Στέκι Συλλεκτών

φίλε εχεις πρόβλημα με τα της 'επαναστασης' και 'εθνάρχη'. Και επειδή για την 'επανάσταση' είναι όλα γνωστα μιας και είναι πολύ νωπά , φαντάζομαι πως ως γνησιος ακροδεξιος δεν θα γνωρίζεις πως ο 'εθνάρχης' Μεταξάς διέταξε την παράδοση χωρίς αντίσταση του οχυρού Ρούπελ στις γερμανοβουλγάρικες δυνάμεις το 1916 μετά από πιέσεις του Βασιλιά.Ε? το γνωρίζεις?

Το αν ηταν εθναρχης ή οχι ο Μεταξας φιλε μου solferino ασε την ιστορια να το κρινει!!Τωρα οσο αφορα το οχυρο Ρουπελ ηταν ενα απο τα πολλα που κατασκευασε ο Εθναρχης Μεταξας εξου και η ονομασια Γραμμη Μεταξα!Το οχυρο ΚΑΤΑΛΗΦΘΗΚΕ απο τις γερμανοβουλγαρικες δυναμεις  και δεν παραδοθηκε!Το 41 μεχρι και οι γερμανοι υποκλιθηκαν στον τροπο κατασκευης του οχυρου!Και δεν χρειαζεται φιλε μου να εισαι ακροδεξιος για να βλεπεις αντικειμενικα την ιστορια!!!Διαβασε επισης την συμβολη των οχυρων του Μεταξα το 41 απεναντι στα στουκας!Να διαβασεις την ιστορια φιλε μου σφαιρικα και να μην επικεντρωνεσαι σε συγκεκριμενα γεγονοτα!!!

ΓιΆΝΝΗ αφου θα το κρίνει η ιστορία μην τον λες 'εθνάρχη' . αντίγραφω από παπυρους λαρους

'το 1914 μετα την εναρξη του  Α παγκ.πολέμου , η Ελλάδα οχύρωσε την θέση και, όταν τον Μαιο του 1916 ισχυρή γερμανοβουλγάρικη δύναμη εισέβαλε στο στενό του Ρούπελ, αποκρούστηκε απο την φρουρά του οχυρού. Επειδή όμως η Ελληνική κυβέρηση τηρούσε ουδετερότητα και η συνέχιση της αντίστασης θα είχε ως αποτέλεσμα την έξοδο της Ελάδας στον πόλεμο, το τμήμα στρατού που υπεράσπιζε την θέση διατάχθηκε να την παραδώσει στους Γερμανοβούλγαρους, υπό τους οποίους παρέμεινε ως το τέλος του πολέμου, οταν ανακαταλήθφηκε από τους. Ελληνες'

Το εχω και από 100 άλλες πηγες , αν τις θέλεις ευχαρίστως να στις στείλω..... Αυτός είναι ο Εθνάρχης.

Ασε που οι μισοί που είναι ακροδεξιοί δεν εχουν πάει στρατό και τους εχει χορηγηθεί άδεια οπλοφορίας. Για γέλια είναι. Ούτε το ονομα τους δεν ξέρουν να γράφουν Γιάννη και μου το παίζουν και πατριώτες.

Φιλικά , Βασίλης.

Σολφερινο...  +1000  ;D

Βασιλη το ξαναγραφω!Το 1916 ο Μεταξας ηταν ενας απλος Συνταγματαρχης που εκτελουσε διαταγες!Το 40 που ηταν πρωθυπουργος ολοι ξερουμε τι εκανε!Αλλωστε το γιορταζουμε καθε χρονο!Εμεις εστω!Για εσας δεν ξερω!!!!

Για΄ννη τι ακριβώς ξαναγράφεις?? Ισχυριστηκες πριν ένα τέταρτο πως το οχυρο καταλήφθηκε, το εγραψες και με κεφαλαία γράμματα. Κατόπιν , στο αναίρεσα πλήρως. Το επαναλαμβάνω πως το έχω και από άλλες πηγες  για όποιον ενδιαφέρεται. Και μετα μου το γυρνάς πω τοτε ήταν ενας απλός συνταγματάρχης. ΠΑΡΑΔΕΞΟΥ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ. Το οχυρο δεν καταλήφθηκε λοιπόν. Φανταζομαι το λύσαμε αυτό...

Για το συνταγματάρχης που λες δεν μου λεει απολύτως τίποτα. Και οι χουντικοί δεν ήταν αντιστράτηγοι, απλοί αξιωματικοί ήταν.

Βρε Γιάννη μου για να σου αποδείξω ποσο εύκολα πόσο 'κοτες' είναι οι ακροδεξιοί, πες μου γιατί βαράνε τους ημιλυπόθυμους μαυρους στο κέντρο και δεν πάνε να δείρουν Αντρίκια ένας προς ένας κάναν συνδικαλιστή οικοδόμο του ΠΑΜΕ μιας που τους θεωρουν κίνδυνο για την κοινωνία.???? Γιατί????

Γιατι η κότα ο παναγιώταρος δεν πήγε να δείρει τον Σχορτσιανίτη που είναι μαύρος. ?? Ε?? Κότεψε ο Ηλίας μήπως μήπως τον κάνει τουμπί ο Σόφο??


Κότουλες είναι που κρύβονται πίσω τα μαχαίρια και τα όπλα.

εντάξει Αντώνη συγγνώμη, δεν ξαναγράφω στο τόπικ.

Φίλε Βασίλη ας μην μπλεκουμε ακροδεξιους και χρυσή Αύγη.Ας μείνουμε στην ιστορία.

    Τι σχέση έχει φίλε solferino η χρυσή αυγή που αναφέρεις με τον μεταξά?Αυτό που λες ότι οι ακροδεξιοί μπορούνε μόνο με όπλα και μαχαίρια κάνεις πολύ μεγάλο λάθος!Ανέκαθεν και πριν η Χ.Α βγει στο προσκήνιο 10 ακροδεξιοί με 100 αναρχικούς πλακώνονταν σε αναλογία!Για να μην σου θυμίσω το βίντεο στην ερμού που 100 αναρχικοί ψευτοαριστεροί κυνηγάνε 1 ναι σωστά διαβάζεις 1 ακροδεξιό μέσα σε εμπορικό κατάστημα και το μόνο που κατάφεραν είναι να καταστρέψουν το μαγαζί αφού κανείς δεν τον πλησίαζε!

   Επίσης θα συμφωνήσω ότι συνήθως σε ακροδεξιά κόμματα εμπλέκονται μπράβοι   και άνθρωποι που δεν ξέρουν να πουν μια σωστή φράση!Ναζιστικά στοιχεία και οτιδήποτε μπορείς να φανταστείς , ωστόσο το να είσαι απαραίτητα εθνικιστής ή πατριώτης δεν σε κάνει ρατσιστή η αλήτη!Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά!

H σχέση που εχει η ΧΑ με τον Ι. Μεταξα είναι πως αυτή τον αποκαλεί εθνάρχη. Στη πλειοψηφία τους οι άνθρωποι του δημόσιου βίου της χώρας δεν αποκαλούν εθνάρχη τον Μεταξά πλην των χρυσαυγιτών. Αυτή είναι η σχέση που υπάρχει φιλε μου. Τουλάχιστον να λέτε καθαρά και ντόμπρα τις θέσεις σας.

