Στέκι Συλλεκτών

Για ριξτε μια ματια βρε παιδια και πειτε αποψη!!!
Ειναι αυτο au 53  :o  ???
Δηλαδη θα τρελαθουμε εντελως!!!




http://www.ebay.com/itm/SPANISH-COLONIAL-MEXICO-1794-GOLD-8-ESCUDOS-NGC-AU-53-SHARP-LUSTROUS-LOOKS-GR8-/110998367021?_trksid=p2045573.m2102&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D146%26meid%3D4847828122139484880%26pid%3D100034%26prg%3D1079%26rk%3D2%26sd%3D181057925371%26 (http://www.ebay.com/itm/SPANISH-COLONIAL-MEXICO-1794-GOLD-8-ESCUDOS-NGC-AU-53-SHARP-LUSTROUS-LOOKS-GR8-/110998367021?_trksid=p2045573.m2102&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D146%26meid%3D4847828122139484880%26pid%3D100034%26prg%3D1079%26rk%3D2%26sd%3D181057925371%26)


Και αυτο τι ειναι;;;;;;

http://www.ebay.com/itm/1792-M-MF-Spain-Gold-4-Escudos-PCGS-AU55-None-graded-higher-by-PCGS-/320947208649?_trksid=p2047675.l2557&_trkparms=aid=222002&algo=SIC.FIT&ao=1&asc=11&meid=746181556551909478&pid=100011&prg=1005&rk=5&&nma=true&si=ZsIRfJoDPnzMTx2peTjJpWyV%2BwY%3D&orig_cvip=true&rt=nc (http://www.ebay.com/itm/1792-M-MF-Spain-Gold-4-Escudos-PCGS-AU55-None-graded-higher-by-PCGS-/320947208649?_trksid=p2047675.l2557&_trkparms=aid=222002&algo=SIC.FIT&ao=1&asc=11&meid=746181556551909478&pid=100011&prg=1005&rk=5&&nma=true&si=ZsIRfJoDPnzMTx2peTjJpWyV%2BwY%3D&orig_cvip=true&rt=nc)

Bασιλη  μια και το χαζευεις,εχεις π.μ :P

Σωτηρη ο Βαθμος σε παραξενευει?
Μαθε πρωτα πως κοβωταν αυτα τα νομισματα και μετα μιλα για καταστασεις!!
Παντως εαν ηταν να αγορασω ενα εκ των δυο να εισαι σιγουρος οτι εγω προσωπικα θα επαιρνα το 53αρι.

Τι κοπες μου λές;;;;; ???
Καμια σχεση αλλωστε τι να συγκρινω τα 8 μετα 4. Φυσικα αν στα χαριζαν τα 8 θαπαιρνες δεν εισαι κοριοδο :D :D :D
Απλα θεωρω οτι η διαφορα βαθμου (καθαρα σε αυτο αναφερομαι) ειναι μεγαλυτερη.

τα κερματα ειναι τελειως διαφορετικα και κομμενα σε δυο διαφορετικες χωρες.
δεν εχουν καμμια σχεση το ενα με το αλλο.Αλλο τα νομισματα των αποικιων και αλλο της μητροπολης

Μόλις τώρα έγραφα το ίδο περίπου...
Υπάρχουν 2 βασικοί λόγοι που δεν λαμβάνεις υπόψιν.
1. Δεν μπορείς να κάνεις σύγκριση σε εντελώς διαφορετικά νομίσματα - μα εντελώς μιλάμε.
2. Η κοπή τους γινόταν στο χέρι.

Ευχαριστω Αναργυρε και Κωστα
Η ερωτηση ειναι η εξης.
Πως επηρεαζει αυτο την βαθμολογηση;;;;
Δηλαδη το καθε λογης νομισμα ανεξαρτητως εποχης, προελευσης ή νομιματοκοπειου εχει αλλη κλιμακα;;;;
Μαντριτη και τα δυο με δυο χρονια διαφορα. Λαθος κανω; Το δευτερο ειναι 55αρι . Το πρωτο ειναι 53;;;

Το κάθε νόμισμα εξετάζεται από μόνο του. Σύγκριση δεν κάνεις με ίδιο νόμισμα αλλά με το καλύτερο δυνατό που έχεις στη διάθεσή σου. Με αυτό το σκεπτικό δίδονται οι βαθμοί.

