Στέκι Συλλεκτών

Συναδελφοι εχω ακουσει οτι η <ΕΛΛΗΝΙΚ> προηλθε  σταδιακα απο την 134 β D2b , μετα απο μια επισκευη της αρχικης μητρας!!
Αυτο ακουγεται λογικο αν σκεφτει κανεις οτι μια  νεα μητρα εκεινη την εποχη δεν ηταν ευκολο πραγμα.
Απο την μια ποικιλια λοιπον μεχρι την αλλη  βλεπουμε ενα ενδιαμεσο σταδιο ως αποτελεσμα  της σταδιακης φθορας της μητρας  της στην εκτυπωση του γραμματος, με σταδιακη  αυξανομενη εναποθεση περισσειας μεταλου μεχρι να εξαφανιστει το <Η> και να αντικατασταθει το σημειο  με μια μαζα μεταλου.
Προφανως μετα την επισκευη της <εσοχης> αυτης (με καποιο τροπο) , προηλθε η καθαρη πλεον χωρις γραμμα ποικιλια.
Σιγουρα η μερικη επανακατασκευη ενος γραμματος ΗΤΑΝ ΑΔΥΝΑΤΗ!!


Σε καθε περιπτωση θα ηθελα την γνωμη σας  πανω σε αυτο καθως οι δικες μου γνωσεις ειναι περιορισμενες.

Ευχαριστω

Το αντίθετο έχει συμβεί.  Ήταν αρχικά χωρίς γράμμα κα μετά προστέθηκε.

Kατασκευαστηκε, φτιαχτηκε ή τεσπα αγοραστηκε δηλαδη μητρα χωρις γραμμα και προστεθηκε μετα;;;; :-\
 Θεωρησα   ως λογικο ευκολοτερο   να κλεισει απλα μια εσοχη σε ενα die crack ενω προυπηρχε το γραμμα...............

 Ευχαριστω πολυ, οι γνωσεις σου πολιτιμες για μενα!!!
Αυτη λοιπον ενδιαμεση κατασταση(που μαλλον λογικα  επεται της καταστροφης του γραμματος κατα την αποψη μου)  ως ποια ποικιλια μπορει να χαρακτηριστει;;;

Ευχαριστω

(http://img38.imageshack.us/img38/1098/50870656.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/38/50870656.JPG/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Νομιζω οτι ο Ποδαρας εχει δικιο...τις πιο πολλες γνωσεις στα καποδιστριακα μακραν εχει ο Νικος και ο Ορφεας...εχουν διδακτορικο!! ;D

ΝΑΥΑΡΧΟΣ

Τι να κανω......
Oτι πουν οι εχοντες διδακτορικο. ;D

Στην φωτο τελικα ποια ποικιλια ειναι ;;;;


Υ.Σ Αρα  κατα τα λεγομενα σας και αν καταλαβα καλα  ο Κυβερνητης ξεκινησε να κοβει με μητρα ανευ της εσοχης του   γραμματος. ( για αγνωστο λογο)
  Κατοπιν εγινε η εσοχη που εδωσε το γραμμα, και συν το χρονο με  κρακ περιξ του γραμματος προηλθε αυτο της φωτο.
      

καλησπερα φιλε μου ... σωτηρη δεν εχεις κανενα βιβλιο απο τα 2 που εβγαλε ο  peter chase για τους καποδιστριες ??

Σωτηρη το γραμμα πιθανον φυτευτικε στην ηδη υπαρχων μητρα , μια μητρα για να φτιαχτει τους επαιρνε σχεδον βδομαδα , επειδη ελειπε ενα γραμμα δεν θα την πετουσαν. Μονο τις σπασμενες -κατεστραμενες μητρες πετουσαν σαν αχρηστες.
Πολυ σωστα ο Δημητρης ειπε οτι η παραγωγη ξεκινησε διχως το γραμμα και στην πορεια αφου ειδαν το λαθος φυτευτικε το Η , σημειωτεων δε οτι το συγκεκριμενο Η ειχε παντα προβλημα μπουκωματος κατι το οποιο ειναι και χαρακτηριστικο της ποικιλιας!!

Γιωργη επισημαινω το πασιφανες ......το καθε γραμμα (προεξοχη στο νομισμα) ειναι εσοχη στην μητρα.
Να δεκτω λοιπον οτι δεν τι ειδε κανεις  αρχικα και μετα αποφασισαν απλα να αφαιρεσουν μεταλο απο την μητρα για την δημιουργια του γραμματος!!!!!
 ΟΚ εγω δεν εχω διαβασει τα απομειναρια αυτης της  ιστορικης καταγραφης του γεγονοτος.....  !!!!

