Στέκι Συλλεκτών

Να συνεχίσω λέγοντας πως τα γραμματόσημα από το 2000 και μετα ΔΕΝ ΠΩΛΟΥΝΤΑΙ ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΗ ΑΞΙΑ πλέον.  
Επίσης φίλος μου ασχολειται με πίνακες ζωγραφικής Ελλήνων και μου είπε ότι οι Ελληνες είναι 30% κάτω. Και για φτηνούς και για ακριβούς. Για την ακρίβεια εμεινε αχτύπητος πίνακας του Ράλλη στους bohnams πριν κάνα χρόνο, ανήκουστο γεγονός για 10 χρόνια πριν.

Τα τελευταία 3 χρόνια ανακυκλώνεται το ΙΔΙΟ ΧΡΗΜΑ στην αγορά δίχως να μπαίνει στην οικονομία 'καινούριο' χρήμα. Αυτό εχει σαν αποτέλεσμα να στερεψουν τα πάντα. Δημήτρη για να απαντήσεις στο ερώτημα τι θα γίνει με τα συλλεκτικά πρεπει πρώτα να απαντήσεις ποτε θα μπει χρήμα στην οικονομία. Το μεσημερι διαβασα πως υπο προϋποθέσεις μπορει να βγούμε το 2015. Εάν οι τράπεζες δεν δώσουν δάνεια να κινηθεί η αγορά, τα ακίνητα θα πεσουν , τα χωράφια θα πεσουν, τα συλλεκτικα θα πέσουν.

Γενικότερα είναι μια αγορά που κατα την ταπεινη γνωμη μου θα αντέξει περισσότερο διότι βασίζεται εν μερει στην 'τρελα' που κουβαλάμε όσοι ασχολούμαστε. Βλέπουμε ενα κέρμα, και χρειαζομαστε σαλιάρα να μας τα συγκρατεί.

Προσωπικά εχω αποφασίσει να πουλήσω τα γραμματόσημα για να μπορέσω να αγοράσω νομίσματα καθώς ρευστό δεν υπάρχει και δεν με νοιάζει τι θα κάνουν. Θεωρώ ωστόσο πως τα ακριβά κομμάτια θα βαστήξουν.
40.000ευρώ πέρυσι στον μορτον δραχμή του 47 unc, το μονολεπτο του κουνκερ 55000 και πολλά άλλα.. 5000ευρώ φοινικας μσ64 πριν ενα μήνα. 7000ευρώ 20ρικο 33 χρυσό μσ62+. Και είμαστε βουτηγμενοι στα χρεη και στον ΠΑΤΟ. Τα καλα κομματια θα εχουν πάντοτε ανταπόκριση διότι τρελαινόμαστε οταν τα βλεπουμε , θολώνουμε και ALL IN!!!!!!!

Αν τώρα χρειάζεσαι λεφτά αναγκαστικά πουλάς, δεν το συζητάμε. Αν μπορείς όμως να ''κρατήσεις'' για μερικά χρόνια πιστεύω πως θα ξανανέβουν, ειναι η φυσική ροή των πραγματων...

Τα κέρματα εχουν και ενα επιπρόσθετο συν. Αυτό είναι πως σε 10-20 χρόνια θα εχουν πιστοποιηθεί σχεδον όλα και θα αποτιμήθούν αλλιώς. Οπότε υπάρχει περίπτωση κάποια να ανεβουν κατακόρυφα..

Η πορεια των παντων ειναι καθοδικη! ΔΕΝ θα ειναι για παντα ομως καθοδικη

Eπ.... συμπεθερε και τι προικα θα παρουν οι γιοι μου :D :D :D :D :D

Είπα αν χρειαστεί Μιχάλη. Πάντως προς το παρόν δεν χρειάζεται, οπότε  μην ανησυχείς .........συμπέθερε ;) ;) ;) ;)

Η κρίση, που εδώ και 5 χρόνια (από το 2008), μαίνεται παγκοσμίως, χτύπησε και τις πόρτες μας. Κάποτε παρακολουθούσαμε τις εξελίξεις στις Ην. Πολιτείες και αλλού και πολλές φορές λέγαμε ότι καλά να πάθουν αφού όλα ήταν φούσκες. Δεν ξέρω αν θυμάστε τις απειλές προς τη Γερμανία για κλείσιμο της OPEL, τις απολύσεις στη Γαλλία, Μεγ. Βρετανία  κλπ κλπ. Εδώ και 2 χρόνια έπρεπε να σκάσει και η δική μας φούσκα, επιτέλους ας σκάσει για να ξεκινήσουμε καθαροί. Όσο και να σας φαίνεται περίεργο, ήδη έχει δρομολογηθεί η απεμπλοκή μας από τα χρέη και επιτέλους ο κατήφορος θα πάρει τέλος... θα θυμηθείτε τα λόγια μου σε 10 - 12 μήνες.
Η κρίση λοιπόν αυτή, πέρα από τις οικονομικές προεκτάσεις της μας έχει επηρεάσει και κοινωνικά και ψυχολογικά. Το κομμάτι της κοινωνίας είναι αυτό που βλέπουμε και δεν χρειάζεται να επεκταθώ, αλλά το κομμάτι της ψυχολογίας είναι βασικό ως προς το εύρος της κρίσης. Και ερωτώ... πόσα χρήματα υπάρχουν κατατεθειμένα στις Ελληνικές τράπεζες; Περίπου 160 δις. Που είναι λοιπόν το πρόβλημα τις έλλειψης χρημάτων; Μέσα στον καθένα μας. Ο φόβος, η πίεση που ασκείται, η προσμονή του "αγνώστου" που μας τρέφουν κλπ μας οδηγούν σε επιλογές που κάποτε δεν θα κάναμε ποτέ.
Οι συλλέκτες όμως, θα ήθελα να πιστεύω ότι έχουν ένα πλεονέκτημα, την υπομονή. Αυτό που κανένας και με οποιονδήποτε τρόπο δεν μπορεί να καταφέρει, είναι να σταματήσει τον χρόνο. Καλά να ήμαστε και αύριο πάλι εδώ θα ήμαστε και κάποια στιγμή όλα θα πάνε καλύτερα.
Όσο για τα συλλεκτικά, επειδή όλη μου τη ζωή μεγάλωσα και έζησα μέσα σε ιδιωτική εργασία και εμπόριο, ένα θα σας πω... όταν οι άλλοι πουλάνε, εσύ να αγοράζεις... όσα μπορείς.
Και για τις τιμές... θα πέφτουν όσο υπάρχει πληθώρα προσφοράς και η ζήτηση κολλά στην ψυχολογία.