Καταλαβα!!! Φαινεται η πρωτη δεν εχει δει και πολλα τετοια :P

Στα 4 escudos έχει πιστοποιηθεί μέχρι και MS62 ίσως και παραπάνω, οπότε λογικό είναι να υποβαθμίζονται τα λιγότερο καλύτερα...
http://www.coinfactswiki.com/wiki/Spain_1792-M_MF_4_escudos (http://www.coinfactswiki.com/wiki/Spain_1792-M_MF_4_escudos)

Για το 8 δεν έχω στοιχεία, υποθέτω ότι δεν υπάρχουν σε υψηλή βαθμολόγηση γι αυτό και έδωσαν τέτοιο βαθμό. Επίσης στο 8 απ' ότι κατάλαβα, το κατέβασμα στο στήθος μάλλον έγινε από τη μήτρα. Αυτό που έχει στο site θεωρήθηκε proof-like για να καταλάβεις...
http://www.coinfactswiki.com/wiki/Mexico_1794-Mo_FM_8_escudos (http://www.coinfactswiki.com/wiki/Mexico_1794-Mo_FM_8_escudos)

Εγω μεχρι 55 ηξερα οπως αναφερει και ο πωλητης στο . Αν ειναι ψευτης ,τοτε και εγω δεν γνωριζω σωστα.
Τα περι  μηρας καμια σχεση κατα την αποψη μου

http://www.ebay.com/itm/NGC-AU-FIFTY-1792-SPANISH-GOLD-4-ESCUDOS-DOUBLOON-/330765058225?pt=Coins_US_Individual&hash=item4d032240b1&nma=true&si=ZsIRfJoDPnzMTx2peTjJpWyV%2BwY%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 (http://www.ebay.com/itm/NGC-AU-FIFTY-1792-SPANISH-GOLD-4-ESCUDOS-DOUBLOON-/330765058225?pt=Coins_US_Individual&hash=item4d032240b1&nma=true&si=ZsIRfJoDPnzMTx2peTjJpWyV%2BwY%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557)

Τεσπα μην το ζαλιζουμε δεν βγαινει  ακρη πιστευω.
Για μενα ειναι υπερβολικα κατεβασμενο αφου ουτε κουμπι στο κοστουμι δεν του εχει μεινει του φουκαρα.
Τωρα να το βλεπει αυτος  ή εσεις 53 ........με γεια σας με χαρα σας

Αδύναμο χτύπημα μου φαινεται εμένα το 53.

Αυτό έλεγα και γω. Και γενικά στα 8 escudos 1794 έχει αδύναμο χτύπημα.


Δεν είπα ότι είναι 53-55 κλπ κλπ απλά ανέφερα πως βαθμολογούν οι εταιρείες.
Αλλά έχεις δίκιο, γενικώς δεν βγάζεις άκρη με τις εταιρείες... see you.

Εγω ρε παιδια κοιτω την φωτο και δεν βλεπω αδυνατο κτυπημα . Αφου η φορερια ειναι στο κατακορυφο  ολη φαγωμενη !!!

http://www.ebay.com/itm/SPANISH-COLONIAL-MEXICO-1794-GOLD-8-ESCUDOS-NGC-AU-53-SHARP-LUSTROUS-LOOKS-GR8-/110998367021?_trksid=p2045573.m2102&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D146%26meid%3D4847828122139484880%26pid%3D100034%26prg%3D1079%26rk%3D2%26sd%3D181057925371%26 (http://www.ebay.com/itm/SPANISH-COLONIAL-MEXICO-1794-GOLD-8-ESCUDOS-NGC-AU-53-SHARP-LUSTROUS-LOOKS-GR8-/110998367021?_trksid=p2045573.m2102&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D146%26meid%3D4847828122139484880%26pid%3D100034%26prg%3D1079%26rk%3D2%26sd%3D181057925371%26)

Πήγαινε σε παρακαλώ στο site που σου έδωσα και δες το proof-like...
http://www.coinfactswiki.com/wiki/Mexico_1794-Mo_FM_8_escudos (http://www.coinfactswiki.com/wiki/Mexico_1794-Mo_FM_8_escudos)
Έχει το ίδιο πρόβλημα στο χτύπημα.