Στην φωτο ποια ποικιλια ειναι παρακαλω;;

Oμορφη η 134b σου, ανετα  μπαινει  σε photo gallerie........



Υ.Σ Χαριζεται ο Καποδιστριας στης φωτο σε οποιον  γνωριζει την ποικιλια του

Ευχαριστω πολυ Νικο!!! πολυ ομορφη η πενταρα σου... :)

ΝΑΥΑΡΧΟΣ

ΑΝ βαλεις και κανα δυο κουτια λουκουμια Συριανα κατι μπορει να γινει  ::)

Προτιμησα να δωσω αλλοθι στους< ανιδιοτελεις> συναδελφους.......... ;D
Στο κατω κατω της γραφης τραβα εσυ μαζεψε υπογραφες για το ποσοι ενδιαφερονται για τον κυβερνητη και βλεπουμε :P

αρη,θυμασε αυτην που σου ειχα δειξει!φαινεται καθαρα,οτι το τελευταιο γραμμα εχει προστεθει αργοτερα!μπορει να μην ειναι σε τετοια κατασταση ο φοινικας,αλλα δεν εχει σημαδια,δεν λειπουν γραμματα,και γενικα ειναι σε ομορφη κατασταση.για εμενα δεν ειναι σπανια ποικιλια!την συναντα κανεις ευκολα,αφου εγω την ειχα αγορασει απο δημοπρασια της πνε γυρω στο 100αρικο!αν ψαξει κανεις στις 3-4 τελευταιες δημοπρασιες,θα την δει!τωρα πως μπορει να την ονοματισει κανεις, με το βιβλιο του τσειζ?σπανια για μενα ειναι η σκετη ελληνικ-σαν νομισμα.αν ενδιαφερετε κανεις,αν και γενικα δεν πουλαω,την εχω διπλη,ας στειλη πμ.χαιρετω,γιαννηςτ.

Σωτηρη δεν βλεπω να μαθαινεις τι ποικιλια  ειναι .Δεν βλεπω να υπαρχει καποιος γνωστης  διατεθειμενος να σου πει .Κριμα .

Σωτηρη αφου δεν την βρισκεις ελα νακερασω εγω μια... :) :) :) :) :)

Για 134 a,5 την κοβω , αλλα σιγα τωρα μην κατσω να ασχοληθω με τους κυβερνητες του Κυβερνητη ::)
Πιασε  μου ενα κεφτεδακι ;D

την θελω εγω

να σου πω,απο τις νυχτεριδες,καλυτερη η ποικιλια!

στην εχω δειξει τοσες φορες,αλλα εσυ κοιτας το ταβανι!οπως και την 234,ο χιρς ξεκινα μια χαλια απο 450 ευρω,και στην λεσχη εδινα καλυτερη στην μιση τιμη,οσο την ειχα αγορασει!αλλα την ηθελαν ολοι τσαμπα!θα τα πουμε αυριο,γιαννης.

Μην ξεχνατε οτι το "Η" χτυπηθηκε σε μητρα που ειχε περασει ηδη την διαδικασια της σκληρηνσης του μεταλλου. 

Για να αποκτησει διασταση και νοημα η πολυ σωστη παρατηρηση σου πρωτα ο καθε ενδιαφερομενος θα  επρεπε να εχει κατα νου οχι μονο το  πως κατασκευαζοταν τοτε μια μητρα , αλλα και με ποιο τροπο και τεχνικη ηταν δυνατον να  <κτυπηθει > πανω της ενα γραμμα, ωστε να μην θεωρηθει οτι φυτευεται ως μπροκολο. Η φωτο που εβγαλε ο Νικος( Η μεσα στην εσοχη) μεμομομενη και τεχνικα  σιγουρα δεν μπορει να δηλωσει την σειρα των πραγμματων. 

Μπορεις σε  παρακαλω να μας υποδειξεις καποιο βιβλιο , συγγραμματα ιστορικα ή οτι αλλο, απο οπου αντληθηκαν  αιτιολογημενα  οι  γνωσεις σας σχετικα με το θεμα του ποια ποικιλια προηγηθηκε ποιας ;;;;
Θα ηθελα να μελετησω την πηγη .

Ευχαριστω
 

Δεν ειναι δυσκολο αυτο Σωτηρακι φιλε μου.
Το μονο που χρειαζετε ειναι να γινεις ΘΕΟΣ για κανενα δυωρο τριωρο , να αναστησης τον Χατζη Γρηγορη , να κατσετε να τα πειτε σε εναν καφενε (να τον κερασεις τον ανθρωπο και καμια φραπεδια μην εισαι τσιγγουνης) και αφου σου τα πει ολα με το Ν και με το Σ ξανακοιμησε τον!!


