,ta mirizoy k.l.p.Esy giati stereis apo esena prota ap'oloys aytin tin omorfi "ierotelestia"????

καλωσηλθες στην παρεα μας Αλεξη.Στους κανονισμους του φορουμ μας ειναι η γραφη με ελληνικους χαρακτηρες.Την επομενη φορα μηνυμα γραμμενο σε greeklish θα διαγραφεται.Εpop

Eπειδη οι παλιοτεροι συλλεκτες κανανε ακριβως αυτο που περιγραφεις Αλεξη γι αυτο σημερα δεν μπορεις να βρεις ελληνικο ακυκλοφορητο νομισμα και χαρτονομισμα.Χαρτονομισμα 100-200 ευρω να το πιασεις να το ταλαιπωρεις για να ακουσεις τον ηχο δεν νομιζω να ειναι και η πιο σοφη κινηση.Κατι τετοια ακουω και λεω slab και παλι slab!

Έχεις απόλυτο δίκαιο !!!!
ʼλλωστε ότι unc νόμισμα υπάρχει σήμερα είναι "επανακοπι" και ότι unc χαρ/sma είναι επανεκτύπωση !!!!
Ποσο δίκαιο έχεις !!!!
Οι παλαιοί "συλλεκετς" δεν είχαν ιδέα για τους ορους unc,xf,νφ k.l.p. Οι παλαιοί κατάλογοι δημοπρασιών του '60 ,''70
ίσος και οι παλαιότεροι , έχουν την ίδια τιμή σε όλες τις καταστάσεις !!!! Και τα ακυκλοφόρητα νομίσματα εμφανίστηκαν
μετά το "μικρό φέρετρο" (slap) !!!!!
Ποσο,μα ποσο δίκαιο έχεις !!!!
Τελευταια φορα που διορθωνω

Το 95% των νομισματων σε ακυκλοφορητη κατασταση που υπαρχουν Ελλαδα ειναι φερμενα απεξω.Ειναι γνωστα αλλωστε τα συνεχη ταξιδια των εμπορων και των μεγαλοσυλλεκτων εξω για ν α φερουν ''πραμα'' στην Ελλαδα.Στην Ελλαδα οι ''μπαρμπαδες'' εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων δεν ειχαν καμμια συλλεκτικη παιδεια και κατεστρεφαν  τα νομισματα που επεφταν στα χερια τους.Δεν ειχαν νομισματα πανω απο vf και κατα 99% καθαρισμενα.Αυτη ειναι η δικη μου αποψη.

Aγαπητε Αλεξ, δε μπορω να καταλαβω το υφος σου, το 2ο ειδικα μηνυμα ηταν καθαρα μηνυμα αντιδρασης. Καταρχην οπως ειπα και πριν, αλλα ισως δε το προσεξες, η πιστοποιηση ουσιαστικα ειναι μια σκληροτερη ζελατινα, ειναι σα μια πλαστικοποιηση, οποτε και το χαρτονομισμα λυγιζει και ολα τα σχετικα, ουσιαστικα ειναι σα να το εχεις σε ενα αλμπουμ, με τη διαφορα βεβαια οτι δε μπορεις να το βγαλεις. Αλλα απο την αλλη, το να μυρισεις ενα χαρτονομισμα, η ακομα χειροτερα, να το πιασεις, δε ξερω, εμενα μονο αγχος θα μου εφερνε αυτο και οχι ευχαριστηση. Παντως δε μπορω να καταλαβω ρε παιδια, τι εχει πιασει τους πολεμιους της πιστοποιησης, και καθε φορα που μπαινει ενα σχετικο θεμα, πεταγονται ολοι απο το πουθενα και αρχιζουν να κατηγορουνε τους 'σλαμπακηδες' για το ενα και για το αλλο. Οκ, διαφωνουν με την πιστοποιηση. Αυτοι ομως που ειναι υπερ της πιστοποιησης, ειπανε ποτε κατι κακο για αυτους που τα μαζευουν γυμνα? Οχι. Αρα δε καταλαβαινω τι αποσκοπει αυτη η μονομερης επιθεση, εμενα με βαζει σε αλλες σκεψεις. Πχ τα αρθρα στην ΠΝΕ που πιστευω ηταν προκλητικα (ξερετε απο ποιον), με ενα απιστευτο μενος κατα των εταιρειων και αυτων που πιστοποιουν. Και ως επι το πλειστο, οι επιθεσεις ειναι απο μεγαλους στην ηλικια συλλεκτες.
Και κατι τελευταιο, το να προφυλασεις την επενδυση σου, ΔΕΝ ειναι κατακριτεο. Ας μην ειμαστε υποκριτες. Παθιαζομαστε με ενα χομπι που ενδομυχα μας αρεσει γιατι εμπλεκεται ο χρηματικος παραγοντας. Ολοι λενε για ρομαντισμο, για συλλεκτισμο, για χομπι, αλλα ολως τυχαιως αυτοι που το λενε δε μαζευουν σπιρτοκουτα ή χαρτοπετσετες. Μαζευουν επενδυτικα αγαθα οπως τα νομισματα, και ολα αυτα περι αγαπης κλπ εγω τα ακουω βερεσε. Αν ηταν ετσι οπως τα λενε, ας βγουνε οι παππουδες αυτοι με τις βαρβατες συλλογες και τα αρθρα και να πουνε οτι οταν θελησουν να δωσουν τη συλλογη τους, να το κανουν αφιλοκερδως ή εστω με ενα μικρο ποσο. Αλλα φυσικα δε θα το κανουν, θα τα πουλησουν σε αστρονομικες τιμες. Και φυσικα μη μου πει κανεις οτι τις δικες τους συλλογες τις κανανε με το σταυρο στο χερι. Επιτελους πια με αυτη την υποκρισια.
Φιλε epop συμφωνω σε ολα οσα λες, και σε ευχαριστω και για τις συμβουλες για το πως να στειλω τα αντικειμενα και για τις πληροφοριες.