Στο δεύτερο που λες με τους δήθεν αριστερους και τον χρυσαυγίτη με αφήνει παγερά αδιάφορο. Ουτε με εκπροσωπουν οι δήθεν αριστεροί , ούτε και οι αριστεροί. Οποτε δεν με αγγίζει. Οσο βρώμικα πολιτικό κόμμα είναι η ΧΑ άλλο τόσο είναι και το ΚΚΕ απλά αυτοί είναι χρονια στο προσκήνιο και ξέρουν να κρύβονται καλύτερα.

Να ρωτήσω εγώ κάτι τώρα μιας που μαζευτήκανε τωρα τελευταία πολλοί πατριώτες, όλοι εσεις μου λέτε σας παρακαλώ σε ποιο μέρος της Ελλάδας υπηρετησατε στρατιώτες, σε ποιο σώμα, και αν υπηρετησατε για κάποιο χρονικό διάστημα κοντά στο σπιτι σας? Ευχαριστώ.

και επειδή κάποιοι κρύβονται πίσω από λέξεις, η χρυση αυγή βασει πολιτικών θέσεων δεν είναι εθνικιστικό κόμμα είναι ναζιστικό κομμα.

306 σειρά , πεζικό 296 ΜΚΤΕ  μόρια Μυτιλήνη ή αλλιώς γκασμαδία! Όποιος ξέρει από μυτιλήνη ας πει...Ακόμα και κέντρο Γιάννενα έκανα!Εσύ?

282εσσο, 3οΕΤΕΘ ΧΙΟ ,μοίρα αμφιβιων καταδρομεων. Να δουμε ποιος ειναι πατριωτης στην πραξη κ ποιος υπηρετησε σπιτακι του.

Αυτό το λες εσύ και είναι η άποψη σου....Δεν θα τσακωθούμε για πολιτικά απλά μια κουβέντα κάνουμε!Αν θες να μιλήσουμε πάντως για πολιτικές θέσεις μέχρι τώρα η πολιτική γραμμή που ακολουθεί είναι πολύ σωστή τώρα αν είναι ναζιστές , που οι ίδιοι το αρνούνται , θα το δείξει η ιστορία και όπως τόσο γρήγορα φτάσανε τρίτο κόμμα έτσι γρήγορα θα αφανιστούν!

Εγώ υπηρετω ακόμα.Απολυωμαι σε 15 χρονια.  :'( :'( :'(

Δεν έχει να κάνει πάντως με την θητεία φίλε solferino γιατί οι περισσότεροι είναι πρώην ή εν ενεργεία στρατιωτικοί , ειδικοδυναμίτες , άσχετα αν η μόδα συνεπαίρνει και τους βουτυρομπεμπέδες!

χαχαχαχαχα.στρατιωτικος εισαι Γιαννη?ΩχΩχ. Ναζι ειναι SVCOLLECTOR. o loxαγος του λοχου μ ήταν ο Π.Ζησιμοπουλος νυν βουλευτης ΧΑ, τοτε ανθυπολοχαγος. Νοσταλγός βασανιστηριων και αγριο καψωνομουτρο. Ακουσε με..

χαχαχα! Τελοσπάντων , κουβέντα κάνουμε  ;)! Επιστρέφω στο διάβασμα των νομισμάτων! 8)

Τι να κανουν κι αυτοι ?  Βγαζουν το αχτι τους όπου...μπορουν......  , διοτι αλλου δεν.....  :D

( περιττο να πω οτι ο τίτλος και μονο του εν λόγω θέματος για μενα αποτελει ανεκδοτο  , οπότε μόνο αυτο το χιουμοριστικό  σχόλιο θα κάνω και τα υπόλοιπα θα αφησω να τα κρίνει η ιστορια - ή οι ψυχαναλυτές )

Μη μαλώνετε, ο μόνος εθνάρχης ήταν ο Ιωάννης Καποδίστριας. Μετά απ' αυτόν κανείς δε δικαιούται να παίρνει αυτόν το χαρακτηρισμό.

Όντως Βασίλη έχω ακούσει γιαυτον.  ;D

ρε παιδια... αποκαλουμε τον καθε ενα Εθναρχη...  παντα με φιλικο τονο θα σας πω μερικα πραγματακια...


εθναρχης ηταν ο καποδιστριας μονο! ουτε ο βενιζελος, ουτε ο μεταξας, ουτε ο παπαδοπουλος, ουτε ο καραμανλης! προσωπικα για εμενα... μιας και δεν ξερω ακριβως τον ορισμο του εθναρχη... ειναι ο πρωτος προεδρος, βασιλιας ή δεν ξερω κι εγω τι... ενος νεοσυστατου κρατους! δειτε στην κυπρο... εθναρχης ειναι μονο ο Μακαριος! κανεις αλλος!

ο μεταξας... εκανε καποια καλα πραγματα σαν στρατιωτικος.. οπως η αμυντικη γραμμη... και μπορει να εμεινε στην ιστορια με το ΟΧΙ... που ομωε δεν ειπε.... (απλα το εγραψε ενας δημοσιογραφος στον τοτε τυπο... την επομενη μερα! τα κανονικα λογια του μεταξα αν δεν κανω λαθος ηταν... ωστε εχωμεν πολεμον!)... φυσικα για εκεινη την εποχη... πολλα ειναι που δεν ειναι και ιδιαιτερος γνωστα... πχ... η ελλαδα ηξερε 6 μηνες πριν οτι η ιταλια θα χτυπουσε... και ετοιμαζοταν... εκανε επιστρατευσεις κτλ... σε αντιθεση με την ιταλια που οι κατασκοποι κτλ που ειχε αναφεραν πραγματα που... ναι μεν ηταν αληθινα μεχρι ενος σημειου.. αλλα δεν υπολογιζαν το σθενος και την λεβεντια του ελληνα... ελεγαν οτι ο κοσμος ηταν δυσαρεστιμενος και σε αθλια κατασταση και αν γινοταν πολεμος δεν θα εκανα πολλα γιατι δεν συμπαθουσαν τον Μεταξα.. κτλ... υπαρχουν αυτα σε βιβλια.. αλλα και αναφορες του τοτε... ποιος τα αναφερε στον μουσολινι... ο οποιος τον πιστεψε κτλ... αλλα θα το πλατιασουμε πολυ...

ο Μεταξας εκανε και πολλα ασχημα! δικτατορας ηταν! αν πρωτος κατεβαινε ο Χιτλερ στην ελλαδα... θα την παρεδινε... απλα δεν συμπαθουσε τον φασισμο του μουσολινι... με τις φανφαρες... οπως το ιδιο εκανε και ο ιδιος ο χιτλερ! απλα χρειαζονταν συμμαχιες!
το γεγονος οτι εκανε καποια καλα που ηταν χρησιμα για την ελλαδα.. δεν τον κανει και αγγελο! με το ιδιο σκεπτικο... ο "ηρωας" Σταλιν θα ηταν αγγελος... ασχετα αν σκοτωσε πανω απο 2.00.000 ρωσους... αν εκανε εκκαθαρισεις και του ελληνικου πληθυσμου στην ρωσια... αν καθαρισε χιλιαδες πολωνους στο Κατιν!
 Ο χιτλερ μας αφησε την ολυμπιακη φλογα... και σε καποια κρατη μελη της ΕΕ.... θεωρειτε εθνικος ηρωας και απελευθερωτης... (Λετονια, Εσθονια, Λιθουανια) και ειχε προκληθει λιγος χαμος... οταν μπηκαν στην ενωση! επειδη τους απελευθερωσε απο τον ρωσικο ζυγο... εγινε μεγας ηρωας! για οσους δεν γνωριζουν... σε καποια απο αυτα τα μερη... τωρα προδοτες θεωρουνται οσοι ηταν ηρωες πολεμου τον Β παγκοσμιο..επειδη πολεμησαν με τον κοκκινο στρατο! (υπαρχουν αρθρα ακομα και σε ελληνικα περιοδικα γι αυτο... οταν ηταν να μπουν στην ΕΕ τα κρατη αυτα...).