Υ.Γ Φυσικα οτι σου εκμυστηρευτει θα τα γραψεις ολα πρωτα εδω!!
Στο στεκι , να εχουμε την αποκλειστικοτητα!!  :D :D :D :D

Αγαπητε Γιωργο δεν τον γνωριζω τον κυριο.
Στην ζωη μου εχω καταλαβει οτι ο καθεις λεει ευκολοτατα  οτι του κατεβει στο κεφαλι.....και το χειροτερο συχοτατα απλα οτι βολευει
Για αυτο στην Ελλαδα ειδικοτητα θεωρειται η συσσωρευμενη αμαθεια ή ημιμαθεια
Ετσι εγω προσπαθω ποτε να μην μεταφερω πραγμματα που δεν τα εχω διασταυρωσει και μελετησει απο σοβαρες πηγες.
Αν θελετε παρακαλω  τεκμηριωστε τα λεγομενα σας, τα υπολοιπα περισσευουν

Σωτηρη?
Τι εγινε πρωτα?
Η λογικη τι λεει?
Να δημιουργηθηκε μια μητρα με ενα ξεχασμενο γραμμα και να το προσθεσαν μετα η να δημιουργηθηκε πρωτα με το Η κανονικοτατα  και να το εσβησαν μετα??
Και γιατι να το σβησουν? Για πλακα?
Εχεις δει πολλες πλακες να γινωνται στα νομισματα του Καποδιστρια?

Ξερεις ολο αυτο που ρωτας μου θυμιζει το παρακατω:
Τι εγινε πρωτα? Το αυγο ή η κοτα?

Πάντα σύμφωνα με το βιβλίο του P. Chase η ποικιλία αυτή είναι η 134b-D2.b
Αντιγράφω από το βιβλίο του, για όσους δεν το έχουν, τον τρόπο που εκείνος πιστεύει ότι δημιουργήθηκε η ποικιλία αυτή:
 The H has been punched into the hardened die. This creates some marks on the field surrounding the H. As the die is used, the area around the H continues to lose metal resulting in a large raised area around the H on the coin. The letter H became more and more obscured as the die continued to be used.

Δηλαδή, το νόμισμα του Νίκου και του Coll ανήκουν στην ίδια ποικιλία, απλά του Νίκου χτυπήθηκε σχετικά νωρίς (μετά την προσθήκη του Η) ενώ του Coll αργότερα, σωστά ;

Υπόψιν πάντα, ότι αυτή είναι η άποψη του Chase, έτσι; Φαντάζομαι ότι βασίζεται σε μαρτυρίες ή/και λογικές υποθέσεις. Όπως είπε και ο Γιώργος κανείς μας δεν ήταν εκεί, για να γνωρίζει την ακριβή σειρά των γεγονότων!!

Παρα πολυ και ακριβεστατη αν και ολιγολογη συναδελφε η αναφορα του Chase !!!!
Και σωστη η παρατηρηση σου το δικο μου νομισμα πασιφανως  προεκυψε μετα!!!
Προσεξε τωρα να σου κανω μια απλη ερωτηση.....

Πολλοι συναδελφοι ισως δεν γνωριζουν τι σημαινει <punched> ετσι δεν μπορουν να καταλαβουν οτι ολα τα γραμματα μιας μητρα ειναι <punched> αφου ειναι εσοχες πανω της!!!
Kαi σε ρωτω, το ιδιο δεν μπορει  συμβει σε μια βαμμενη μητρα  και σε οποιοδηποτε γραμμα (δηλαδη ρηξη περιξ του γραμματος) με την χρηση;
Πως λοιπον η αναφορα προεξοφλει την σειρα που προεκυψαν οι ποικιλιες, και δικαιολογει κραυγαλεα οτι ενας βλαξ μπηκε στον κοπο να φταξει μια  ολοκληρη μητρα ..αλλα ξεχασε να βαλει το <Η> ;;


Δηλαδη δεν νομιζω  ολοι οι ιδικοι να εβγαλαν το συμπερασμα απο την πιο πανω αναφορα, θα ηταν λυπηρο ;;; Περιμενα καποια ιστορικη παραπομπη.