Φιλε Κωστα με ολο τον σεβασμο μπορεις να μου πεις σε ποια ακριβως στοιχεια στηριζεις την βεβαιοτητα σου περι απεμπλοκης μας απο τα χρεη και σε 10-12 μηνες ολα θα εχουν αρχισει να πηγαινουν προς το καλυτερο???Μπορεις να μου πεις αυτα τα 160 δις σε ποσα ατομα ανηκουν γιατι αν το ψα3εις λιγο θα εκπλαγεις οταν δεις ποσα λιγα ατομα κατεχουν το συντριπτικα μεγαλο ποσοστο αυτου του ποσου.Θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου για το θεμα ψυχολογιας και οσοι εχουν σχεση με το στρατευμα γνωριζουν καλα οτι σε ενα πολεμο-γιατι αυτο που ζουμε ειναι πολεμος-μεγαλο ρολο παιζουν οι ψυχολογικες επιχειρησεις.Επισης συμφωνω μαζι σου οτι καποια στιγμη επρεπε να επελθει καθαρση οπως σε καθε τραγωδια αλλα οχι ετσι οπως τωρα,σιγουρα υπηρχαν αλλο τροποι....αλλα?Εισαι σιγουρος οτι σε καποια χρονια, αν μπορεσουμε βεβαια να 3εκινησουμε ,οταν αρχισουν τα τρυπανια να φερνουν τον χρυσο στην επιφανεια αυτα τα εσοδα που θα πανε στο ταμειο περιουσιας της Ελλαδος θα εχουν αντικρισμα στην καλυτερευση της ζωης των παιδιων μας καθως οτι μπαινει εκει μεσα ειναι υπο την διαχειρηση αλλων και οχι της κυβερνησης της χωρας.Εχω πολλα ακομα να πω και να ρωτησω αλλα......Αγαπητε Κωστα τιποτα προσωπικο μαζι σου αλλα πολλα ερωτηματα.Με εκτιμηση Μιχαλης

Η απεμπλοκή μας από τα χρέη είναι ήδη αποφασισμένη. Θα εξηγήσω γενικά, για πιο ειδικές αναλύσεις δεν υπάρχει ούτε χώρος ούτε χρόνος (Μπορείτε να τα ψάξετε στο Internet).
Σε 10-12 μήνες, μετά τις Γερμανικές εκλογές ουσιαστικά, θα πάμε σε χρεωκοπία. Όχι φυσικά όπως την φαντάζεται ο κόσμος, αλλά σε διαγραφή χρεών προς άλλες χώρες. Αυτό για να γίνει θα πρέπει η Ελληνική οικονομία να έχει πρωτογενή πλεονάσματα, δηλαδή θα πρέπει να μπορούμε να ζούμε με αυτά που έχουμε. Αυτό από μόνο του σημαίνει έναρξη εκ του μηδενός. Σε αυτές τις περιπτώσεις, ο μόνος δρόμος από το 0 είναι προς το 1, αρνητικά πρόσημα δεν υφίστανται επειδή πλέον δεν εξαρτάται η οικονομία μας από εισροές δανεικών.
Όσο για τα χρήματα που βρίσκονται στις τράπεζες, σε πόσους και που ανήκουν δεν μας ενδιαφέρει. Αυτό που έχει σημασία είναι οι τράπεζες να διαθέτουν τα χρήματα και να μπορούν να τα "ρίχνουν" στην αγορά. Πράγμα που δεν μπορεί να συμβεί μέχρι να τελειώσει η ανακεφαλαιοποίησή τους. Με λίγα λόγια οι τράπεζές μας, αυτή τη στιγμή παίζουν τον ρόλο του κουμπαρά. Θέλουν να τις φορτώσουν με χρήμα για να μπορέσουν να αντέξουν τη "χρεωκοπία".
Φυσικά όλα αυτά για να πετύχουν πρέπει να εφαρμοστεί ένα πρόγραμμα σκληρό για όλους μας. Δεν γίνεται διαφορετικά, αν θέλουμε να συμμετέχουμε στο "πάρτι", πρέπει και να χορέψουμε.
Γι αυτό λέω... υπομονή.

Ξέχασα να αναφερθώ και στο θέμα της διαχείρισης των πόρων και των εσόδων από "ξένους".
Αν είχα στην κατοχή μου τις περισσότερες και μεγαλύτερες Ευρωπαϊκές τράπεζες και κατ επέκταση όλες τις Ελληνικές, τη διαχείριση των εσόδων από οποιαδήποτε κίνηση γινόταν στην Ελλάδα (στην Ευρώπη), ποιος θα την έκανε; Είναι πολύ απλό... εσύ θα δουλεύεις, θα παράγεις, θα είσαι μια εργατική μελισσούλα, με πολύ-πολύ αποθηκευμένο μέλι στο μελίσσι και οι 5-6 Κηφήνες με τη Βασίλισσα, με το δικό σου μέλι σαν εγγύηση, θα κάνουν πάρτι.

Επειδή όμως το θέμα δεν είναι καθαρά οικονομικό στο Στέκι μας, πιστεύω ότι η κατρακύλα στα συλλεκτικά θα συνεχιστεί. Αλλά όπως ανέφερα και πιο πάνω, επειδή πιστεύω ότι πολύ σημαντικό ρόλο παίζει η ψυχολογία, παράλληλα πιστεύω ότι δεν θα συνεχιστεί για πολύ ακόμη καιρό αυτή η κατρακύλα, αρκεί η ψυχολογία μας να αρχίσει να "ανεβαίνει". Είναι καλή εποχή για αγορές όταν οι τιμές πέφτουν (δεν μιλάω για εμπόριο αλλά για επένδυση και συλλογή).

Σας κούρασα με τα κατεβατά μου... όποιος διάβασε όλα όσα έγραψα... ας πρόσεχε.  :D

Συμφωνώ με τον GKCollect (Κώστα αν δεν κάνω λάθος) αυτές οι εποχές είναι της υπομονής και της αγοράς.Τώρα όποιος έχει κάποια οικονομική δυνατότητα μπορεί να βάλει στη συλλογή του κομμάτια που δεν μπορούσε πριν, με αρκετά λιγότερα ευρώ.Και εγώ δυσκολεύομαι -προσωπικά  στερούμε  όμως κάποια πράγματα-αγοράζοντας 1-2 φορές ανά 5-6 βδομάδες περίπου.Αν δεν καταφέρνω τώρα να κερδίζω τα νομίσματα που θέλω από κάποια δημοπρασία(Όθωνα ή Καποδίστρια-γιατί εκεί βρίσκομε τώρα)αυτά τα ευρώ τα ρίχνω σε άλλους τομείς της συλλογής για να καλύψω κενά τους.Όπως π.χ. των Κυπριακών ή των νομισμάτων ευρώ ή των Ιονικών ή των χαρτονομισμάτων.Τώρα αν κάποιος έχει πρόβλημα επιβίωσης τον καταλαβαίνω γιατί και εγώ σε προηγούμενα χρόνια ένιωσα την ανεργία και ξέρω τι σημαίνει, όμως ο νους μου δεν πήγε ποτέ στο να πουλήσω την συλλογή μου ή  μάλλον στο να την σκοτώσω (ο άλλος σε οσμίζεται και θέλει να στην πάρει τσάμπα -για ένα κομμάτι ψωμί όπως λέμε).Όμως είναι δυνατόν να  το κάνω αυτό όταν μικρό παιδί ακόμα εγώ μάζευα τα αποσυρόμενα κέρματα Παύλου,Κωνσταντίνου,επταετίας που οι άλλοι πετούσαν και με ρωτούσαν τι θα τα κάνω;Έτσι λοιπόν πατριώτες λέω ότι όποιος δυσκολεύεται ας απέχει μόνο από την αγορά του νομίσματος και μόνο -παρακολουθώντας τα όμως.Κάποια στιγμή που θα μπορεί ξαναμπαίνει στο χόμπυ μας.Η καμπύλη είναι στο κάτω μέρος -κάποια στιγμή θα ανέβει-οι νόμοι της οικονομίας έτσι λένε.Παρεπιμπτόντος το διάβασμα κάνει καλό...όποιος δεν διαβάζει τότε γιατί κάνει συλλογή;       