οντως παιδια... ο Μεταξας μετα απο πιεση και οτυ βασιλια... περεδοσε τα τοτε οχυρα το 1916 αμαχητι! τοτε ηταν αντισυνταγματαρχης! οταν τοποθετηθηκε στο νεοσυστατο τοτε ΓΕΣ, ηταν 4ος στην ιεραρχια αλλα θεωρουνταν ο εγκεφαλος αυτης!!!   το 1913 οταν ηταν ταγματαρχης.... σαν παλαιωτερος ταγματαρχης... διοριστηκε διοικητης του επιτελειου. απο την θεση αυτη πολεμησε στον Β βαλκανικο πολεμο και μετα απο το τελος του πολεμου αυτου..τοποθετηθηκε ως διευθυντης των Επιχειρησεων του Γενικου Επιτελειου Στρατου, καθως και διευθυντης της Ανωτερης Στρατιωτικης Ακαδημιας.

το 1915, οταν αποταχθηκε ο Βικτωρ Δουσμανης, που ηταν ο αρχηγος του ΓΕΣ, ο μεταξας προυχθει σε αναπληρωτη αρχηγο του ΓΕΣ... αλα οταν ο Βενιζελος μας εβαλε στον πολεμο πραγμα που ηταν αντιθετο με τα του βασιλια που ο μεταξας διατηρουσε αριστες σχεσεις... (ποιο καλες δεν γινονταν!!), ο μεταξας παραιτηθηκε γιατι δεν συμφωνουσε με τον πολεμο αυτο.. οποτε και δεν μπορουσε να παραμεινει στην θεση του (μαρτιος του 1915)! οταν εκδιωχθηκε ο βενιζελος (δεκεμβριος 1915)... ο μεταξας επανηλθε στην θεση του υπαρχηγου ΓΕΣ! με την ληξη του πολεμου τον εκαναν συνταγματαρχη... ενω το 1921 και αφου ο μεταξας δεν ηταν πια στο στρατο... τον καλεσαν, του εδωσαν το αξιωμα του αντιστρατηγου και τον αποστρατευσαν αμεσως!
για αυτο που εκανε το 1916... πολλοι πολιτικοι του αντιπαλοι τον ελεγαν αρχιπροδοτη....

οφειλω να πω οτι το 1916... τα οχυρα δεν ηταν παρα μια πολυ αδυναμη γραμμη αμυνας... αλλα και παλι... δεν ηταν καθολου καλο αυτο που εγινε... και ευθυνη εφερε και ο βασιλιας αλλα και ο μεταξας!

τωρα.. για το αν ο ενας ηταν στο στρατο βατραχανθωπος ή λοκατζης.. ή οτιδηποτε αλλο... και το αν υπηρετησε σπιτι του ή οχι.. παιδια μην τα λετε... εκτος οτι υπαρχουν ατομα πολυ παλαιωτερα σε εσσο και σε σειρες.... σε πολιοτερους καιρους... η θητεια ηταν τοσο κακη και τραβουσαν τοσα πολλα... που οι τωρα στρατιωτες... ειναι σαν να ειναι σε κολλεγιο!! αυτοι που ηταν φανταροι το 1960 ή 1970 ή και 1980... ελεγαν τα ιδια γι αυτους του 1990! ετσι ειναι! δεν θα αναφερω το τι εχω κανει... και τι εκανα στον στρατο... δεν χρειαζεται... εκανα τρελλα πραγμα.. και σε ασκηση με λοκατζιδες μαζι... οι πρασινοσκουφιδες που μας ειδαν τοτε... τα επεξαν.... εστω κι αν ειμασταν πεζικο!! δεν κανω πλακα! βλεπεις... ολοι οι αξιωματικοι μας.. ηταν απο λοκ... και αλεξιπτωτιστες! μεχρι και ο σιτιστης ηταν απο εκει!!! παντου εβλεπες πουλαδες με αστερια, μαυρες πουλαδες.. κτλ...

το αν καποιος ηταν κοντα στο σπιτακι του... δεν παιζει ιδιαιτερο ρολο... αν το σπτι σου ειναι συνορα ετσι;; στην αθηνα ή σε περιοχες που δεν ειναι συνορα... κανεις την θητεια σου και τελος... ομως εγω... μπορει να εχω απολυοχαρτο εδω και 18 χρονια... αλλα εξακολουθω να ειμαι μαχιμος και να με καλουν!!! σκηνακια να δουν τα ματια σας! καθε λιγο και λιγακι... κι αν γινει κατι... οι πρωτοι που επιστρετευομαστε... πριν το μαθεται οι υπολοιποι.... το απολυοχαρτο μου δεν ειναι ακομα λευκο... και ξερω οτι θα ειμαι μαχιμος μεχρι τα 67... εδω που ειμαι! ειτε σαν εθνοφυλακας ειτε κανονικα... και μετα τα 67... παω πολιτοφυλακη! λουκανικο ετοιμο... οπλο ετοιμο...  (και το σακο ηματισμου τον εχω σπιτι... ενω οταν παω εθνοφυλακας θα εχω και το οπλο... ειχε ακουστει οτι θα εδιναν και σε εμας.. αλλα..). οποτε... θελω αλλα 30 χρονια για να ξεμπερδευω εν μερη!!!
το καλο της κρισης ειναι οτι εχουν καιρο να με καλεσουν! χαχαχαχαχα αλλιως... αστα να πανε.. πρεπει να με εχουν καλεσει απ οτοτε που απολυθηκα 9 φορες!


Ημαρτον! απλος λοχιας ειμαι ρε παιδια... και δεν ειμαι ο Ryan!!! ο Bryan ειμαι!!! χαχαχαχαχαχα

αυτα τα λεω παντα σε φιλικο τονο ετσι;; :)

Υποκλίνομαι Νίκο. Η πιο σωστή και η πιο αντικειμενική καταγραφή των γεγονότων που έχω δει. Χίλια μπράβο είναι λίγα.

Μπράβο Νίκο μου και οσο για τα υπόλοιπα που γράφει στο τελος ειναι σωστά γιατι τα εχω ζησει απο κοντα 7 χρόνια, ετοιμάσου τον Απριλιο Νικο να σε γνωρισω και απο κοντα,θεου θελοντος φυσικα.  :) :) :) :) :)

Η απάντηση του Μεταξά ήταν στα γαλικά, μιας και ήταν η γλώσσα που έγινε η κουβέντα...
Και η μετάφραση στα ελληνικά είναι ''λοιπόν έχουμε πόλεμο''


Δεν το έχω διαβάσει σε βιβλία, όμως εμπιστευομαι τους ανθρώπους που το είπαν...
Ο μεταξάς είχε οργανώσει μία απίστευτη αμυντική γραμμή.
Αν δεν ήταν αυτός, θα μας είχαν κατακτήσει και οι ιταλοί πριν τους γερμανους...