Τίποτα δεν είναι "προεξοφλημένο" ούτε και σίγουρο! Κανείς μας (ούτε και ο Chase) είναι αλάθητος, σωστά; Εγώ απλά ανέφερα την δική του άποψη σχετικά με την ποικιλία αυτή, χωρίς βέβαια να σημαίνει ότι δεν χωράει αντίλογος. Ας μην ξεχνάμε, ότι προσπαθούμε με την δική μας σύγχρονη νομισματική λογική να εξηγήσουμε σφάλματα που έγιναν πριν 190 περίπου χρόνια!! Η περίοδος εκείνη χαρακτηρίζεται από τις σχετικά "πρωτόγονες" συνθήκες κοπής νομισμάτων, καθώς επίσης και από μια "προχειρότητα" στο σχεδιασμό των μητρών! Δεν μπορώ να εξηγήσω διαφορετικά πως πχ στα πεντάλεπτα του 1828 "ξεχάσαν" το Η στο ΕΛΛΗΝΙΚΗ, στα δεκάλεπτα του 1831 "ξεχάσαν" το Η στο ΚΥΒΕΡΝΗΤΗΣ και τόσα άλλα!!

Σωστος φιλε μου.
Το βασικο και σημαντικο ειναι με αγαπη να μελεταμε και να το ψαχνουμε προσπαθοντας  να μπουμε στην λογικη και στην τεχνολογια της εποχης.
Εγω απλα μια (νομιζω λογικη) ερωτηση εκανα, που βασιζεται οχι μονο στην λογικη του οτι δεν ξεχνιεται ενα γραμμα , αλλα και στην πεποιθηση του οτι ειναι ευκολοτερο να κλεισεις ενα κρακ , παρα να το κλεισεις και πανω του να <panced> επιπλεον ενα γραμμα. Ισως και γι αυτο πριν το <panched> του  H να προηγηθηκαν καποια κτυπηματα με αυτο να ειναι αφαντο  Ελπιζω να γινομαι καταννοητος
 Λεω με απλα λογια  δηλαδη οτι λογικοτερο και πρακτικοτερα εφαρμοσιμο ειναι να προυπηρχε το Η , στην συνεχεια βασει της περιγραφης του Chase  να προεκυψε αυτο της φωτο του Νικου, κατοπιν να προεκυψε αυτο της δικης μου φωτο , και κατοπιν να βουλωθηκε το κρακ απλα για να μην βγαζει την περισσεια.
Φυσικα υπαρχει και η εκδοχη του να ειχε ξεχαστει το γραμμα απο κατασκευη , να χαρακτηκε μετα , και κατοπιν να προεκυψε  και το κρακ.
Και στο 8 εχει μικρο  βουλωμα απο κρακ  αλλα αυτο δεν σημαινει οτι υπηρχε νομισμα χωρις το  8

Τεσπα ολες οι αποψεις ειναι ευχαριστο να ακουγονται. Στο κατω κατω της γραφης.......σιγα μην γυριζει...θα πεφταμε :P

Eπειδη η πολυλογια μου αποπροσανατολισε την συζητηση, το βασικο ειναι η καλη διαθεση των συνομιλητων να μεταφερουν ανευ συμφεροντος ή τασης αυτοπροβολης , τις γνωσεις τους σε αλλους συναδελφους , να τους εξηγησουν , να τους ενημερωσουν  ή λυσουν τυχον αποριες,και να τους μεταδοσουν ετσι την αγαπη για τον συλλεκτισμο.

Οι δε σπανιοτητες και ποικιλιες ειναι σχετικες καθως αυριο το νομισμα της φωτο θα μπορουσε να αποτελει διαφορετικη ποικιλια αναλογα το ποσα υπαρχουν ή ποιος το εχει στην κατοχη του

+1

+10000000000000000

παντως στην φωτογραφια του σωτηρη φαινεται να περισευει μεταλλο,που σχεδον σκεπαζει και το Η!στις δυο δικες μου και στου φιλου  νικου,φαινεται το γραμμα καθαρα και μονο στο τελειωμα  φαινεται πιο πολυ,οτι αρχιζει η προσθεση του γραμματος!που μαλλον για εμενα,εχει γινει ετσι.παντως φαινονται για διαφορετικες συνθηκες κατασκευης,γιατι οι τρεις ειναι καθαρες στο γραμμα,ενω του σωτηρη φαινεται θολα αν και το νομισμα δεν ειναι ταλαιπωρημενο για να εχει γινει λογω φθορας!ο καιρος θα δειξη αν ειναι διαφορετικη εργασια.γιαννηςτ.

Γιαννη δεν ξερω πως φανταζεται κανεις την προσθεση ενος γραμματος!!!
Το καθε γραμμα ειναι απλα μια σκαλισμενη εσοχη σε μια λεια επιφανεια μητρας.
Αν το Η δεν προυπηρχε τοτε απλα αυτο εκαναν!! To δε   περισσευμα μεταλου  που βλεπεις να αυξανεται σταδιακα  ειναι απλα αποτελεσμα του σταδιακου  σπασιματος του μεταλου της μητρας γυρω απο την εσοχη του γραμματος, μεχρι αυτο να χαθει (οπως στην φωτο μου) και να μεινει μια μαζα μεταλλου.