Πολύ ενδιαφέρον θέμα ανοίξατε..
Ας πω και εγώ την άποψή μου λοιπόν.Θα αναφερθώ περισσότερο στο γραμματόσημο γιατί κυρίως με αυτά ασχολούμαι.
Λοιπόν τα ελληνικά,ασφράγιστα και χωρίς σαρνιέρα γραμματόσημα πριν το 1960,τα λεγόμενα και κλασσικά,κλείνουν περίπου στο 30-50% της τιμής καταλόγου του Βλαστού.Δύσκολα ένα καλό κομμάτι να μην πωληθεί,αλλά η τιμή του θα είναι αυτή που προανέφερα.
Με κάποιες εξαιρέσεις,όλα τα υπόλοιπα μετά το 1960 είναι απαξιωμένα.(τελευταία που κέρδισα από δημοπρασίες πλήρης σειρές 1960-1965,οι τιμές ήταν στο 25% του καταλόγου.Τα εύκολα φραγισμένα μέχρι και πριν το ευρώ  ίσως είναι πιο οικονομικά και από τον χαρτοπόλεμο..τα σφραγισμένα με ευρώ,έχουν κάποια αξία για το λόγο ότι δεν αλληλογραφούν πολλοι στις μέρες μας οπότε σπανίζουν από τώρα.Αποτελούν και τον πιο οικονομικό τρόπο να καλύψει κανείς κενά στις συλλογές του.

Ελάχιστοι πλέον ασχολούνται στην Ελλάδα με τον φιλοτελισμό και ακόμα λιγότεροι αγοράζουν ασφράγιστα από τα ΕΛΤΑ τα πρόσφατα.Πέρα από την κρίση, μεγάλη ευθύνη γι αυτό φέρουν κατά τη γνώμη μου και τα ΕΛΤΑ..για παράδειγμα.το 2012,εκδόθηκε σειρά για τους ελληνικούς θαλασσινούς οργανισμούς..το θέμα από μόνο του είναι ενδιαφέρον σε παγκόσμιο επίπεδο γιατί πολλοί μαζεύουν γραμματόσημα με ζώα ή φυτά(θεματικός φιλοτελισμός).Ως εδώ όλα καλά..η σειρά όμως αυτή κάνει 8 μισή ευρώ και σαν να μην έφτανε αυτό,εκδίδεται και χωρίς οδόντωση!! δλδ για μία μόνο σειρά για να κάνει κάποιος το χόμπι του και να αγοράσει 20 χαρτάκια σύγχρονα,πρέπει να σκάσει 17 ευρώ.

Δεν μιλάμε για ασήμι ή χρυσό,μιλάμε για χαρτί κοπής 2012...κατά τη γνώμη μου το ίδιο θέμα αν κοβόταν με γραμματόσημα αξίας 25 λεπτών το 1 (κάτι ανάλογο κάνουν πολλές χώρες) θα πουλούσε τρελά και στο εξωτερικό..

Όταν αναφερόμαστε σε προβλέψεις για το μέλλον,πέρα από την οικονομία,πρέπει να δούμε και το ενδιαφέρον των νέων ανθρώπων για το συγκεκριμένο συλλεκτικό αντικείμενο..τα τωρινά σχολιαρόπαιδα είναι οι εν δυνάμει μελλοντικοί συλλέκτες,επενδυτές είναι το μέλλον..

Λοιπόν τα παιδιά αυτά,αν θελήσουν στην Ελλάδα της κρίσης να ξεκινήσουν να αγοράζουν γραμματόσημα θα πρέπει από το χαρτζιλίκι τους να δαπανούν 60-80 ευρώ για γραμματόσημα.Επίσης στην εποχή του email και του κινητού,ελάχιστα παιδιά έρχονται σε επαφή με το γραμματόσημο έστω και σαν τέλος στα γράμματα και δέματα.Τέλος η θεματολογία-αισθητική των γραμματοσήμων αναφέρεται κυρίως στους γεννηθείς πριν το 1970 ,δύο σειρές φετινές αφορούσαν τα προπολεμικά παιχνίδια (βόλους,σχοινάκι κλπ) και στα σχολικά βιβλία του δημοτικού του 1960.Δεν θέλω να αναφερθώ στην απόλυτη απουσία της πολιτείας και της παιδείας για τον φιλοτελισμό..
Η λογική της αρπαχτής των ΕΛΤΑ και όσα προανέφερα με κάνουν να απαισιοδοξώ για το χόμπι μου,ενός χόμπι που έχει μεγάλη ανταπόκριση σε χώρες με οικονομικό επίπεδο πολύ πιο κάτω και από την χρεοκοπημένης Ελλάδας όπως οι Ινδίες και της Λατινικής Αμερικής.

 

Θα ηθελα να πω και εγω καποιες σκεψεις μου για το γραμματοσημο με αφορμη τα γραφομενα του φιλου πιο πανω. Παρολλο που τα γραμματοσημα εχουν τιμες που ειναι τελειως απαξιωμενες σε σχεση με το παρελθον, πιστευω οτι τελικα αυτες οι τιμες που επικρατουν τωρα ειναι πιο φυσιολογικες σε σχεση με παλιοτερα. Και εξηγουμαι. Ας παρουμε τη σειρα της Δημοκρατιας που ειναι η πιο ακριβη σειρα του 20ου αιωνα σε τιμη καταλογου (2000 ευρω στον Καραμητσο, ενω στις δημοπρασιες του τα δινει απο 1000-1200 χωρις προμηθεια). Ο Καραμητσος γενικοτερα βεβαια ειναι πολυ πιο ακριβος σε σχεση με ebay. Ενα αντιστοιχο νομισμα 2000 ευρω, εχει πολυ μικρη αγορα, υπαρχουν ελαχιστα κομματια στην αγορα. Ομως μια σειρα δημοκρατιας την εχει ο Καραμητσος σχεδον σε καθε δημοπρασια του ασφραγιστη. Θελω να καταληξω πως η προσφορα γραμματοσημων ειναι πολυ πιο μεγαλη σε σχεση με τα νομισματα σε αντιστοιχης αξιας αντικειμενα. Θυμαμαι οτι ολοι οι καταλογοι, Ερμης, Hellas κλπ, ανεβαζαν καθε χρονο τις τιμες σε εξωπραγματικα επιπεδα. Φτανει κανεις να δει τις σειρες του 50, ολες ειναι ανω των 100 ευρω, η σειρα του 50 του Απ.Παυλου στα 300 τοσο ευρω, το ιδιο η ανασυγκροτηση, ενω στο ebay προσφατα δε κλεινουν ουτε 60-70 ευρω. Το ιδιο και με τις κεφαλες Ερμη, τεραστια προσφορα. Αρα 2 τινα υποθετω οτι συμβαινουν. Ειτε οι συλλεκτες γραμματοσημων ειναι πολυ περισσοτεροι απο τους αντιστοιχους με νομισματα (παρολλα αυτα ομως δεν ειναι ενεργοποιημενοι οπως οι νομισματαδες, δεν εχουν φορουμ, ειναι γενικως αφαντοι), ειτε οι τιμες ανεβηκαν εικονικα απο 2-3 μεγαλους οικους στην Ελλαδα. Ισως η κριση φερει ισορροπια στις τιμες. Αν καποιος θελησει να αγορασει ενα σπανιο νομισμα του Οθωνα ή του Γεωργιου, πρεπει να περιμενει καιρο να βγει και θα χτυπηθει παρα πολυ οταν βγει.Ομως στον Καραμητσο καθε μηνα (σχεδον) βγαινουν ολα τα ελληνικα γραμματοσημα -εκτος πολυ σπανιων ποικιλιων κλπ-. Δε ξερω αν εχω δικιο στους παραπανω συλλογισμους μου, θα θελα και τη γνωμη σας.