Ξέχασα να συνχαρώ και εγώ τον Νίκο για το ωραίο κείμενο  :)

σωστα Διονυση μου!!

τα γαλλικα ηταν η επισημη γλωσσα τοτε για τις συζητησεις... τα αγγλικα ηρθαν.... μετα τον πολεμο... ;)

ναι! τα οχυρα τα εκανε απιστευτα τοτε και ηταν λειτουργικα και ενισχυμενα εκει που επρεπε... γι αυτο και ηταν καλλιτερη απο την γαλλικη αμυντικη γραμμη Μαζινο που... ουτε καν χρησιμευσε στον Β παγκοσμιο...!  το ειπαν οι ιδιοι οι γερμανοι!
 η γραμμη μεταξα ηταν λιτη καθαρα στρατιωτικη και χρησιμη! η γραμμη μαζινο δεν ηταν ετσι... και αποδειχτηκε οτι ηταν το αδυνατο σημειο της γαλλιας... αφου κρατουσε πολυ μεγαλο αριθμο στρατιωτων...που δεν μπορουσαν α βοηθησουν αλλου...

Άψογη καταγραφή, αποκρυσταλλωμένη άποψη... από μέρους μου, χειροκροτώ και επικροτώ. 
Δεν κάνω παράθεση όλα τα λόγια του Νίκου, για λόγους οικονομίας της συζήτησης...



Θα σταθώ στο τελευταίο κομμάτι και απλά θα προσθέσω... Always look at the bright side of life.

http://www.youtube.com/watch?v=WlBiLNN1NhQ

Πωωω πω ρε συ Κώστα τ μου θύμησες! Βάζω την βιντεοκασετα να το δω, ή μάλλον θα δω το ''οι ιππότες της ελεινής τραπέζης''. Οι καλύτερες κομικές ταινίες που έχω δει!

Εγω ως αιρετικος, πιστευω οτι ο Μεταξας εκανε μεγαλη χαζομαρα που μας εμπλεξε σε πολεμο, δυστυχως ο πολεμος δε χρειαζεται να γινεται παντα με τα οπλα αλλα και με τη διπλωματια. Ο Ελληνας παντα ηταν καλος στα χερια αλλα απο μυαλο ντιπ που λενε και στα μερη μου ! Η Ελλαδα επρεπε να μεινει ουδετερη, και δε θα ειχε ουτε εμφυλιο, ουτε εκατομμυρια νεκρους, ουτε διαλλυμενη θα ηταν ουτε τιποτα. Αντιθετα μπηκε σε εναν αχρηστο πολεμο, και τι κερδισε ουσιαστικα? Μονο τα Δωδεκαννησα που θα τα επαιρνε ουτως η αλλως αφου οι Ιταλοι ηταν χαμενοι και στη θεση αυτη δε μπορουσαν να τα κρατησουν. Αντιθετα η Τουρκια φερθηκε πολυ εξυπνα και αντι να μπει οπως εκανε στον Α Παγκοσμιο, εμεινε ουδετερη. Μια ζωη δεν ειχαμε εξυπνους πολιτικους, και οσες φορες μπηκαμε σε τετοιες καταστασεις το πληρωσαμε πανακριβα. Πχ Α Παγκοσμιος, που διαλυθηκαμε τελειως (Μικρα Ασια, Σμυρνη κλπ). Οσο για τους δικτατορες και τους λοιπους πολιτικους, πιστευω υπαρχει μια μικρη μειοψηφια ανθρωπων που δε θελει ουτε αριστερους ουτε δεξιους ουτε κεντρωους, αλλα μια κυβερνηση που να παλεψει για τα αυτονοητα, χωρις κομματικο χρωμα, που να βαλει μια ταξη γενικως, να ισχυσει ο νομος και να αναδειχθουν οι αξιοι.

Α)Μου θυμιζεις εντονα τη φραση του Παγκαλου στην προδοσια στα Ιμια, τα ιδια ειχε πει :(προτιμω διπλωματες  αντι για στρατιωτικους )
Β) Tα   Δωδεκαννησα δεν θα τα  περναμε οπως λες γιατι στο τελος του πολεμου η Ιταλια ηταν ''συμαχος χωρα''  τα πηραμε γιατι τα ειχε καταλαβει ουσιαστικα το Πολεμικο Ναυτικο .
Γ)Μικρα Ασια (Σμυρνη , Ποντος κτλ) μας ''δωθηκαν''  (ειχαν αυτονομια) και θα γινοταν δημοψηφισμα για την πληρη ενταξη τους στο Ελληνικο κρατος) λογω της συμετοχης μας στον Ά παγκοσμιο πολεμο.

Για το Γ) που λες, δεν εννοουσα οτι τα ειχαμε και πριν, αλλα οτι με τη Μικρασιατικη καταστροφη χασαμε οσους πληθυσμους υπηρχαν απο αιωνες πριν, εκατομμυρια νεκροι και εδω αδικα. Καλυτερα να μη τα παιρναμε ποτε αλλα οι νεκροι να μην υπηρχαν.
για το Β) απλα διαφωνουμε
οσο για το Α) ,μια χαρα σωστο ηταν αυτο που ειπε ο Παγκαλος, αλλα δε θα κριθει απο αυτο, η πολιτικη του σταδιοδρομια ηταν μια ανακολουθια εργων και λογων.

Α)Χασαμε κυριαρχικα δικαιωματα εξαιτιας ανικανων που εφτασαν στο σημειο να παρακαλανε να φυσηξει να παρει ο αερας την σημαια.
Β)Εμεις μπορουμε να διαφωνουμε με τις ωρες η ιστορια ομως δεν αλαζει .
Γ)Το ελληνικο στοιχειο χαθηκε απο την Μ. Ασια και την Αν. Θρακη εξαιτιας τησ Συνθηκης της Λωζανης και της υποχρεωτικης ανταλαγης πληθυσμων.

για τα Α και Β εκφραζεις προσωπικες αποψεις, εγω εχω αλλη αποψη εσυ αλλη, στην ηλικια που ειμαστε κανεις μα κανεις δεν αλλαζει αποψη και δε μπλεκω σε τετοιες ιστοριες.
για το Γ, παραβλεπεις οτι πριν την συνθηκη υπηρξαν και 1,5 εκατομμυριο σφαγιασθεντες και μια καμμενη πολη.

Φίλε Heretic με τους Τούρκους μπορεί η διπλωματία να επικρατήσει??Την αμφισβήτηση που έχουν για τα εδάφη μας αλλά και το αέριο στο αιγαίο??Πιστεύω ότι όταν το χρήμα μπαίνει στην μέση το μπλα μπλα πάει χαμένο! ???