Υ.Σ Το νομισμα ειναι σιγουρα xf απο οσο γνωριζω
Τεσπα παμε γι αλλα

Αν κανεις συναδελφος εχει νομισμα με τοση ή περισσοτερη ζημια μητρας ας μας ενημερωσει ::)

Στη   net  τωρα εχει εκπομπη για την δολοφονια του Κυβερνητη ;)

Στο ΕΛΛΗΝΙΚ ειναι πεντακαθαρο το πεδιο εκει που λείπει το Η.  Δεν προϋπήρχε κατι.  Σιγουρα.

Ναι εμενα μου ειναι γνωστο οτι δεν φαινεται κατι στο παιδιο της εν λογω .
 Ηθελα  να μεταφερω εδω φωτο της ΕΛΛΗΝΙΚ απο ενα αλλο  forum να την δουν οι συναδελφοι, αλλα λεω ασε μην φαω καμια ρουφιανια και βρω κανα μπελα.

Eυχαριστω  τους δοκτορες  και μελετητες του κυβερνητη  για τις πλουσιες και ενδιαφερουσες πληροφοριες.
 

Και εδω μεσα υπαρχουν Ελληνικ Σωτηρη , απλα δεν ψαχνεις να τις βρεις  ;)
Δες εδω μια απο το σαιτ της ΠΝΕ οπου με τον σενσορα μπορεις να διακρινεις και οτι λεπτομερια θες για να βγαλεις τα δικα σου πορισματα.
http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=117&CategoryId=111&TypeId=2&pageno=1 (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=117&CategoryId=111&TypeId=2&pageno=1)
http://www.nomisma.gr/auction/OpenImage.aspx?Title=Lot (http://www.nomisma.gr/auction/OpenImage.aspx?Title=Lot) 290&Image=LotImages/117/Normal/3348.jpg

Εχουμε εδω τετοια πραγματα;;;;;;
Γιωργο συγνωμη αν αθελα μου μειωσα το στεκι
Αυριο πρωι πρωι που θα εχω διαθεση θα αφαιρεσω το μπουκωμα και θα την βγαλω φωτο να τριβετε τα ματια σας

οριστε και μια ΕΛΛΗΝΙ απο το αρχειο μου με τις φωτο.Ειναι του φιλου Γιαννη (senso) που ειναι πολυ σεμνο παιδι και σπανια γραφει στο Στεκι .Εχει ομως μια πολυ καλη και μεγαλη ελληνικη συλλογη.

(http://img405.imageshack.us/img405/1188/imgp3117.jpg)
(http://img841.imageshack.us/img841/8295/imgp2907t.jpg)

Aναργυρε εισαι πρωτος!!!
Μονο ρε φιλε που αυτη ειναι ΕΛΛΗΝΙΚ οσο και αυτη της δικης μου φωτο !!!
Ευελπιστω ομως  αυριο να την κανω πιο ΕΛΛΗΝΙΚ ακομα και για τους δυσπιστους

Αναργυρε λυπαμε που θα απογοητευσω εσενα και τον Γιαννη αλλα εδω ο Σωτηρης εχει δικιο.
Στην Ελληνικ το πεδιο ειναι πεντακαθαρο και δεν υπαρχει μπουκωμα!!
Το μπουλωμα δημιουργηθηκε μετα την χαραξη του Η !!

Δειτε εδω http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2782.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2782.0)
και το συγκεκριμενο θεμα σας παραπεμπη σε προγενεστερο ποστ του Νικου που οσες Ελληνικ βγηκαν ειναι πεντακαθαρες.
Μπορει να σας στενοχωρω αλλα προσωπικα αυτο πιστευω.
Αμα θελουν ας πουν και αλλοι την αποψη τους.

με βαση αυτά που έχω διαβάσει και γω τείνω να συμφωνήσω με τον Γιώργο.

Οσο ελληνικ είναι του σωτήρη αλλο τόσο είναι και αυτή στη φώτο του Ανάργυρου.

τα ελληνικ που εχω δει το πεδίο που ανταποκρίνεται στο 'Η' είναι καθαρό, λείο, όπως είναι και το πεδίο περιξ του πουλιού.

καλημέρα

Βασίλης.

να ρωτήσω και κάτι τον Νίκο που κατα κοινή ομολογία έιναι γνώστης .