πειραζει τους ''μπαρμπαδες'' γιατι απο την συλλογη τους ενα 90% αν σταλουν θα γραψουν πανω προβλημα.Και ξερουμε ολοι τι γινεται με προβληματικο νομισμα.Μιση αξια απο αυτη του βαθμου που εχει το νομισμα.Ολα ή ειναι καθαρισμενα,ή εχουν προβλημα στο rim ή διαβρωμενα και χιλια δυο αλλα προβληματα.Για να μιλησω για χαρτονομισματα ολα ειναι ''πλημμενα'' και ''σιδερωμενα''.
Φιλος που εστειλε προσφατα με τον Βασιλη PCGS πολλα κερματα απο ''μπαρμπαδες'' και εμπορους 9/10 γυρισαν με προβλημα.Και τα ειχε χρυσοπληρωσει.Πανε τα λεφτακια του κανανε φτερα.Εδω εχω δει εγω παλιους με τα ματια μου να ριχνουν κερμα Οθωνικο στον γυαλινο παγκο γιατι τους αρεσει ο ηχος λεει του ασημιου. ???

Και ξανα εχεις δικαιο !!!!
Το "πραμα" που εφεραν απ'εξω ηταν σε slab !!!! Και ηταν απο Αγγλια & Γερμανια,χωρες που μεχρι και αυτη τη
στιγμη μονο με slab κανουν δοσοληψιες !!!! Δεκαετιες τωρα ΜΟΝΟ slab υπηρχαν και υπαρχουν !!!!
Στην εκθεση του Μοναχου (παραδοσιακα μεγαλη εκθεση) ΜΟΝΟ slab θα ευρισκε καποιος !!!!
Δοξα το θεο που αυτοι εχουν συλλεκτικη παιδεια και εχου ΜΟΝΟ slab !!!!
(Αν δεν εχεις παει, σε παροτρυνω να πας !!!! )
Ποσο δικαιο εχεις !!!!
Οσο για τους δικους μας "μπαρμπαδες" (δεν νομιζω οτι θα αναφερω ονοματα χωρις την εγκριση τους),οι
συλλογες τους απεκτησαν "καλουδια" ΜΟΝΟ μετα την εμφανιση των slab !!!!
Ποσο,μα ποσο δικαιο εχεις !!!!!
P.S. συγνωμη για την αβαρεια πριν !!!!

Σου διαφευγει κατι οτι οι Ελληνες συλλεκτες δεν ειναι Ευρωπαιοι.Και οι ''μπαρμπαδες'' την κανανε την συλλογη σε καιρους που με πολυ λιγα αγοραζαν παρα πολλα και οταν ο κοσμος ειχε αγνοια.
Οσο για Munich διαβασε στο λινκ που παραθετω
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=264.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=264.0)

Αγαπητε heretic μια ερωτηση εκανε για ποιο λογο τα εκλεισες σε "σακουλες".Και εδωσες τα χρηματα σου
σε ¨σακουλες" ενω μπορουσες να "κλεισεις" την σειρα του '50-'55 με αυτα !!!
Το δευτερο ηταν απαντηση στο " slab και παλι slab" !!!!!