''Στην απελευθέρωση της Δωδεκανήσου από τους Γερμανούς έλαβε μέρος και έπαιξε σημαντικότατο ρόλο ο Ιερός Λόχος με διοικητή το συνταγματάρχη Χ. Τσιγάντε. Η ηρωική δράση της μαχητικής αυτής μονάδας του ελληνικού στρατού, που αποτελείται κυρίως από αξιωματικούς, έλαβε χώρα το χειμώνα του 1944-45. Η Δωδεκάνησος απελευθερώθηκε και παραδόθηκε στους Συμμάχους στις 8 Μαΐου 1945 με την άφιξη στη Σύμη του διοικητή των γερμανικών δυνάμεων υποστράτηγου Wagner, ο οποίος υπέγραψε πρακτικό παράδοσης της εκεί γερμανικής φρουράς στους αντιπροσώπους των συμμάχων Αγγλίας, Γαλλίας και Ελλάδας. Από ελληνικής πλευράς, υπέγραψε ο διοικητής του Ιερού Λόχου συνταγματάρχης Χ. Τσιγάντες. Μετά το πέρας της υπογραφής της παράδοσης, ο Wagner παρέδωσε το πιστόλι του στον Moffat, ο οποίος, με τη σειρά του, σε μια συμβολική κίνηση, το παρέδωσε στον Τσιγάντε.''Μετά την αποχώρηση του Ιερού Λόχου, τα νησιά πέρασαν προσωρινά σε βρετανική στρατιωτική κατοχή υπό τη διοίκηση του στρατηγού Paget για σχεδόν δύο χρόνια. Οι συνθήκες ζωής στα νησιά δεν βελτιώθηκαν ιδιαίτερα κατά τη διάρκεια της βρετανικής κατοχής, καθώς διατηρήθηκαν οι Ιταλοί υπάλληλοι στις θέσεις τους, εφαρμόστηκε το παλαιό ιταλικό σύστημα διοίκησης και φορολογίας, ενώ οι Αρχές δεν έδειξαν προθυμία να βοηθήσουν την παλιννόστηση των Δωδεκανήσιων που ζούσαν στην Ελλάδα και στο εξωτερικό. Η στάση αυτή των Βρετανών προκάλεσε τη δυσαρέσκεια της ελληνικής κυβέρνησης, ενώ παρεξηγήθηκε και από τους Ιταλούς, οι οποίοι πλέον πίστευαν ότι δεν θα επιστραφούν τα μεγαλύτερα τουλάχιστον νησιά στην Ελλάδα αλλά ότι θα επικρατούσε ένα ιδιότυπο καθεστώς.

''Στις 5 Οκτωβρίου 1944 οι Καρπάθιοι αφόπλισαν τους Ιταλούς στρατιώτες που είχαν μείνει στο νησί και ύψωσαν την ελληνική σημαία στο βράχο των Μενετών. Μία βάρκα έφυγε από το Φοινίκι, πέρασε από την Κάσο όπου έλαβε και τις υπογραφές των Κασιωτών κάτω από το ψήφισμα που εκόμιζε, και κατέπλευσε στην Αίγυπτο. Οι νησιώτες της άκρας των Δωδεκανήσων καλούσαν τις συμμαχικές δυνάμεις να έρθουν για να παραλάβουν τα ελεύθερα πλέον νησιά τους και τους Ιταλούς αιχμαλώτους, τους οποίους παρά τα τόσα χρόνια σκλαβιάς αντιμετώπισαν με κάθε σεβασμό. Πράγματι λίγες ημέρες μετά, στις 17 Οκτωβρίου 1944, τα αγγλικά αντιτορπιλικά Τερψιχόρη και Κλίβελαντ κατέπλευσαν στα Πηγάδια και στο Φρυ, ελευθερώνοντας έτσι την Κάρπαθο και την Κάσο, αρκετούς μήνες πριν απελευθερωθούν τα άλλα νησιά και
τελικά αποδοθούν με τη Συνθήκη Ειρήνης των Παρισίων στην Ελλάδα το 1947.

Οταν μιλαμε για σκοτωμενους δεν υπαρχει μετρο ενας ή εκατο . Οι σφαγιασθεντες ομως ηταν περιπου 600.000 εκ των οποιων οι 360.000  ποντιοι απο το 1914 εως το 1923 .

φιλε Heretic... σαν Δωδεκανησιος σου λεω οτι δεν θα ημασταν Ελλαδα αν δεν εμπαινε η ελλαδα στον πολεμο!

τωρα... την στιγμη που οι αγγλοι παζαρευαν τα δωδεκαννησα με τους τουρκους για να βγει η τουρκια στον πολεμο στο πλευρο των συμμαχων..... λες να τα εδιναν στην ελλαδα στο ετσι;;

 Η αποκαλυψη αυτη για το οτι εταζαν οι αγγλοι τα δωδεκανησα στους τουρκους γιανα βγουν στον πολεμο στο πλευρο τους... δεν ειναι απο τα αρχεια του Foreign Office, που κρατιουνται ακομα κλειστα, αλλα απο τις εκθεσεις του τοτε Σουηδου πρεσβευτη στην Ελλαδα.

οταν ηρθαν οι αγγλοι εδω.. και τους καλαρεσε... και δεν ηθελαν να φυγουν.... (καπου ειχα ακουσει οτι ο αγλγος διοικητης ειχε πει... οπου ανεβαινει αγγλικη σημαια δεν ξανακατεβαινει...), λες να τα εδιναν σε εμας;;

η τουρκια οταν ειδε την ιταλια να καταρρεει αρχισε να εχει αξιωσεις και παλι στα δωδεκαννησα... ζητωντας τα....

αν δεν κανω λαθος.. οταν το ειδε αυτο που γινοταν η ρωσια... σαν νικητρια δυναμη κι αυτη ζητησε την Λερο... (τεραστια ναυτικη βαση στο αιγαιο....επι Ιταλων), για να την εχει σαν βαση... οποτε θα ειχε την προσβαση στο αιγαιο που επιζητουσε.... αυτο ηταν και ο βασικος λογος που τελικα δοθηκαν στην ελλαδα.. μιας και ο ψυχρος πολεμος ηδη ειχε αρχισει.....  για να μην εχει πατημα η ρωσια... αλλιως...

αυτο για την ρωσια καπου το ειχα διαβασει... αλλα δεν θυμαμαι που... οποτε δεν μπορω να ξερω κατα ποσο ειναι αληθες...

χαχαχαχα!! και εγω εκει ημουν αλλα ημουν 301!!  :D :D τι μου θυμισες τωρα!!

Παίχτηκαν πολλά παιχνίδια τότε Νίκο. Αλήθεια η Τουρκία ζαχάρωνε τα Δωδεκάνησα, τα οποία της τα έταζε ο ίδιος ο Τσώρτσιλ, προκειμένου να βγει στον πόλεμο με τους Συμμάχους. Όμως, ικανούς διπλωμάτες δεν είχαμε. Γι' αυτό και δε μας δόθηκε η Β. Ήπειρος, παρόλο που το έπος του '40 διαδραματίστηκε εκεί πέρα. Αν οι πολιτικοί μας ήταν ικανοί σήμερα όλη αυτή η περιοχή θα ήταν ελληνική.

Αυτο που εγινε την 21 Απριλιου 1967 το ονομαζεις εθνικη επανασταση?? Ανοιξε κανενα βιβλιο να ξεστραβωθεις.

Η τελευταια εθνικη επανασταση που εγινε στην Ελλαδα ηταν το 1821. Επαναστατησε ενα ΕΘΝΟΣ απεναντι σε  αλλο ΕΘΝΟΣ.