Λετε πως η μήτρα κατασκευάστηκε χωρίς το 'Η' και μετα όταν το είδαν πρόσθεσαν το 'Η' και μετα μπουκωσε και βγήκε αυτό που βγήκε. Στη φώτο του Νίκου το 'η΄φαίνεται να εχει προστεθεί, όλα καλά έως εδώ.
Η ερώτηση εχει να κάνει με το αν είναι δυνατόν σε ήδη φτιαγμένη μήτρα που το μέταλλο της ειναι σκληρό να χαράξεις με τόση ακρίβεια ένα 'η' τόσο καλο όσο αυτό της ΄φωτο του Νίκου. Το ότι ειναι λογικό να συνεβη έτσι το δεχομαι και γω αλλα η χαραξη με τα τοτε μέσα μπορούσε να γίνει?

σορρυ παιδιά , τώρα είδα το ποστ του Δημήτρη Ποδάρα που λέει πως το 'η' χτυπήθηκε σε ήδη φτιαγμένη μήτρα. Οκ, αυτό δενει.
Συγγνώμη...

Η φωτο που εχει βγαλει ο Νικος (αν ειναι και αυτη  134)δηλωνει (πιθανον και συμφωνα με την λογικη των προλαλλησαντων  )οτι προστεθηκε το γραμμα  σε μητρα που εχει υποστει σκληρυνση αλλα πανω σε μια μαζα μεταλου . Αυτος ειναι ο λογος που γυρω απο το γραμμα υπαρχει εσοχη και οχι προεξοχη οπως την φωτο του Αναργυρου
Πως  και αν ειναι  εφικικτο να γινει προσθεση γραμματος δεν γνωριζω ???
Αυτο μπορει  να εχει ισχυ μονο στην περιπτωση που δεν εχει βρεθει ποτε αλλη 134 με το Η να ειναι καθαρο και πανω σε επιπεδο πεδιο. Διαφορετικα..........

Οι αποριες μου ειναι πολλες.
Το μονο σιγουρο ειναι οτι ορισμενοι που θεωρουν οτι εχουν πιασει τον παπα απο τα αρ....α δεν θελουν να βοηθησουν

Αναργυρε ΕΛΛΗΝΙΚ ειναι αυτη

(http://img818.imageshack.us/img818/3228/12862077.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/12862077.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

παιδια ελληνικ καθαρη δεν ειναι καμμια!μονο η επαργυρωμενη,που εχει γυρισει ολες τις δημοπρασιες τις ελλαδος και φυσικα δεν πουλιεται!του αναργυρου εναι ακριβως ιδια κατασταση και μαλλον αρκετα χειρωτερη,με αυτην που αγορασα στην πνε 100 ευρω,μονο που λειπουν τα γραμματα -ΚΗ.απο φθορα?σκοπιμα?δεν μπορω να κατηγορησω καποιον για δολο!αλλα  σιγουρα δεν ειναι η κανονικη ελληνικ-το γραφω εναντι οποιουδηποτε στοιχηματος!οποιος εχει δει κανονικη ελληνικ,(εστω και την επαργυρωμενη)βλεπει κατευθειαν την διαφορα!δεν θελω να προσβαλω τον φιλο αναργυρο ξερω οτι εχει σοβαρες γνωσεις,αλλα εδω το πραγμα ειναι ολοκαθαρο!οπως σωστα εγραψε ο δημητρης,το γραμμα Η,μπηκε μετα στα ελληνικ!κατι που βαση και της απλης λογικης αποδεικνυεται και στην πραξη!τα 4-5 ελληνικ που εχω δει,και σε συλλογη κορυφαιου ελληνα στα καποδιστριακα, το πεδιο ειναι ολοκαθαρο!!!!!γιαννηςτ.

Αναργυρε σε παρακαλω μπορεις να μου πεις αν στο νομισμα που εβγαλες στον οπισθοτυπο ειναι βουλωμενα ΚΑΙ τα δυο οκταρια στον ανω κυκλο;;

Ευχαριστω

ναι ειναι βουλωμενα

Το περιμενα
Νασαι καλα Αναργυρε .
Ευχαριστω θερμα και τον αφανη πραγματικο φιλο για την χορηγια του βιβλιου

η δικια μου ειναι το λοτ 292 της 117ης δημοπρασιας της πνε,δηλαδη η 134 που ξεκινησε με 90ευρω.απο κοντα ομως ειναι πολυ καλυτερη!και ως προς το χρωμα,μονο που ο φοινικας οπως ειπα και στην αρχη,δεν εχει στο στηθος τοσο πυκνο φτερωμα-πουπουλα,οσο του φιλου νικου,δηλαδη αυτην που βλεπετε στην φωτογραφια της πνε χωρις ομως λερωματα και κανονικο χρωμα!χαιρετω,γιαννηςτ.