Αγαπητε epop και παλι εχεις δικαιο !!!!!!
Υπαρχει πολυ αγνοια !!!! Και οι νεοι συλλεκτες πληρωνουν τους "φωστηρες" ακριβα !!!!

Καταρχην θελω να καλοσωρισω τον φιλο Αλεξανδρο τον οποιον ετυχε να τον γνωρισω (δυστυχως αργα) πριν μερικες μερες!!
Ο Αλεξανδρος φιλε Μανο δεν ειναι ενας <τυχαιος> οπως διαβασα πριν!!
Ειναι συλλεκτης πολλων χρονων , ειναι ενα απο τα ετοιμοπολεμα ενεργα στελεχη της ΠΝΕ και τον θαυμαζω για τον ζηλο του αυτο και επισης εχει πολλες βαθιες γνωσεις τοσο πανω στο χαρτονομισμα  οσο αλλο τοσο στα νομισματα και στα μεταλλια!!
Ολοι εμεις η νεα γεννιά ναι μεν εχουμε τις αποψεις μας αλλα καλο ειναι να ακουμε και τους <μπαρμπαδες>
το τι εχουν να πουν!!
Καλο ειναι η νεα γεννια να ακουει και τα ασπρα μαλλια!! Εχουν πολλα να μας διδαξουν και καλο ειναι να τους ακουμε και αυτους με τον αναλογο σεβασμο!!
Δεν υπαρχουν πολεμιοι των σλαμπ ή μη πολεμιοι!!
Εδω λεμε ο καθενας μας ελευθερα το τι πιστευουμε!!
Το οτι θα πω εγω την αποψη μου δεν σημαινει οτι εισαι υποχρεωμενος να την ασπαστεις!!
Επιβαλλετε ομως να την σεβαστεις!!
Ας πω και εγω την αποψη μου : Ναι το σλαμπ προσφερει μια σιγουρια οτι αγοραζεις κατι που δεν βλεπεις απο μακρια και εισαι σιγουρος οτι ο αλλος δεν σε ξεγελαει.
Αλλα απο την αλλη θα μπορεσεις ποτε να ασθανθεις το 1000δρχ του 1935 που ειναι μεταξωτο αν δεν το πιασεις στα χερια σου που ειπε ο Αλεξανδρος??
Η καθε πλευρα εχει και τα καλα της αλλα και τα αρνητικα της!!
Απο την μια κερδιζεις αλλα απο την αλλη χανεις ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΛΥΣΕΙΣ!!
Ο καθενας μας λοιπον κανει τις επιλογες του για το πως θα φυλαξει τα χαρτονομισματα του.

Και κατι αλλο που διαβασα εχει να κανει με τον οικονομικο τομεα πανω στις συλλογες των παλαιοτερων !!
Αγαπητοι φιλοι δεν ειδα κανεναν <μπαρμπα> μεχρι τωρα να βγει και να πει πουλαω!!
Τουλαχιστον μεσω ιντερνετ!!
Αυτο δεν πρεπει να μας βαζει σε σκεψεις οτι ισως δεν θελουν να πουλησουν??
Και αντε και πες οτι βγαινει ενας <μπαρμπας> μια μερα και λεει ξεπουλαω οτι εχω και δεν εχω ,
αυτο τι σημαινει?? Οτι καποια κομματια που ετυχε να εχει αυτος στα χερια του (ας τα αγορασε καποτε για ενα κομματι ψωμι που οι συλλεκτες ηταν ολοι κι ολοι 1000 ατομα) καποια κομματια λοιπον σπανια που θα κανουν ΚΡΑ να τα αποκτησουν 200 ατομα με την μία θα τα δωσει σε μια ενδεικτικη τιμη οπως ακουστηκε??
ΕΣΕΙΣ ΑΝ ΤΑ ΕΙΧΑΤΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ ΘΑ ΤΑ ΔΙΝΑΤΕ ΣΕ ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΗ ΤΙΜΗ??
Ξερετε πολυ καλα πως ποτε δεν παιρνω το μερος κανενος αλλα παντα κοιταω το δικιο και παρολο που με τους <μπαρπαδες> που λετε προσωπικα δεν εχω καμια σχεση , ΠΑΡΑΤΗΡΩ ομως τα οσα γραφωντε ή τα οσα γραφουν οι ιδιοι καμια φορα και στο θεμα ΑΓΟΡΑ-ΠΩΛΗΣΗ τους βρισκω αψογους!!
Δεν μας εχουν αναγκη αγαπητοι φιλοι!! Δεν θελουν να μας πουλησουν τιποτα!! Δεν εχουν κερδος απο εμας τους μικρους!!
Κατι ομως θελουν να μας πουν οταν αντιστεκοντε στα σλαμπ!!
Ας τους ακουσωμε λοιπον και μετα ο καθενας ας πρατει οπως αποφασιση!!