Σου εχουν κανει πλυση εγκεφαλου αυτοι που ακους.

Υπήρχε χειρότερο στρατόπαιδο?????Φίλε Κώστα , μεγάλοι αγγαριομάχοι!!!

Οταν γινεται πολεμος και εισαι με τους νικητες εχεις πολλες αξιωσεις. ;)
 Βλεπε βαλκανικους πολεμους που η Ελλαδα διπλασιαστηκε και απελευθερωθηκαν τοσες ελληνικες περιοχες και τοσοι ελληνικοι πλυθησμοι.  8)
Τωρα στην περιπτωση του δικτατορα Μεταξα δεν υπηρχε περιθωριο διπλωματιας. Οι Ιταλοι ειχαν προθεση να καταλαβουν την χωρα μας ετσι κι αλλιως. Ο Μουσολινι ηθελε να δειξει στον συμμαχο του Χιτλερ οτι η χωρα του ηταν ανταξια δυνατη της Γερμανιας και μπορει να πολεμησει και να κατακτησει ενα αλλο κρατος. Ασχετα που επεσε σε δυνατη καλα σχεδιασμενη αμυνα των Ελληνων.

Στο τελευταιο που αναφερεις με τα κομματικα συμφωνω απολυτα.

Στελιο ασε τα πατριωτικα σου τωρα και φροντισε να βρεθουμε να σε κερασω κανενα καφε!!
Την προηγουμενη φορα κερασες εσυ και στο χρωσταω!!  :)

Την Κυριακη! εχω χαλαρωσει λιγακι και εχω χρονο  :)  Κανονησε και τα παιδια εσυ που εχεις τα τηλεφωνα τους  ;)

Δεν χρεαζετε να κανονησω , μολις το διαβασουν θα σκασουν μυτη σαν τους χοχλιους μετα την σημερινη βροχη  :D

η αληθεια ειναι πως οτι εζησα εκει δεν θα το ξεχασω..δυσκολα αλλα περασαν!!Και αυτος ο διοικητης!!Καρτα μνημης κανονικα!! Τρελα μεγαλη!! χαχαχα

ενα ασημενιο 50δραχμο σου κανει ???  το χω βαλει διπλα σε κατι γραμματοσημα με τον Λενιν , ελλείψει σκόρδων :Ρ  ;D

Για το φιλο iapwnas....
Αλλο πραγμα οι βαλκανικοι πολεμοι, οπου εκει θελαμε να παρουμε πισω τα εδαφη μας απο τους Τουρκους, εκει ηταν απαραιτητος ο πολεμος αφου αφορουσε τις διμερεις μας σχεσεις,  αλλο ομως πραγμα η συμμετοχη μας σε ενα παγκοσμιο πολεμο, που οπως ειπες και εσυ, ΑΝ εισαι με τους νικητες τοτε εχεις αξιωσεις.
Η Ελλαδα , παρολλο που 2 φορες μπηκε σε παγκοσμιο πολεμο, και παρολλο που και τις 2 ηταν με τους νικητες τα ωφελη που αποκομισε ηταν πενιχρα μπροστα στις τεραστιες καταστροφες που υπεστη. Βλεπε Μικρασιατικη Καταστροφη, βλεπε Κατοχη, και τοσα αλλα, και το μονο ουσιαστικο κερδος ηταν οτι εχουμε να λεμε για την πολεμικη μας ανδρεια. Αντε και τα Δωδεκαννησα που και αυτα μας τα παραχωρησαν οι Αγγλοι. Σκεψου να ημασταν και με τους ηττημενους τι θα γινονταν....
Οποτε οι πολιτικοι επρεπε να κανουν οπως με τα Ιμια καποια ουσιαστικη κινηση, δε την κανανε. Αντιθετα, μπλεξανε την Ελλαδα σε ασκοπους πολεμους εκει που δεν επρεπε.
Οσο για τους Ιταλους...αν τους αφηναμε θα καταλαμβαναν ειρηνικα τις θεσεις που θελανε και ο ελληνικος λαος θα εμενε ουδετερος. Ο πολεμος θα τελειωνε και ως ηττημενοι και κατεστραμμενοι θα φευγανε απο μονοι τους.  Τι καταλαβε η Ελλαδα απο τον πολεμο με τους Ιταλους? Μας κατελαβαν οι Γερμανοι σε 3 μερες ουσιαστικα και τζαμπα ο πολεμος. Ουτε καν τη Β. Ηπειρο δε μας δωσανε.

Σιγα την επανάσταση ρε φίλε  :Pαπο το πρώτο σου μήνυμα βλέπω να κανεις πολλές φιλίες ,τι να σου πω?

Εαν η Ελλαδα δεν πολεμουσε τους Ιταλους αυτοματα ημασταν με το μερος του αξονα. Δεν γινοταν λοιπον αυτο. Εξαλλου οι Ιταλοι στο τελεσιγραφο που παρεδοσαν στον δικτατορα Μεεταξα του ειχαν διορια μεχρι τις 6 το πρωι να απαντησει. Απο τις 5+30 οι ιταλοι αρχισαν προελαση στα ελληνικα εδαφη και βομβαρδισμους στις Ελληνικες θεσεις της βορειου Ηπειρου, οπως και σε αρκετα λιμανια της δυτικης ελλαδος. Οποτε?

Στην μικρασιατικη καταστροφη παιχτηκε τρομερο πολιτικο παρασκηνιο που πιθανον να μην γνωριζεις. Επισης πολλες λαθος στρατιωτικες κινησεις που πιθανον γνωριζεις.

Το οτι ειπαμε οχι το 40 σωστα το ειπαμε γι' αυτο και το γιορταζουμε καθε χρονο. Τωρα αν νομιζεις οτι <<το μονο που κερδισαμε ειναι εχουμε να λεμε για την πολλεμικη μας ανδρεια>> ειναι γνωμη σου. Ο Κωνσταντινος Παλαιολογος εμεινε στην ιστορια για τους ιδιους λογους.

Σωστα η Ελλαδα απεφυγε εναν πολεμο τοτε με τα Ιμια. Δεν ημασταν σε θεση να μπουμε τοτε σε πολεμο για πολλους λογους.

Τελος παντων δεν βλεπω να συμφωνουμε οποτε ας το αφησουμε.  :)

Εσυ να μην πεις τιποτα και κανον ησε να ερθεις την Κυριακη κατω.  8)

Οκ...οσον αφορα τον τιτλο του τοπικ....για μενα ειναι κατι που δε χρηζει καν αξια σχολιασμου..

Μαζι σου.

αχαχαααχχααααα, θυμήθηκα το βίντεο των αμάν +1000

Καλα Ιαπωνα κι εγω το προτιμω , αλλα δεν......  Α προπο ,  μολις ειδα Ιαπωνα οτι η μερα που διαλεξες για να εγγραφεις στο φορουμ ηταν η 21η Απριλιου .... τυχαιο ????????????????????   :D :D :D :D :D

Κανονιστικε  τίποτε ?τι έγινε ? :D

Δε νομιζω.