Γιάννη καλημέρα.  Τα ΕΛΛΗΝΙΚ είναι όλα καθαρά.  Αν δεν είναι τότε σημαίνει ότι είναι διορθωμένο.

αυτο εγραψα και εγω δημητρη αν ειδες!απο ολες που ειδαμε προηγουμενως,μονο η επαργυρωμενη που ειχε καθαρο πεδιο ηταν σκετη ελληνικ!ολες οι αλλες ηταν διωρθωμενες!και αυτη που πηρα στην δημοπρασια φαινετε καθαρα οτι εχει μπει μετα το Ητα!και απο οτι βλεπω ειναι ολες στην ιδια ποικιλια,που συνηγορει στην αποψη περι αβλεψιας μαλλον και μετα διωρθωσης,χαιρετω,γιαννης.

παντως ολες ειναι ομορφες,αλλα οι δυο πρωτες που κατεβασες φοβερα κομματια!!!!

Και μια απο μενα η οποια  συνηγορει την αποψη οτι το κρακ της μητρας βουλωθηκε ωστε να προκυψει η  ΕΛΛΗΝΙΚ,  χωρια  το ποσες πασπατευτηκαν εκ του πονηρου.
Απο το δε  δευτερο οκταρι του 1828 μαλλον προκυπτει οτι ειναι μεταγεννεστρη  αυτων του Δημητρη ή ισως  οτι ειναι απο αλλη μητρα (παντα εκφραζω την αποψη του απειρου εαυτου μου)

(http://img69.imageshack.us/img69/3774/80177716.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/80177716.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

καλησπερα Σωτηρη πολυ ομορφο το νομισμα αλλα για πες μου το τρίτο νόμισμα στα παραπάνω ειναι ιδιο με το δικο σου που έβαλες τωρα η κανω λαθος ??? ??? ??? ???

Δεν γνωριζω φιλε μου...... τωρα το προσεξα, ας μας βγαλει ο Δημητρης πολυ καλη φωτο να δουμε αν υπαρχει κατι μετα το Κ ;)
Το νομισμα δεν ειναι δικο μου απλα λεω την αποψη μου με βαση νομισματα που κατα καιρους εχουν αμφανιστει.
Δηλαδη τα πιο  πανω ειναι ντε και καλα του Δημητρη;;;; >:(

δεν ειπα κατι τετοιο φιλε μου οτι ειναι του κυριου Δημητρη απλα βλεπω οτι ειναι το ιδιο νομισμα.πραγματικα δε περιμενα να σε πειραξει και σου ζηταω συγγνωμη και σεβαστο οτι λες την αποψη σου.
φιλικα Βασίλης

Δεν με πειραξε κατι. Exω  επισης παρατηρησει και ΕΛΛΗΝΙΚ  που αχνοφαινεται και το Ι
http://www.greekcoins.gr/viewtopic.php?f=46&t=606 (http://www.greekcoins.gr/viewtopic.php?f=46&t=606)

ενταξει φιλε μου να σε καλα :) :)

Δεν υπάρχει τίποτα μετά το Κ.  Πάρτε το απόφαση :)

Το έχουμε καταλάβει.
Απ την άλλη όμως αν δε γινόταν και τέτοιες συζητήσεις δεν θα είχαμε να παρακολουθήσουμε και κάτι.
Καλή η συζήτηση, βγαίνουν συμπεράσματα, κυρίως όταν παρακολουθείς χωρίς να συμμετέχεις, με το πλεονέκτημα της νηφαλιότητας. Μη συμμετοχή δεν σημαίνει και μη γνώση.  ;)

Δεν μπορω να καταλαβω που ανεφερα οτι αμφισβητω την σπανιοτητα.
Αυτο που ειπα ειναι οτι αυτο το νομισμα

(http://img338.imageshack.us/img338/8393/134bje.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/134bje.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

ειναι πολυ σημαντικο αν δεν με γελουν τα ματια μου(το Η βρισκεται μεσα σε εσοχη και οχι πανω σε προεξοχη) διοτι ειναι η αποδειξη του <φυτεματος> του< Η. αφου ομως η μητρα ειχε ηδη καταστραφει και εδινε κατι σαν και αυτο .

(http://img13.imageshack.us/img13/1962/12866703.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/12866703.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Αυτο το στηριζω στην λογικη του οτι αν προηγηθηκε Η ΕΛΛΗΝΚ τοτε ΔΕΝ θα φυτευαν ολοκληρο κομματι(που δινει νομισμα  σαν της πρωτη φωτο) αλλα απλα θα <σκαλιζαν > ενα Η στην μητρα που δεν το ειχε.