Παραδειγμα τα λογια του Αλεξανδρου παραπανω.
Κατι θελει να πει. Τί? Οτι κανενας δεν καθετε να τριφτει με τις καταστασεις και τα αγοραζουμε ολα ετοιμα μεσα στην κονσερβα και οτι πληρωνουμε αυτους τους ξενοφερτους φωστηρες (εταιριες πιστοποιησεων) ακριβα!!
Εχουμε αναλογιστη ποτε ποσα εκατομυρια φευγουν καθε χρονο παγκοσμιως στις πιστοποιησεις??
Γιατι αυτα τα 400 ευρω που εδωσε ο Μανος να μην αγοραζε ακομα ενα νομισμα ή ενα χαρτονομισμα για την συλλογη του που του λειπει??
Φυσικα κανεις δεν θα κανει κουμαντο στην τσεπη του Μανου , του Αναργυρου ή στην δικη μου αλλα αξιζει να αναφερθει και αυτη η πτυχη του θεματος για τα λεφτα που χανοντε!!
Και αξιζει να σημειωθει πως ενα ατομο που ασχολητε μονο με σλαμπ και ποτε του δεν <πιανει> κατι στα χερια του , ποτε του δεν θα μαθει της καταστασεις!! Θα ζει παντα μεσα στην αγνοια που του προσφερει το κουτι!!

Τον Αλεξανδρο τον εχω γνωρισει και εγω και ειναι ολα οπως τα λεει ο Γιωργος.Αλλα σιγουρα δεν ειναι ''μπαρμπας''.Νεοτατος ειναι ο ανθρωπος.

Συλλεκτης δυνατος στο αγγλικο νομισμα ειναι.

Πρωτα απ'ολα θελω να ευχαριστησω τον Γιωργο καθως και τον epop για τα καλα τους λογια !!!!
Ειδικωτερα τον epop γι'αυτο το νοετατος !!!! Σιγουρα σου χρωσταω κερασμα !!!! Η αληθεια παντος ειναι οτι
με εχουν πει στο δρομο "μπαρμπα" !!!!
Το Αγγλικο νομισμα ειναι η αληθεια μου αρεσει.Το ελληνικο ομως χαρτονομισμα και πιο συγκεκριμενα
1932 - σημερα ειναι η αγαπη μου !!!!
Εχω ζησει αρκετο καιρο στην Αγγλια & Γερμανια (με συλλεκτικη κουλτουρα οπως εχει αναφερθει) και εκει το
slab δεν εχει και πολυ σημασια.
Βλεπεις Γιωργο και epop,εκει οι συλλεκτες διαβαζουν !!! Οχι τιμοκαταλογους !!! Μεχρι και μηνιαια περιοδικα
εχουν !!! Καθως και πανεπηστιμιακες εδρες νομισματολογιας εχουν !!! Και το slab δεν το εχουν.Τουλαχιστον
οπως εδω.Εκει οι elit συλλεκτες δεν καμαρωνουν για τα MS τους,αλλα για τους angel τους και τα novel τους
οι αγγλοι και για τα dobelthaler του Αννοβερου τους οι γερμανοι.
Δεν εχω τιποτα κατα του slab.Τα εχω με αυτους τους "ειδημωνες" που σλαμπαρουν και σε πολλες περιπτωσεις
δινουν οτι βαθμο θελουν.Αληθεια epop,αφου λες οτι με ξερεις παει να πει οτι εισαι της ΠΝΕ.Ποσες φορες ειδες
στις δημοπρασιες MS 63 "η 62 που ηταν vf - vf+ ????
Εαν εχεις τα μισα μου χρονια σαν συλλεκτης,εχεις και την υποχρεωση
να προστατευεις τους νεους συλλεκτες !!!