@heretic77 Κατά τη γνώμη μου οι περισσότεροι συλλέκτες ξεκινήσαμε να συλλέγουμε λίγο από όλα.Το θέμα είναι τί μας κράτησε και τί μας τράβηξε περισσότερο..το συλλεκτικό είδος που μας κράτησε είναι αυτό για το οποίο τα σκάμε..αν υπήρχε μεγάλη ζήτηση στα γραμματόσημα και ενδιαφέρον,θα φαινόταν και εδώ στο φόρουμ..
Αν το ενδιαφέρον ήταν μεγάλο στα γραμματόσημα,ο Καραμίτσος και ο κάθε έμπορας τα δύσκολα κομμάτια θα τα έδινε απευθείας σε μεγαλοσυλλέκτες  πράγμα που συμβαίνει απότι κατάλαβα και στα νομίσματα..
Όσοι είστε από Αθήνα και κατεβαίνετε Μοναστηράκι,κοιτάξτε τους  πάγκους με τα συλλεκτικά..η εικόνα θα μιλήσει από μόνη της..

Και ομως, στις δημοπρασιες του Καραμητσου πωλουνται περιπου το 40-50% των λαχνων, αρα υπαρχει ενα μεγαλο μερος του κοσμου που ασχολειται, αλλα για καποιον λογο δεν ενεργοποιειται σε φορουμ κλπ..

Το θέμα είναι τί μας κράτησε και τί μας τράβηξε περισσότερο..το συλλεκτικό είδος που μας κράτησε είναι αυτό για το οποίο τα σκάμε..αν υπήρχε μεγάλη ζήτηση στα γραμματόσημα και ενδιαφέρον,θα φαινόταν και εδώ στο φόρουμ.

Ενας φιλος εχει γραφτει στο φορουμ που ειχε 40 χρονια μαγαζι με γραμματοσημα στην Αθηνα αλλα δυστυχως δεν μπορει να χειριστει καλα το κομπιουτερ και για αυτο δεν γραφει η ανεβαζει φωτο....

Μακάρι να κάνω λάθος σε όσα πιστεύω..στο συμφέρον μου θα είναι να κάνω λάθος γιατί κυρίως γραμματόσημα μαζεύω και ποίος δεν θα ήθελε να αποκτήσει κάποια αξία στο μέλλον η συλλογή του..

Κρίμα για τον φίλο σου που δεν μπορεί να λάβει μέρος στη κουβέντα μας..οι γνώσεις του και οι απόψεις του θα ήταν πολύτιμες!

Διάβασα εδώ πως όταν βγάζει κάτι καλό η ΤτΕ γίνεται χαμός για το ποιός θα προλάβει να αγοράσει..στα ΕΛΤΑ αντίστοιχος χαμός από πότε έχει να γίνει;..νομίζω από την απόσυρση του Σαμπάνη το 2004.. και πριν από αυτό;

Σίγουρα τα γραμματόσημα έχουν τη μεγαλύτερη πτώση συγκριτικά με τα νομίσματα και τα χαρτονομίσματα. Εγώ είμαι συλλέκτης και όχι πωλητής. Σίγουρα θα ήθελα στο μέλλον η συλλογή μου να πάρει κάποια αξία αλλά τώρα είναι η καλύτερη εποχή για κάποιον να αγοράσει κομμάτια που σε άλλες εποχές δεν θα μπορούσε (αν φυσικά μπορεί να διαθέσει κάποια χρήματα). Η σειρά της Δημοκρατίας που αναφέρεις στις Δημοπρασίες του Καραμήτσου (€1100, χωρίς προμήθεια και μεταφορικά) πρέπει να είναι η ίδια αφού παραμένει απούλητη, έτσι δεν είναι; Επίσης μια σειρά πουλάει και ο Βλαστός στο ebay σε χαμηλότερη τιμή στα $1400 (περίπου €1040) και απο ότι βλέπω ούτε αυτή πουλιέται. Αλλες δεν έχω δεί. Ισως σε κάποια απο τα γνωστά συλλεκτικά μαγαζιά στη Αθήνα αλλά εκεί οι τιμές θα είναι πολύ υψηλότερες. Δε πιστεύω ότι κυκλοφορούν πολλές τέτοιες σειρές στην αγορά, αλλά λόγω της οικονομικής κρίσης αυτοί που θα ήθελαν να αποκτήσουν κάποιες σπάνιες σειρές ευελπιστούν ότι οι τιμές θα πέσουν και άλλο. Εγώ, όπως και πολλοί άλλοι, άρχισαν με τα γραμματοσημα και τα τελευταία 1-2 χρόνια ασχολούμαι επίσης με νομίσματα και χαρτονομίσματα (ελληνικά και κυπριακά). Ομως τα γραμματόσημα είναι η πρώτη αγάπη (έρωτας) οπότε δεν ξεχνιέται!  Απο το 1924 μέχρι το 2001 τα ελληνικά τα έχω όλα (σε u/m - με οδόντωση, κανονικά και αεροπορικές σειρές)), εκτός της Δημοκρατίας, όπως και τα κυπριακά, απο το 1924 μέχρι σήμερα. Πιστεύω ότι η τιμή της Δημοκρατιας θα πέσει και άλλο στα επόμενα 1-2 χρόνια, αλλά όχι δραματικά. Οπότε το τελευταίο διάστημα  αμφιταλαντεύομαι αν πρέπει να την αγοράσω.... Απο την άλλη μεριά τα κυπριακα γραμματόσημα δεν έχουν την ίδια πτώση, αναφέρομαι σε αυτά πριν το 1960 και ακόμη περισσότερο αυτά πριν το 1938. Εχουν υψηλές τιμές, υπάρχει ζήτηση και αυτό φάνηκε και στη τελευταία δημοπρασία του Ηλία Κυνηγάρη (eliastamps) το Δεκέμβριο στη Λεμεσό. Επίπλεον,  σειρές πρίν το 1924 δεν βρίσκονται εύκολα και αν βρεθούν κοστίζουν πάρα πολύ (απο δική μου έρευνα).