Τελως παντων εγω μια αποψη ειπα  ενω ουτε καν απαντηση για το ποια ποικιλια ειναι στην φωτο δεν πηρα.
 Και στο φιναλε αφου δεν γνωριζω  ποιος Αγγλος τον εφαγε με σκοπο να ενθρονισουν τον Γερμανο βασιλια, θελετε να ξερω την σειρα που τυπωθηκαν τα νομισματα;;;
Αυτο που ξερω με σιγουρια ειναι οτι εδω μεσα υπαρχει ορεξη για μαθηση, αλλα πασχουμε απο δασκαλους......

Ή μηπως βγηκε κανεις να με συμβουλεψει γιατι δηλαδη αποκλειεται να εκλεισαν με μεταλο  την ζημια της μητρας στο τελος της ολης  ιστοριας , και να κοπηκαν 2-10 νομισματα της σπανιας ποικιλιας πριν σωπασει για παντα η πρεσσα!!!

εγω φιλε σωτηρη θα ηθελα μονο να συμπληρωσω οτι τα σκετα ελληνικ-ειναι πολυ πιο σπανια!απο τα σιγουρα πιο πολλα βουλωμενα?τροποποιημενα?παντως προχειροφταχμενα ελληνικη!αν δεις το δικο μου,απο την δημοπρασια της πνε,σιγουρα δεν εχει καμμια σχεση αφου εφυγε η βρωμια και η επιφανειακη τελειως κοκινιλα!οσο για τα δυο οκταρια ειναι πεντακαθαρα!στα πιο πολλα που εχω δει,ειναι πολλη ομορφη η προσθεση του Η(οπως του φιλου νικου),και μονο μια γραμμη φαινετε στο τελος της λεξεως!στο δικο σου,ειναι πολυ προχειρα τοποθετημενο το Ητα και φαινετε να εχει σκεπασθει,και απο επιπλεον μεταλλο,που καλυπτει και το Καπα!σε χαιρετω,γιαννης.

οντως πολυ παρεξενη και ιδιαιτερη κοπη,απο την χρονολογια,τις φτερουγες?κλπ.τι αξια γραφει?περα απο την ταλαιπωρια,δειχνη πολλα ασυνηθιστα σημεια χαραξης!πιο πολλες λεπτομερειες γνωριζεις?γιαννης.

Αρη,το πουλας  το αβαταρ σου?περιμενω εγω ακομα!γιαννης.

σε παιρνω τηλ σε 5

Mια απορια εχω απο μερικους που σηκωνουν φωτο μεσω ιματζ και μετα τις διαγραφουν καταστρεφωντας μελοντικα το θεμα και μεθεπομενοι να μην καταλαβαινουν γιατι μιλουσαμε τοτε (παλια) !!

αυτη για τον φιλο μου τον Σωτηρη να την επεξεργαστει μεχρι αυριο...εκτος αν την βρειτε ποσο πουλιεται...
AU 55 BN....
Kαληνυχτα σας....

ομορφη δεκαρα,ειδικα ο φοινικας ειναι σε πολυ καλη κατασταση!χαιρετω,γιαννηςτ.

Ωραια τιμουλα,,,
http://www.worldestores.us/auction_details.php?name=-1831-GREECE-KAPODISTRIAS-10L-aUNC&auction_id=184194#4a6fc021653c (http://www.worldestores.us/auction_details.php?name=-1831-GREECE-KAPODISTRIAS-10L-aUNC&auction_id=184194#4a6fc021653c)

η τιμουλα παντως δεν ειναι και τοσο ομορφη!τωρα για καποιον που του λειπη,σε αυτην την τιμη δεν με ενθουσιαζει η κατασταση!αλλα περι ορεξεως,ειπαμε!γιαννηςτ.

Και μια ακομα απο μενα Σωτηρη παρομοια περιπτωση ...

του αντωνη ειναι ιδια ακριβως με του σωτηρη,αλλα χαμηλωτερης καταστασεως!παντως γενικο συμπερασμα ειναι οτι υπαρχουν αρκετες με αυτην την διορθωση?(παντα προσωπικη μου αποψη).χαιρετω,γιαννηςτ.υγ.οποιος ενδιαφερετε για την δικια μου,οσο την αγορασα απο την πνε η την αλλαζω,με πμ.

Δεν ειναι δικο μου νομισμα αυτο Γιαννη ...μονο τις φωτο ¨" δανειστικα¨" για να αναρτησω στο θεμα..

Αυτη ειναι η η 134β-D2 β.
Την δικη μου θα την εκτιμησει ο Λημνιος εν καιρο ;D

εχεις δικιο,τωρα τα κοιταω στο βιβλιο του αμερικανου,που μου εφερε φιλος.γιαννης.