3-4 πραγματα
1) δεν αποκαλεσα τυχαιο τον κ. Αλεξανδρο που δε τον ξερω, ουτε μιλησα ειδικως για καποιους, αλλα γενικοτερα γι αυτους που επιτιθονται συνεχως στους υποστηρικτες της πιστοποιησης
2) οπως πρεπει να σεβομαι εγω, ετσι πρεπει να με σεβονται και αυτοι. Στην προκειμενη περιπτωση, ενω καλοπροαιρετα γραφω για την εμπειρια που ειχα, ξαφνικα απο το πουθενα, πεταγεται ο κ.Αλεξ και με ρωταει με υφος (κατι που δε μου αρεσει ποτε στη ζωη μου να το δεχομαι απο κανεναν) για ποιο λογο 'χαλασα' και εκλεισα σε 'σακουλες' τα χαρτονομισματα. Αυτο δεν ειναι προσβολη? και ειδικα στο 2ο μηνυμα ειναι ειρωνικος. Ο σεβασμος ΔΕΝ παει με την ηλικια, ουτε με τις γνωσεις. Παει με το γονιμο διαλογο και πανω απ ολα κερδιζεται.
3) για το θεμα των τιμων ΠΑΛΙ οι ιδιοι μπερδευονται. Ολο κατηγορουνε τους ξενους οτι πανε να τα κονομησουν, λες και ο Ελληνας δε θελει να τα κονομησει. ΔΕΝ ειπα οτι πρεπει να τα πουλανε τζαμπα, καλα κανουν και τα δινουν πανακριβα οταν τα δινουν, αλλα να μη το παιζουν τιμητες των παντων. Στην τελικη ΑΥΤΟΙ ξεκινησαν να γκρινιαζουν με τα slab, δε τους προκαλεσε κανενας. Ας μας αφησουν στην ησυχια μας πια, εγω δε τους πειραζω, γιατι συνεχεια πρεπει να ακουω τη γκρινια τους? Ελεος πια..
Τελος, με 400 ευρω δεν αγοραζεις 10δρχ και 20δρχ του 54-55. Στον Καραμητσο το 10δρχ κλεινει γυρω στα 550 ευρω, το 20δραχμο γυρω στα 2-3 κατοσταρικα.

 heretic αυτοι την δουλεια τους και εμεις την δικη μας. MS 62-63 να ειναι vf  δεν εχω δει ποτε γιατι δεν υπαρχει. Υπερβαθμολογημενα και υποβαθμολογημενα κατα 1-2 βαθμους εχω δει μερικα αλλα αυτο ειναι και στην οπτικη του καθενος.Αντιθετως εχω δει πολλα raw κομματια να πωλουνται ως unc και να ειναι xf+ ή στην καλυτερη περιπτωση au.

Tις δημοπρασιες της ΠΝΕ τις παρακολουθω αλλα δεν ειμαι μελος.Βλεπω ομως οτι τα κερματα τα raw δεν πιανουν ουτε τα μισα οταν δημοπρατουνται εν σχεση με τα πιστοποιημενα.Τι εξηγηση υπαρχει σ αυτο?

Αγαπητε heretic εαν ελαβες την ερωτηση μου εριστικη,συγνωμη !!! Απλα ηταν μια ερωτηση.Εχεις καθε δικαιωμα να κανεις οτι θες καθως και να εναποθετεις τα χρηματα σου οπου και οπως θες.
Αν θες να φρεσκαρεις την μνημη σου epop,σε παροτρινω να δεις την foto στην δημοπρασια της λεσχης νο.113 και λοττο 458.Και θελω να μου πεις τι MS το κανεις.www.nomisma.gr (http://www.nomisma.gr) ειναι η σελιδα στην περιπτωση
που δεν την ξερεις.
Και οποιο αλλο μελος θελει μπορει να την επισκεφθει και να δει το λοττο.Ετσι θα εχει αποψη.
Τελος παντον,για μια ακομα φορα ζηταω συγνωμη εαν καποιος με θεωρει παλαιομοδιτη "η εριστικο.Αυτο που
εχω να πω σε ολους τους νεους συλλεκτες ειναι να διβασουν και να αποκτησουν γνωση προτου αρχησουν να
"βουτουν στα βαθεια".Υπαρχουν πολλοι "φωστηρες" που τους περιμενουν στην γωνια !!!