Δυστυχώς φίλοι μου, το γραμματόσημο έπαθε το μεγαλύτερο στραπάτσο με την κρίση. Δείτε πόσο πουλήθηκε η σειρά της Δημοκρατίας,  ??? ???

http://www.ebay.com/itm/181039662980?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.com/itm/181039662980?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)

Από τον ίδιο την αγόρασα εγώ πριν ενάμιση χρόνο 900 εύρο !! Δείτε επίσης πόσο θα πουληθεί ολόκληρη συλλογή της Αυστραλίας, εάν βγάλουμε τα ταχυδρομικά και τις προμήθειες μένουν καθαρά 220 εύρο.

http://www.ebay.com/itm/170977180339?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649 (http://www.ebay.com/itm/170977180339?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649) ??? ::)

Για οπίων ενδιαφέρετε, πουλάω τις σειρές του 1927 Ναβαρίνου. και  1930 Ανεξαρτησίας, και οι δυο ΜΝΗ XF προς 90 εύρο η μια.

Επίσης υπάρχουν, πολλές σειρές προ του 1960 σε καλές τιμές.

Ακριβως....580 δολλαρια ειναι κατω απο 500 ευρω, αν και τη συγκεκριμενη σειρα Δημοκρατιας μαλλον την αγορασε ο ιδιος, δεν εξηγειται διαφορετικα, ή την επεστρεψαν...
για δες την χθεσινη δημοπρασια
http://www.ebay.com/itm/GREECE-1933-REPUBLIC-VLASTOS-476-478-MINT-NEVER-HINGED-CPL-SET-ExF-/181063569072?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEWAX%3AIT&nma=true&si=3pUfWNeNQkCwH9btqHYGf3htF28%253D&orig_cvip=true&rt=nc (http://www.ebay.com/itm/GREECE-1933-REPUBLIC-VLASTOS-476-478-MINT-NEVER-HINGED-CPL-SET-ExF-/181063569072?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEWAX%3AIT&nma=true&si=3pUfWNeNQkCwH9btqHYGf3htF28%253D&orig_cvip=true&rt=nc)
Ακριβως ο ιδιος λαχνος, 660 δολλαρια...
Κατι παιζει εδω
Παντως και αλλες σειρες εχουν ξεφτυλιστει....
πχ η σειρα Πατακονια 1926 εκλεισε 17 δολλαρια, εγω την ειχα παρει παλιοτερα 65 ευρω....απαξιωση πληρης.
Ακομα και ο Καραμητσος εχει ριξει λιγο τις τιμες.

Στο ebay έχεις δυο δυνατότητες ακύρωσης της δημοπρασίας, αυτές είναι οι εξής.

1ον μπορείς 12 ώρες προτού λήξη η δημοπρασία να την ακυρώσεις, έστω και αν είναι χτυπημένη.

2ον εάν είναι χαμηλό το χτύπημα, βάζεις κάποιων δικό σου και το χτυπά εκεί που θέλεις εσύ, εάν το κερδίσει ο βαλτός, τότε ο πωλητής έχει τη δυνατότητα πάλι να την ακυρώσει, στέλνοντας ένα μήνυμα αποδοχής του αιτήματος στον πλειοδότη. Φυσικά αφού είναι βαλτός δέχεται το αίτημα με χαρά, και έτσι δεν πληρώνουμε προμήθειες, δηλαδή ούτε γάτα ούτε ζημία.

Πάντως ο συγκεκριμένως πωλητής είναι μεγάλος κομπιναδόρος, κάποια άλλη φορά θα σας εξιστορήσω μια κομπίνα που μου έκανε, όπως και σε άλλους, και θα σας σηκωθούν οι τρίχες της κεφαλής.

Κριμα παντως γιατι ειναι επωνυμος και δε θα επρεπε να κανει τετοια...εγω εχω γυρισει πισω αρκετα γραμματοσημα αλλα τουλαχιστον παντα μου τα αλλαζε.

Στα γύριζε γιατί έκανες συναλλαγή μέσο του ebay, όταν όμως αποκτήσει την εμπιστοσύνη σου, όπως συνέβη με μένα και μου πούλησε εκτός ebay, τότε κάνει την κομπίνα. Γιαυτo μην ξεγελαστής και αγοράσεις εκτός ebay, θα κλαις τα λεφτά σου.  ??? ??? ???

Ουσιαστικα στο γραμματοσημο ειναι αυτοι οι 2 παικτες, ο Καραμητσος και ο Βλαστος, ειναι λιγο μονοπωλιο η κατασταση.
Γι αυτο που λες, περιμενω στο μελλον να μας πεις για την κομπινα..

Επειδή για να περιγράψω την κομπίνα, θα χρειαστούν δυο σελίδες, πάρε με τηλέφωνο να σου την εξιστορήσω
#############

Είναι λίγο ειρωνικό ότι ίσως η καλύτερη συζήτηση στους μήνες που είμαι στο στέκι για τα γραμματόσημα να γίνεται στη γενική συζήτηση για τα νομίσματα! :P
Η πολιτική του ebay είναι να προστατεύει τον αγοραστή.Στις 70 κάτι αγορές που έχω κάνει στο ebay της έχω κάνει με συναλλαγές εντός αυτού..νιώθω εξασφαλισμένος έτσι και μέχρι στιγμής πρόβλημα δεν είχα κανένα.
Από τον συγκεκριμένο πωλητή είχα αγοράσει στο παρελθόν.Προσωπικά δεν είχα κανένα πρόβλημα και τις τιμές του τις θεωρώ λογικές.Βέβαια η πείρα μου δεν είναι μεγάλη και οι αγορές μου ήταν μικρής αξίας.5-15 ευρώ η καθεμία.

Καλημέρα φίλοι μου. Εχω μια απορία. Ο συγκεκριμένος πωλητής που αναφέρει ο κ. Νίκος (kirotheodore) είναι ο Βλαστός; Γιατί εχώ δει και άλλο πωλητή στο ebay με το όνομα του Βλαστού, αν και προσωπικά είχα σχηματίσει την εντύπωση οτι πρέπει να ειναι το ίδιο άτομο.

Απο το συγκεκριμένο πωλητή δεν έχω αγοράσει ποτέ. Παρακολουθώ τις δημοπρασίες που ανεβάζει στο ebay, όσο μπορώ (αν και αυτή της Δημοκρατίας μου δίεφυγε) και κάνω μια έρευνα αγοράς. Πράγματι όλες οι σειρές που ανεβάζει ειναι απο τις θεωρητικά ακριβές και σε γενικές γραμμές πωλούνται σε πολυ χαμηλές τιμές. Ποια ειναι όμως η κατάσταση τους; Οπως βλέπω απο τις φωτογραφίες, η γόμμα πολλών γραμματοσήμων δεν είναι καλή και πολλές φορές υπαρχουν και παράξενα στίγματα. Βέβαια μπορεί να είναι της φωτογραφίας αλλά θα ήθελα να μου πείτε τη γνώμη σας αφού εσείς έχετε αγοράσει. Προτιμώ να δώσω κάτι παραπάνω και να αγοράσω στη κατάσταση που θέλω παρά να κερδίσω κάτι που οταν το παραλάβω θα απογοητευτώ και θα πρέπει να αρχίσω τη διαδικασία επιστροφής την οποία δεν επιθυμώ. Ευχαριστώ.

Και εγώ θα ήθελα παρά πολύ να μάθω κ. Νίκο, αλλά δυστυχώς λόγω διαφορά ώρας (είμαι Αμερική) δεν μπορώ να σας τηλεφωνήσω. Ειναι καλό να μαθαίνονται αυτά τα πράγματα για ξέρουμε με τι άτομα συναναστρεφόμαστε (μέσω των αγορών μας) ώστε να τα αποφεύγουμε. Να μαθαίνουν και οι νέοι συλλέκτες ώστε να είναι προσεκτικοί με τις συναλλαγές τους.