Η τελευταια εθνικη επανασταση εγινε με το πολυτεχνειο!Καμμια 150αρια απλυτοι πλιατσικολογοι τεμπεληδες ριξαν την Επταετια της ευημεριας και της αναπτυξης και μας οδηγησαν σε αυτο που ζουμε σημερα!!!Και δεν χρειαζεται κανενα βιβλιο να διαβασεις για να το συμπερανεις αυτο!Απλα να σκεφτεις ;)Χρονια πολλα!

Μιλου εχεις μπερδεψει το μπουζι με το βυζι. Φιλικα.

Μιλου , μιλου .... θα ριξω ασμα......  ;D https://www.youtube.com/watch?v=LAW9JRx7bRU (https://www.youtube.com/watch?v=LAW9JRx7bRU)

Ναι καλα θα ταν να βαραγατε ακομα προσοχες.
Να την χεσω τέτοια ευημερία  :(

χαχαχαχα θυμηθηκα Πεπη τωρα  και την θεικη εκεινη τηλεοπτικη εποχη ......    "αλλο μπουτι , αλλο μπαρμπουτι "   χαχαχαχα :D :D :D :D

Μαρινα ακου και αυτο : Sabaton - Coat of Arms [English and Greek lyrics][Full song].mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=GSiVOxbhkS4#ws)

Τζερυ τζερυ  , που μου βαζεις τετοιο τραγουδι αλλα το ονοματακι σου ειναι με λατινικους χαρακτηρες ;)   σου εχω δωσει την εντυπωση οτι υπηρετησα κι εγω καπου ή οτι θα γουσταρα ?  Ποτέ δεν καταλαβα ολους αυτους που βλεπουν οπλα / σημαιες κτλ  και ..... "φτανουν"- για να το θεσω καπως κομψα  . Και σοβαρευομαι....  Τι ειναι ο πολεμος ? Αναδιανομη εδαφων και κερδων. Και καποιοι στο ονομα τους κερδους και της ματαιοδοξιας ( εχμ ...κεκαλυμμενα ...πατριδα , αλλοτε θρησκεια)  θυσιαζουν χιλιαδες / εκατομμυρια ανθρωπους για μια μπουρδα....  Πολεματε για καμια περηφανια θα μου πεις , ελευθερια και αλλα τετοια.... Ποιος ηρθε? Ποιος πολεμος ή εχθρος θα σου στερησει πιότερο ( θεωρητικα μιλώντας τώρα σε περιπτωση  μελλοντικης επιθεσης)   αυτα που εχεις ο ιδιος αποκηρύξει χρονια τωρα  σκύβοντας κεφάλι σε όλους αυτούς - τους κατα τ' αλλα ομοεθνεις σου -   που υπηρετεις και αφηνεις να σε εξουσιαζουν ???

 - τελος σοβαροτητος-

Οσο κάποιοι θεωρούν και αποκαλούν "εθνάρχες",τους πολιτικάντηδες Αντριους Παπάντριους,Καρα Αμάν Αλή και τον Μακά(β)ριο της Κύπρου ΜΑΣ,τότε είναι δικαίωμα μου να Τιμώ ως Εθνάρχες,τους Αειμνήστους Ηρωες Ιωάννη Μεταξά και Γεώργιο Παπαδόπουλο.Επείσης για το τί "ταμπελίτσα" θα μου "κολλήσετε" δεν με...αγγίζει καθόλου!!!

Ο καθείς με τα γούστα του,οι δύο δικτάτορες πάντως όντως προσέφεραν και δεν πήραν.
Έκαναν βέβαια και αυτοί πολλά λάθη αλλά προσπάθησαν και για το Έθνος.
Για μένα ήταν καλύτεροι από όλους τους πολιτικούς που κυβέρνησαν εκτός του Καποδίστρια.

Με τον Μακαριο δεν ξερω διοτι ηταν σε αλλη χωρα και εγω ημουν εδω , για τα υπολοιπα συμφωνω με τους προλαλησαντες!!
Ειδικα στην περιπτωση 1967 εκαναν και ΛΑΘΟΙ αλλα εκαναν και αρκετα καλα!!
Και προπαντος : Δεν ηθελαν τους Αμερικανους στα ποδια μας!!

Συμπαθατε με ,αλλα συγκινήθηκα με την αναφορά στο παρελθόν  :'( :P
Με δουλεύετε έτσι?
Δεν ξερω δεν έζησα τότε ,αλλα σε κάποιον εχουν μεταφέρει τα γεγονότα λάθος μάλλον .
Ας κρατήσει ο καθεις την άποψη του για πάρτη του ,διοτι ειναι ευαίσθητα θέματα και σίγουρα κάποιοι πολυ λίγοι ωφεληθηκαν απο τα καθεστώτα και οχι ο λαός με την Ευρεία άποψη.
Μπορούμε να σφαχτουμε και να γεμίζουμε τσάμπα σελίδες .
Νεε φίλε ram stain ταμπέλα ?  να σαι καλα ,καλη είσοδος  :-X

2013 Ανεργια 30%
1971 Ανεργια 2%

Ποιος ωφεληθηκε απο τα καθεστωτα Αντωνη;Εγω δεν ζουσα τοτε!Ζουσε ομως ο πατερας μου!Και μου ειπε οτι ολος ο κοσμος δουλευε!Ολοι ηταν χαρουμενοι και στα χωρια ειδικα ακουγες παντου τραγουδια και χορους!Φυσικα υπηρχαν και πολλοι δυστυχυσμενοι.Ηταν οι κλεφτες οι λωποδυτες και οι εχθροι του εθνους που δεν ειχαν πεδιο προσφορο για δραση!Αυτοι φυσικα με αφορμη το πολυτεχνειο επικρατησαν και ειδες που μας φερανε σημερα!!

Γιάννη δεν το συνεχίζω ,δεν ειμαι ουτε με τους μεν ουτε με τους δεν .
Αλλα ας μην το τραβάμε ,το οτι δεν μπορούσες να κλασεις χώρις να το μυρίσει ασφάλιτης ,δεν μπορει να μείνει ασχολίαστο.Το οτι δεν υπηρχε ελευθερια λογου?ποιοι εχθροι του εθνουσ?δηλαδη μην τρελαθούμε τωρα επειδή έκανε η χουντα όλο του κόσμο σκαφτιαδες και έφτιαχνε δρόμους ηταν ολα καλα?σαν την χ.α που ζητάει τις αποδείξεις για τους νεκρούς .νομιζω οτι η ιστορία γράφεται ΑΠ όλους και ο καθεις πήρε αυτο που του άξιζε .

Γιαννη επι Παπαδοπουλου φτιαχτηκαν και μεγαλα εργα πχ δρομοι (η εθνικη οδος Ηρακλειου - Χανιων πχ στα μερη μου) ηταν εργο της Μομας (ουτε δημοπρασιες , ουτε φακελακια αλλα δημοσιοι υπαλληλοι σε συνεργασια με στρατιωτες) και το εργο ηρθε εις περας με ελαχιστα κονδυλια.
Με την Δημοκρατια εχουμε πληρωσει εκατονταπλασια την συντηρηση του!!
Αλλα πχ ο (μυστρακιας) Πατακος σε καποια εργα εδινε την αναθεση κατασκευης τους στον Γαμπρο του και ετσι κονομουσε η οικογενεια!!
Αρα ειχαμε και τα ρουσφετια τους!!
Απο την αλλη πχ επ της κυβερβησεως τους δεν εβλεπες τρομοκρατες , δεν υπηρχε περιπτωση να ακουσεις ΛΗΣΤΕΙΑ ΨΗΛΑ ΤΑ ΧΕΡΙΑ !!
Δεν υπηρχε περιπτωση να δεις χουλιγκανς να σου καινε το αυτοκινητο!!