Τα πιστοποιησα για 2 λογους. Για να δω τι ψαρια εχω πιασει τοσο καιρο, αν ειχα καλη αντιληψη, και φυσικα για λογους ασφαλειας. Δυστυχως περιμενα τη θηκη σε σκληρο πλαστικο.
Δεκτη η συγνωμη, κανενα προβλημα να σαι καλα.

vf νομισμα με λουστρο και χωρις κανενα χτυπημα γινεται;
δεν το νομιζω.....
ακυκλοφρορητο νομισμα με αδυνατο χτυπημα γινεται.
Εγω νομιζω οτι γινεται.
Θα ειχα καλυτερη αποψη αν ειχα τον κωδικο του νομισματος και το εβλεπα στην βαση δεδομενων της NGC

Καμία φωτό μπορείς να βάλεις εάν είναι εύκολο; :)

Μακαρι να ειχα τα δεδομενα που ζητας,δεν τα εχω ομως epop.Weak strike σε χρυσο δεν νομιζω.Αρκετα μαλακο μεταλλο,παιρνει ευκολα φορμα.Δεν κοπηκε δα σε νομισματοκοπειο της Ζουαζιλανδης.Στο Παρισι κοπηκε.Οσο για λουστρο πολλα vf εχουνε.

τελικα κανοντας την αυτοκριτικη μου ισως να εμαι λιγο κακος. Ισως παλι να φταιει οτ η μνημη μου δοξα τω θεω ειναι  πολυ δυνατη και κραταει χρησιμες και αχρηστες πληροφοριες για πολυ πολυ καιρο. Θα σας εξηγησω παρακατω γιατι κανω αυτον το μικρο προλογο.

Ο φιλος Αλεξης πριν μερικους μηνες εκανε εγγραφη στην σελιδα.Τον ειχα γνωρισει σε ενα coin show πριν δυο χρονια.Μου ειχε δωσει τις καλυτερες εντυπωσεις γυρω απο τις γνωσεις του στο νομισμα.Και το κυριοτερο δεν ηταν κολλημενος στα ελληνικα κερματα -οπως και εγω βεβαια- οπως το 99,9%  των ελληνων συλλεκτων.Εχει αξιολογη συλλογη απο αγγλικα νομισματα απο οτι μαθαινω απο κοινους γνωστους και μαλιστα στο show εψαχνε κορωνα Εδουαρδου ματ προυφ.Φανταστικο νομισμα για οσους ξερουν.

Λοιπον οταν ειχε γραφει τοτε στο στεκι το πρωτο ποστ του ηταν προς τον φιλο Αντωνη(heretic) και τον ρωτουσε γιατι ειχε ξοδεψει τοσα χρηματα σε ''σακουλες'' και οτι δεν εμπιστευεται καθολου τις εταιριες στην βαθμολογηση και στην αξιοπιστια τους ακι γενικα μας ανελυσε ολη την φιλοσοφια του σε σχεση με τα συλλεκτικα και με τα σλαμπ.Ο Αντωνης και αλλοι παλιοι στο στεκι  μαλλον θα θυμουνται την ιστορια.
Σημερα λοιπον περιδιαβαινοντας στο ebay επεσα πανω στις δημοπρασιες του και ξαφνικα βλεπω με μεγαλη χαρα οτι μαλλον εχει αλλαξει ο Αλεξης την φιλοσοφια και τωρα μαλλον εμπιστευεται τις εταιριες αξιολογησης. Αφου τους εμπιστευτηκε την πανεμορφη δραχμη του που του βγηκε  ms66.Ολοψυχα λοιπον του ευχομαι καλη πωληση.
http://www.ebay.com/itm/Greece-1-dr-1910-MS-66-PCGS-SUPER-OLD-COIN-Dont-miss-it-/120863427354?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c24058b1a (http://www.ebay.com/itm/Greece-1-dr-1910-MS-66-PCGS-SUPER-OLD-COIN-Dont-miss-it-/120863427354?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c24058b1a)

ΥΓ Ολοι οι ανθρωποι κατα καιρους αλλαζουνε. .Και εγω οσο αναφορα τα συλλεκτικα εχω αλλαξει πολλες φορες κατευθυνσεις.Παλιοτερα ικανοποιομουν με fine και very fine τωρα θελω ακυκλοφορητα.Μαζευα οτι να ναι και τωρα μονο κερματα ορισμενων περιοδων και απο τρεις χωρες. Δεν μου αρεσαν τα σλαμπ και τωρα τα εμπιστευομαι για sight unseen αγορες. Τα χρηματα του τα ξοδευει  ο συλλεκτης οπου θελει. Ο καθενας με τον παρα του και την κυρα του

Kαι αν το νομισμα δεν ειναι δικο του?
Αν του το εδωσε καποιος αλλος να του το πουληση?
Αυτο το σεναριο το σκεφτηκες πριν κανεις την κριτικη σου?