Εάν κάνεις αγορά από τον συγκεκριμένο πωλητή μέσο ebay, ουδέν πρόβλημα είναι άψογος, εκτός ebay υπάρχει το πρόβλημα.

Τελικά την αγόρασε κανείς ή ο πωλητής την αγοράζει ο ίδιος μέσω άλλου αφού δεν πιάνει τα χρήματα που υπολογίζει;  Εγώ ενδιαφέρομαι για τη σειρα της Δημοκρατιασς. Αν την έχει κανείς σε άριστη κατάσταση, και την πουλάει γύρω στα €700 ευρώ μπορώ να την αγοράσω.

Πάντως θέλω να είμαι αισιόδοξος. Η οικονομική κρίση που ζούμε, εκτός απο τα προβλήματα που δημιουργεί στη καθημερινότητα όλων μας, διορθώνει πολλές στρεβλώσεις που υπήρχαν στην αγορά, διορθώνει τιμές και σε τελική ανάλυση, οταν περάσει αυτή η κρίση, τα πράγματα θα σταθεροποιηθούν. Σίγουραν όσοι αγόρασαν σε υψηλές τιμές στο παρελθόν θα έχουν χάσει μέρος των χρημάτων τους (και εγώ μεταξύ αυτών για μερικές σειρές που τις έχω αγοράσει ακριβά) κάποιοι άλλοι θα κερδίσουν αφού αγόρασαν τώρα που οι τιμές έχουν πέσει (και έχω έχω αγοράσει κάποιες σειρές σε χαμηλές τιμές - πάντα σε σχέση πριν τη κρίση). Στο τέλος αυτό που πάντα μένει είναι η αγάπη μας για το συλλεκτισμό, ανεξαρτήτως αν χάνουμε ή κερδίζουμε (απο οικονομικής άποψης).

Συμφωνώ κάποια πράγματα δεν μετριούνται με χρήματα..και να μη ξεχνάμε πως η κρίση κρύβει και ευκαιρίες..
Να ρωτήσω κάτι άσχετο;τι προβλέπετε για τις σειρές των τελευταίων ετών;αληθεύει πως τα ΕΛΤΑ μετά απο 5 χρόνια καταστρέφουν τα απούλητα γραμματόσημα (αναφέρομαι στις αναμνηστικές σειρές)..λέτε να γίνουν υπερσπάνια στο μέλλον;

Φιλοι συγγνωμη που διακοπτω την ωραια σας κουβεντα αλλα αν καποιος του λειπει κατι απο την συλλογη του,εχει αυτος ο φιλος μου χιλιαδες σειρες που ειχε στο μαγαζι που εκλεισε οταν βγηκε στην συνταξη,και εχει φθηνες τιμες..οποιος θελει ας μου πει να σας φερω σε επαφη γιατι αυτος δεν μπορει να χειριστει το κομπιουτερ,,,,

Θωμά, ενδιαφέρομε για Κυπριακά προ του 1960. Εάν έχει ο φίλος σου στείλε μου κατάλογο με τιμές.

Εγινε κ.Νικο θα τον δω την Δευτερα,,,

Ναι ενδιαφέρομαι και εγώ τόσο για Ελληνικά όσο και για Κυπριακά, κατα βάση πριν το 1924. Ομως αν υπαρχουν φθηνές τιμές για τις καλές σειρές πριν το 1960, τότε θα ήθελα να τις γνωρίζω γιατί θα με ενδιέφερε να αποκτήσω καποιες διπλές σειρές αν αυτό ειναι εφικτό. Ευχαριστώ.

Εγινε κ.Φανη (ετσι δεν σε λενε?)θα σε ενημερωσω στο Αμερικα που εισαι,,,,

Αγαπητέ φίλε, δυστυχώς δε γνωρίζω. Η συλλογή  μου στα Ελληνικά Γραμματόσημα  σταματά στο 2001. Κάποιες φορές σκέφτομαι να αγοράσω τις σειρές απο το 2002 μέχρι τώρα, αλλά τα ΕΛΤΑ το έχουν παρακάνει. Πολλά σειρές, μεγάλες αξίες, όχι ενδιαφέροντα θέματα.... Μου αρέσει όμως η σειρά Αγιον Ορος Αθω ...

ΥΣ. Νομίζω ότι αυτή η ενδιαφέρουσα συζήτηση θα πρέπει να μεταφερθεί στη κατηγορία ελληνικών γραμματοσήμων, οπότε αν κάποιος απο τους επόπτες διαβάζει αυτή τη συζήτηση μας ας το πράξει. Ευχαριστώ.

Ευχαριστώ Θωμά, έτσι δεν σε λένε; Ναι, Φάνη με λένε και εδώ στο Αμέρικα ήρθα μέσα Δεκεμβρίου και θα θα βρίσκομαι μέχρι τέλος Ιουλίου. Μετά επιστρέφω Κύπρο, όπου ζω και εργάζομαι τα τελευταία 12 χρόνια.

Η συζητηση ειναι γενικα για ολα τα ειδη ,απλα η ροη της κουβεντας εφερε τη συζητηση πιο πολυ στο γραμματοσημο (το οποιο εχει πληγει περισσοτερο).
Πιστευω οτι η κριση ισως ειδικα στο γραμματοσημο να εχει φερει εναν ορθολογισμο στις τιμες...και το ιδιο και στο νομισμα. Παρολλο που ειμαι παθων, και εχω αγορασει με τις παλιες τιμες, δε μπορει για καθε καλο νομισμα να χρειαζομαστε χιλιαρικα. Ειναι ισως ευκαιρια να ισορροπησουν οι τιμες προς τα κατω. Το κακο ειναι οτι τωρα που οι τιμες ειναι κατω, μαλλον δεν υπαρχει και πολυ χρημα για αγορες.

Θωμά,Αρκετές σειρές του 1950,60,70,80 μου λείπουν και εμένα σε ασφράγιστες..
αν ο γνωστός σου κάνει καλές τιμές θα τον προτιμήσω!

Χθεσινή δημοπρασία στο ebay σε ασφράγιστες σειρές του 1960-1965 που τις κέρδισα..τιμές καταλόγου Βλαστού 2012..35,5 ευρώ..τιμή που τα χτύπησα.. 9,3$ περίπου 7ευρώ ή 20% τιμής καταλόγου..

Αυτές τις μέρες διάβαζα παλιά θέματα στο φορουμ και έπεσα πάνω σε αυτη την πολύ ωραία κουβέντα. Το ενδιαφέρον της υπόθεσης είναι οτι αυτή η κουβέντα έγινε το 2013 και εγω τη διαβάζω το 2015.
Οπότε την βλέπω με πολύ ενδιαφέρον (και αυτό είναι το ωραίο το φορουμ γιατι τα γραπτά έστω και ψηφιακά μένουν) Ασχολούμαι και εγώ με το γραμματόσημο πιο πολύ απ ότι με το νόμισμα. Οπότε σκέφτηκα να αναστήσω λίγο το θέμα για να δούμε νέες απόψεις πάνω στη ωραία αυτή κουβέντα.
2015 λοιπόν τα ΕΛΤΑ, το γραμματόσημο συνεχίζει ακόμα να κινείται χαμηλά και ειδικά το Ελληνικό.