Αλλα υπηρχε περιπτωση να φας ξυλο στα καλα καθουμενα επιδη δεν σε χωνευε ενας εσατζης ;)
Υπηρχε περιπτωση να σε σταματηση ενας εσατζης στον δρομο και να σε ξυλοφορτωση εαν ησουν γυναικα και η φουστα σου αφησε να φανει το γονατο!!
Ειπαμε , ειχαν τα καλα τους , αλλα ειχαν και τα κακα τους!!
Εγω παντως θα γουσταρα τα δημοσια εργα να τα εφτιαχναν μια νεα ΜΟΜΑ πχ , θα γουσταρα να εμπαινε καποιος σε μια τραπεζα , ενα σουπερ μαρκετ και να φωναζε ληστεια και να μην τον ξαναεβλεπε ανθρωπος μετα!!
Θα γουσταρα να υπηρχε μια ΕΣΑ που να ξεβρωμιζε τους δρομους και τα γηπεδα απο τους χουλιγκανς !!
Ολα αυτα μας τα εφερε η δημοκρατια με την απεριοριστη ελευθερια της!!
Γενικα η πολυ ελευθερια βλαπτει ;)

+100000000000000000

Κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο. Την εποχή της χούντας υπήρχαν πολλά αρνητικά, δεν τολμούσες να μιλήσεις πολιτικά, να διαβάσεις ελεύθερα μια εφημερίδα, να βγεις παρέα με πολλούς έξω, λογοκρισία στο ραδιόφωνο, στα τραγούδια, στις τηλεοπτικές εκπομπές και χίλια δυο ακόμα.
Σήμερα αυτά δεν υπάρχουν. Αλλά έγινε καλύτερη η ζωή μας; Ανοίγω την τηλεόραση που έχει όχι 2 αλλά 15 κανάλια και σχεδόν όλες οι εκπομπές είναι όλο για σεξ, ομοφυλόφιλους και δε συμμαζεύεται. Και το κακό είναι ότι την ανοίγουν και τα μικρά παιδιά. Κάθομαι να δω ειδήσεις και πολλά νέα ούτε καν αναφέρονται γιατί σκόπιμα έχουν βγει εκτός από τους ελεγχόμενους δημοσιογράφους και καναλάρχες. Βγαίνω ελεύθερα στο δρόμο και φοβάμαι να κυκλοφορήσω. Μετά τις 10 το βράδυ είμαι σε επιφυλακή ακόμα και μέσα στο σπίτι μου. Και το κυριότερο είναι πως βλέπω το κράτος να είναι συνεχώς εχθρικό απέναντί μου και οι κυβερνώντες να παίρνουν διάφορα αντιδημοκρατικά μέτρα στο όνομα της δημοκρατίας.

Τους Συνταματαρχες η Δημοκρατια τους φυλακισε για τα λαθη που εκαναν σαν αρχηγοι Κρατους!!

Τους εκαστοτε αρχηγους ομως απο εκει και επειτα δια νομου δεν μπορει κανεις να τους φυλακισει για τις ανοησιες και τα λαθη που εκαναν κατα του εθνους!!

Να την χ--- εγω αυτη την δημοκρατια με την τυφλη δικαιοσυνη της!!

Kαλημερα σας , δυο τρια σχολια  θα κανω .
α)Γιωργο η πολυ ελευθερια δεν βλαπτει η ελευθερια η υπαρχει η οχι η ασυδοσια ειναι που καταστρεφει και μολυνει τον κοινωνικο ιστο.
β)Σχετικα με το αν  μπορούσες να κλασεις χώρις να το μυρίσει ασφάλιτης Αντωνη δυστιχως παλι ο κακος χαρακτηρας μας εφταιγε (δεν υπηρχαν τοσοι ασφαλιτες, ρουφιανοι υπηρχαν και δυστιχως πολλοι  που αμεσως μετα φορεσαν τον μανδυα του δημοκρατη )
γ)Οσο για την λογοκρισια δεστε τι γινεται  σημερα που δεν ''εχουμε''  καταδικασαν π.χ τον ΠΟΠΑΥ στα κινουμενα σχεδια για τα παιδια γιατι  τα οδηγουσε στο καπνισμα λογω της γνωστης πιπας και φτασαμε να βλεπουν αυτα τα εκτρωματα... , δεν υπαρχει ''λογοκρισια'' στα τραγουδια  οπως ηταν τοτε και φτασαμε παλι στο αλλο ακρο σημειωτεον δε οτι στις ΗΠΑ υπαρχει και μια ταινια πρωτα θα περασει απο επιτροπη να κρινει και να κοψει τις σκληρες σκηνες οι οποιες στον υπολοιπο κοσμο προβαλονται κανονικα...

Το Μέγκα δείχνει μεσημεριάτικα που τα παιδιά ανοίγουν την τηλεόραση όλες τις παλιές βραδινές σειρές και κανένας υπεύθυνος δεν ίδρωσε για το ότι αυτές οι σειρές περιέχουν βία, σεξ, βρισιές και ότι άλλο θέλετε. Η πίπα του Ποπάυ τους πείραξε. Κάποτε άκουσα ότι σκέφτονται να απαγορέψουν την προβολή της ταινίας "Το ξύλο βγήκε απ' τον Παράδεισο" γιατί το ξύλο είναι αντιπαιδαγωγικό. Επί Σημίτη ακόμα είχαν κάνει πρόεδρο του παιδαγωγικού ινστιτούτου τον πουσταρά, το Γρηγόρη Βαλλιανάτο, χωρίς να έχει καμία σχέση με την εκπαίδευση. Ωραία δημοκρατία!

Να μην πουμε για τα τουρκοσηριαλ που προβαλουν οι προδοτες , οσο για το αλλο τουρκοκαναλο τον ΑΝΤ! εχει φτασει στο σημειο σχεδον ολη μερα να προβαλει  σειρες του 90   (το μικρο σπιτι στο λιβαδι τους ενοχλουσε που εδειχνε η ΝΕΤ  και εχουμε φλομωσει στον Κων/νο με την Ελενη του   στα μεντιουμ που μας λενε το μελον α ρε ΕΣΡ που εισαι?

«Με ικανοποίησιν έλαβον γνώσιν των τελευταίων δηλώσεών σας προς την Επιτροπήν Αναθεωρήσεως του Συντάγματος. Επιβεβαιώνουν την θέλησιν της Κυβερνήσεως όπως αποκαταστήση την ομαλότητα και μάλιστα επί υγιεστέρων βάσεων, διά του εκσυγχρονισμού του πολιτεύματος της χώρας. Δεν γνωρίζω ούτε τας προθέσεις ούτε τας δυνατότητας της επαναστατικής Κυβερνήσεως. Εύχομαι να έχει συλλάβει ορθώς την αποστολήν της και να έχει την ικανότητα να την φέρη εις πέρας.

Κωνσταντινος Καραμανλης κατα την διαρκεια της αυτοεξοριας του στο Παρισι!!