Αγαπητε  Γεωργιε δεν κανω  καμμια κριτικη. Τον λογο εμαθα να τον χειριζομαi πολυ καλα στο σχολειο.

και μπορω να πω μαλιστα οτι και χαιρομαι αν ο Αλεξης εγνε μελος της οικογενειας των σλαμπακηδων :D

δεν νομιζω οτι πουλας πραγματα που δεν εμπιστευεσαι και δεν εχεις καμμια καλη γνωμη γι αυτα!

Αναργυρε , διορθωση, Δημητρης το ονομα μου  :)

Ωχ σορρυ σε εχω ταραξει στο Αντωνη.Δεν ξερω μου κολλησε

Εμενα μου κανει η εντυπωση παντως η τιμη πωλησης! Απο ανθρωπο που κατακρινει τις εταιρειες, αλλα τελικα τα πλεονεκτηματα τους τα εκμεταλλευομαστε στο επακρο  :D :D

εχει δει Δημητρη πολλες δραχμες ms66;

Το θεμα δεν ειναι αυτο, αλλα η αποδοχη τους και η εκμεταλλευση του υψηλου βαθμου που πηρε το νομισμα.
Αν το ειχε απιστοποιητο θα το πουλουσε τοσο?

Παιδια ειπα κατι , ΙΣΩΣ το νομισμα να μην ειναι δικο του!!
Και αν δεν ειναι δικο του την τιμη θα του την καθορισε αυτος που του το εδωσε για πουλημα!!
Μην λεμε λεμε λεμε διχως να ξερουμε , , τα φαινομενα πολλες φορες απατουν ;)
Και ο συλλογισμος σου Αναργυρε με αφηνει αφωνο!!
Εσυ πχ δεν μαζευεις Καποδιστριες , αν σου πω <βαλε μου αυτους για πουλημα> και τους βαλεις τι σημαινει?
Οτι εγινες Καποδιστριακιας??  :D :D :P :P

Αν ειναι ετσι πασο.

δεν θα εβαζα ενα νομισμα προς πωληση αν ειχα αμφιβολιες για την αυθεντικοτητα του.
δεν θα εβαζα προς πωληση ενα νομισμα που θα ηταν σε σλαμπ του κ..... και δεν πιστευα οτι η ταμπελα αντιπροσωπευει αυτο που βρισκεται μεσα.
αφου με ξερεις τοσο καιρο ειμαι καθετος σ αυτα.

ασε τους παραλληλισμους λοιπον.Δεν εγραψα τιποτα κακο για τον αλεκο.μερικες διαπιστωσεις εκανα απλα.

Υ.Γ το νομισμα που πουλαει ειναι σε σωστη τιμη.Κανει τοσο ή περιπου τοσο.

Εσυ δηλαδη αν σου εδινα να πουλησεις ενα πλαστο κερμα θα το εκανες;
Αν σου ελεγα να βαλεις μαι υψηλη τοιμη σε ενα κερμα μου μεχρι να βρεθει ενα κοροιδο να το αγορασει θα το εκανες;

Σενα νομισμα υψηλης καταστασης ο καθενας μπορει να ζηταει οσα θελει για ξεκινημα αγαπητε φιλε!!
Τωρα αν μερικων δεν μας αρεσει η τιμη εκινησης δεν χτυπαμε αν δεν μπορουμε!!
Αλλα δεν σχολιαζουμε το τι κανει ο αλλος, δικο του ειναι το νομισμα , με τοσα θελει να το αποχωριστει!!

καλα μαλλον δεν διαβαζεις και μονο γραφεις ::)
ποιος σχολιασε την πωληση ή την τιμη;.Το θεμα δεν ειναι εκει ,μην προσπαθεις να μου βαλεις αλλα λογια στο στομα.