Ισως οι πτώσεις δεν έχουν αυτή τη διαφορά που είχαν κάποτε σε κάποιες σειρές όμως συνεχίζουν να κινούνται πτωτικά. Για να είμαι όμως ειλικρινείς δεν έχω την εντύπωση ότι όλες οι χώρες κινούνται το ίδιο καθώς δεν μπορώ να παρακολουθήσω τα πάντα. ΟΚ το ελληνικό πέφτει δε ξέρω αν γίνεται και σε άλλες χώρες αυτό που τώρα μεγαλώνει η δική τους μεσαία και πάνω τάξη καθώς ανεβαίνει το βιοτικό τους επίπεδο σίγουρα ξυπνάει η ανάγκη σε κάποιους να συλλέξουν όχι τόσο για επένδυση (άλλωστε ο καθαρός φιλοτελισμός δεν έχει πηγή την επένδυση αλλά πιο πολύ είναι μια εσωτερική πολιτισμική αναζήτηση για τον καθένα). Οπότε με αυτό το σκεπτικό (που το ίδιο έγινε και στην Ελλάδα αν το καλοσκεφτούμε) σίγουρα πιστεύω πως κάποιες χώρες θα κρατάνε, άλλες θα ανεβαίνουν.

Τώρα ποιές είναι αυτές οι χώρες? εδώ είμαστε να το κουβεντιάσουμε.

Να προσέθω και 2 σχόλια ακόμα. Κάπου αναφέρθηκε πριν οτι η κρίση είναι ευκαιρία, ναι σίγουρα είναι για κάποιον να αγοράσει φθηνότερα κάποιες δυνατές σειρές. Αλλα αναλογικά σκεπτόμενος νομίζω πως κάποιος που πριν την περίοδο της κρίσης δεν μπορούσε να διαθέσει απο το υστέρημα του 1000 να πάρει μια σειρά γραμματόσημα, επειδή και αυτόν θα τον επηρεάσει, λογικά πάλι δεν θα είναι εύκολο απο το υστέρημα του να διαθέσει τα 700 ευρώ τώρα. Σίγουρα υπάρχουν και εξαιρέσεις  και σε κάποιους άνοιξε αυτη η ευκαιρία.
Ένα δεύτερο σχετικά με τον φιλοτελισμό στην Ελλάδα. Το οποίο είναι και η πραγματική κρίση του Ελληνικού γραμματοσήμου. Έχω την εντύπωση πως δεν υπάρχουν νέοι φιλοτελιστές και έχουν μείνει μόνο κάτι μεγάλοι. Αν αναλογιστούμε οτι η παραδοσιακή αλληλογραφία μειώνεται (υπάρχει φυσικά, όποιος δουλεύει σε εταιρείες και οργανισμούς το βλέπει αυτό.) Είναι πολύ δύσκολο ένα νέο παιδί να γνωρίσει το γραμματόσημο, όπότε για να το γνωρίσει πρέπει να το γνωρίσει από κάποιον μεγαλύτερο του και μάλλον συγγενή του. Εγώ έτυχε και το γνώρισα από το θείο μου, μου πέρασε μια συλλογή που μάζευε αυτός απο την αλληλογραφία της δουλειάς του και την πήρα και την συνέχισα και εγώ και έτσι γνώρισα το φιλοτελισμό.

Βέβαια τώρα που το σκέφτομαι δεν ξέρω αν οι πιτσηρικάδες παλιότερων εποχών απλά επειδή βλέπανε πιο πολλά γράμματα γίνονταν απο μόνοι τους φιλοτελιστές, εχω γενικά την εντύπωση οτι και παλιότερα κάπως έτσι ήταν τα πράγματα. Η διαφορά ίσως είναι ότι, πέρα από την περισσότερη αλληλογραφία σε σχέση με τώρα η τότε μεσαία και άνω κοινωνική τάξη είχε ίσως καλύτερο μορφωτικό επίπεδο ώστε να αντιληφθεί τον πολιτισμό που μεταφέρουν αυτά τα μικρά χαρτάκια. (αν το καλοσκεφτούμε οι πλούσιοι, οι διπλωμάτες και οι έμποροι ξεκίνησαν το φιλοτελισμό).

Σήμερα δε νομίζω νέο αίμα να μπαίνει εύκολα στο χώρο σε αντίθεση με το νόμισμα που μπαίνει νέο αίμα(βέβαια είναι άδικο να το συγκρίνουμε γιατί όλοι έχουν επαφή στη καθημερινότητα τους με το νόμισμα). Εγώ είμαι 28 χρονών έχω γνωρίσει μόνο ένα άτομο στη ηλικία μου να συλλέγει γραμματόσημα και αυτό είναι ανενεργό, δεν ξέρω αν στις φιλοτελικές λέσχες βλέπετε νέο αίμα αλλά εγω δεν έχω δει κάτι τέτοιο. Οπότε εμείς πρέπει να περνάμε σε μικρότερους μας τον φιλοτελισμό.

Αντί γι αυτό όμως το μόνο που βλέπουμε είναι νέα άτομα που με κάποιο τρόπο έπεσε μια συλλογή στα χέρια τους και μπαίνουν σε όλα τα φόρουμ λέγοντας «α έχω μια συλλογή έχει αξία?» λες και περιμένουν να κάνει χιλιάδες ευρώ.

Όπως είπε και κάποιος πιο πάνω οι φιλοτελιστές είμαστε εξαφανισμένοι ούτε σελίδες ούτε φόρουμ ούτε blog.

Η μόνη ελπίδα του φιλοτελισμού είναι οι μεγάλοι σε ηλικία να ανοίξουν και να χαρίσουν στα παιδιά τους τις εμπειρίες του φιλοτελισμού και μετά τη συλλογή τους.

ΥΓ. Κάποιος έλεγε πιο πάνω αν τα πιο νέα Ελληνικά γραμματόσημα αποκτήσουν αξία. Λογικά ναι, 2 είναι τα σχέδια που μπορώ να φανταστώ. 1) επειδή πέφτει πάρα πολύ η αλληλογραφία και ίσως και σταματήσει κάποια στιγμή να κολλάμε γραμματόσημα στα φάκελα ίσως τότε πάρουν αξία τα σημερινά σφραγισμένα. 2) σχέδιο είναι οτι αν η Ελλάδα βγεί απο το ευρώ λογικά πάλι θα πάρουν αξία με τα χρόνια καθώς θα είναι ένα πολύ μεγάλο γεγονός δεν θα ξαναυπάρχουν αυτές οι αξίες και ίσως σε μελλοντικούς καταλόγους όπως αναφέρουν τις διάφορες περιόδους τις ιστορίας με τα γραμματόσημα τους για αναφέρεται και συτή. Αλλά μιλάμε πάντα για μετά απο 50 χρόνια να εχουν την αξία που έχουν ας πούμε τα γραμματόσημα του 30 για παράδειγμα

Συγνώμη για το μεγάλο μήνυμα ελπίζω να το διαβάσετε όλο.
Βαγγέλης

Δε νομίζω ότι ούτε το γραμματόσημο ούτε άλλα βασικά συλλεκτικά πέφτουν. Οσο κι αν πεινάει ή περνάει δύσκολα ο (πολύς) κόσμος πάντα υπάρχει και αναπαράγεται η αφρόκρεμα των συλλεκτών (γιατροί, δικηγόροι, τραπεζικοί, διπλωμάτες και άλλοι πολλοί) που συνεχίζουν τη συλλογή, πολλές φορές σκιωδώς μακριά από συλλόγους και φόρουμ επενδύοντας μεγάλα ποσά. Η πικρή αλήθεια είναι ότι ο σοβαρός φιλοτελισμός είναι ένα ταξικό χόμπυ.

Για μενα , απαραιτητη προυποθεση ωστε να ανεβουν οι τιμες ειναι να συμβουν 2 τινα.
1) Να αυξηθουν οι συλλεκτες (γραμματοσημων στην προκειμενη περιπτωση). Ποσο εφικτο ειναι αυτο? Αρκετα δυσκολο μιας και το γραμματοσημο δεν ειναι μοδα πια, η αλληλογραφια τεινει σιγα σιγα να εκλειψει. Βεβαια, ανεκαθεν θα υπαρχει φιλοτελισμος διοτι απο μονο το του γραμματοσημο θα προσελκυει καποιες κατηγοριες ανθρωπων....επενδυτες, καποιους πολυ ευπορους, καποιους με συλλεκτικο μικροβιο που αναζητουν μια παραδοσιακη συλλογη οπως το γραμ/μο, οι κληρονομοι των παλιων συλλεκτων κλπ....αλλα σε γενικες γραμμες δε βλεπω να μεγαλωνει ο αριθμος των συλλεκτων. Βεβαια, σε αντιθεση με τα παραπανω, πλεον μια ωθηση μπορει να δωσει το ιντερνετ. Αυτο θα φανει στο μελλον.
2) Να ξεκαθαρισει η κατασταση σχετικα με τα στοκ. Οπως ευστοχα παρατηρησε ο χρηστης solferino σε παλιοτερο ποσταρισμα, σε 10-20 χρονια θα εχει πιστοποιηθει ο μεγαλυτερος ογκος των δυνατων νομισματων. Δυστυχως στο γραμματοσημο η πιστοποιηση δεν ειναι ευρεως διαδεδομενη, κατα συνεπεια υπαρχει αρκετα νεφελωδες τοπιο σχετικα με τα στοκ που υπαρχουν στην αγορα. Αυτα τα γνωριζουν 2-3 μεγαλοι παικτες, Καραμητσος, Βλαστος, και καποιοι αλλοι εμποροι που διαθετουν τον κυριο ογκο των ποσοτητων. Μιλαω παντα για ενα μεσο συλλεκτη και οχι για τους δυνατους με ακρες που γνωριζουν τα πραγματα απο μεσα. Πιστευω στο νομισμα θα εχουμε σε καποια χρονια αρκετα καθαροτερο τοπιο ενω στο γραμματοσημο τα πραγματα θα εξακολουθουν να ειναι συγκεχυμενα.
Οποτε σχετικα με τις τιμες πιστευω οτι η αγορα θα μεινει εγκλωβισμενη σε αυτα τα επιπεδα για πολλα χρονια ακομα. Λιγο τα υψηλα στοκ, λιγο η μη αυξηση των συλλεκτων, θα κρατιουνται οι τιμες χαμηλα (που για εμενα ΔΕΝ ειναι χαμηλα, δε μπορει η τετραδα Ανασυγκροτησης να κανει πανω απο 350 ευρω).
Εγω να πω την αληθεια μου θελω πολυ να ανεβουν οι τιμες, (κυριως συλλεγω την περιοδο 24-59), επειδη εχω αγορασει ακριβα παλιοτερα, ομως για να ειμαστε ρεαλιστες, οταν ο Καραμητσος σε καθε δημοπρασια προσφερει ασφραγιστη οποιαδηποτε σειρα υπαρχει, τοτε δεν υπαρχει τετοια ελπιδα.
Και ενα τελευταιο.....φανταζεστε να υπηρχε Καραμητσος αντιστοιχος και στα νομισματα? Να βγαζει καθε μηνα πιστοποιημενα απο ολες τις περιοδους? Στα νομισματα οι πιο πολλες αγορες γινονται μεσω ιδιωτων. Στα γραμματοσημα δεν υπαρχει τετοια αναγκη, για ποιο λογο να αγορασω απο ιδιωτη απο τη στιγμη που μπορω να το βρω απο τους γνωστους οικους. (Εχει και ο Καραμητσος δημοπρασιες νομισματων αλλα τις πιο πολλες φορες ρεταλια και ελαχιστα πιστοποιημενα). Αν γινονταν κατι τετοιο, η αγορα των νομισματων θα εκανε τεραστια βουτια..προφανως τα στοκ των γραμματοσημων ειναι απειρως μεγαλυτερα και γι αυτο εχει οργανωθει τετοιο παζαρι απο τους οικους....
Ολα τα παραπανω βεβαια δεν ισχυουν για τα πανακριβα κομματια, η ολη αναλυση μου ειναι για σειρες τυπου 24-59, ισως στα πανακριβα κομματια να παιζουν ειδικοι κανονες και στο γραμματοσημο..

Θα έλεγα heretic οι παρατηρήσεις σου για τους τις δημοπρασίες των οίκων σχετικά με γραμματόσημα και νομίσματα ήταν πολύ εύστοχη. Βέβαια ένας λόγος που θα προσμετρούσα σε αυτά είναι οτι και το κοινό συλλεκτών των νομισμάτων είναι σχετικά πιο νέο σε αντίθεση με το κοινό των φιλοτελιστών.

Τα νομίσματα πέρα απο τις μεγάλες ηλικίες έχουν και αρκετές πιο νεαρές πιο εξοικειωμένες με το ιντερνετ και τις αγορές μέσω διαδικτύου που πιο δύσκολα θα πήγαιναν σε μια δημοπρασία παρά θα αγόραζαν κάτι απο το ebay έστω και αν λέμε για την ίδια τιμή.

Βέβαια το περίεργο είναι πως οι μεγαλύτεροι σε ηλικία δεν ανοίγουν για πώληση της συλλογές τους για πώληση μέσω οίκων αλλά πάλι καταφεύγουν στη λύση του διαδικτύου το οποίο δε λέω οτι με χαλάει κιόλας απλά είναι πιο δύσκολο να κρατηθεί ένα ιστορικό τιμών και πολύ πιο εύκολο να πέσεις σε καμια μούφα.


Το ίδιο πιστεύω και εγώ τα γραμματόσημα θα κρατηθούν σε αυτές τις τιμές και προς τα κάτω. Εκτώς απο ορισμένες σειρές που πάντα θα μένουν ακριβές. Αυτό πιστεύω γίνεται για 2 λόγους ο ένας είναι αυτός που αναφέρθηκε και πιο πάνω δηλαδή οτι υπάρχει στοκ και ο άλλος είναι οτι παρόλο που βγαίνουν σε δημοπρασίες πολλά λοτ μένουν απούλητα και ξαναμπαίνουν σε δημοπρασίες.

Τα πολύ σπάνια κομμάτια θα είναι πάντα ακριβά γιατί είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο που δεν θα υπάρχει και θα έχει πάντα κάτι το πολύ ιδιαίτερο.