Το βλεπω  οντως αν και ειναι σε μικροτερο βαθμο.
Η φωτο αυτες ειναι απο υποθετικα ακυκλοφορητο;;;; Που το βρηκαν;;
Τεσπα ευχαριστω

Lot 137 in Sedwick sale 11 (Winter Park, FL, April 2011).

Mexico City, Mexico, bust 8 escudos, Charles IV, 1794FM. Highly lustrous (almost prooflike) Mint State with weak center of shield (typical), almost imperceptible hairlines in fields.

τα συγκεκριμενα νομισματα ειναι κομμενα σε δυο διαφορετικες χωρες.Το 4 escudos στην Ισπανια και το 8 στο Μεξικο.Τα κερματα ειναι εντελως διαφορετικων χωρων και τα νομισματοκοπεια δεν ειχαν καμμια σχεση το ενα με το αλλο. Ο εξοπλισμος και η τεχνολογια - τεχνονωσια ηταν σε εντελως διαφορετικα επιπεδα.

Η εξεταση και βαθμολογηση νομισματων γινεται αναλογα με τον τυπο του νομισματος και το νομισματοκοπειο.Εχοντας πιασει στα χερια τους πολλες φορες και εκατονταδες νομισματα(μια κια ολοι ειναι πρωην dealers μεγαλων οικων) γνωριζουν που πασχει η καθε κοπη.Εαν δεν εχουν πιασει στα χερια καποιο νομισμα  απευθυνονται στο senior grader.Εχουν στην διαθεση τους δεκα στρεμματα βιβλιοθηκη,και αν εχουν αμφιβολιες για αυθεντικοτητα μπορουν να κανουν μεταλλουργικη αναλυση με ακριβεια 1%.
Ειναι συγκρινομαι εγω που παιζω στο Α τοπικο Εβρου(λεμε τωρα) με τον Μεσι της Μπαρτσελονα.Γινεται ,δεν γινεται. Βεβαια καμμια φορα και ο ερασιτεχνης τριπλαρει τον επαγγελματια αλλα αυτο γινεται μια φορα στις 1000.

Έτσι ακριβώς όπως τα λέει ο Ανάργυρος.
Ανάργυρος (Α' τοπικό Έβρου) με... Μέσι   ??? ??? ???
Μα ποιός είναι ο Μέσι; ;)

Συγγνώμη ρε παιδιά, το αδύναμο πάτημα υπήρξε ιδιαίτερο χαρακτηριστικό πολλών αποικιών , ακόμη και συγκεκριμένων νομισματοκοπίων και μηχανημάτων. Αυτό όμως το AU 53 δεν μου κάθεται και τόσο καλά. Αφού το πεδίο του του είναι σαν τα μούτρα του Τσαρλς Μπρόνσον απ' τη χρήση, γιατί XF και όχι VF ή GVF το πολύ?

Παιδια , αυτοι που τα βαθμολογουν εχουν σπουδασει στα καλυτερα πανεπιστημια σαν νομισματολογοι , δεν μπορειτε να τους αμφισβητητε!!  :D :D :D :o :P :P :P :P

Λοιπον περα της πλακας παραπανω , ο βαθμος ειναι σωστος και μπορει να εξηγηθει.
Σωστα και ο Αναργυρος καο ο Κωστας και ο Δημητρης μιλησαν για αδυναμο πατημα , για κοπες του χεριου κτλ κτλ. Δεν υπηρχαν μηχανηματα συνχρονα τοτε Σωτηρη να μετρανε την πιεση του χτυπηματος!!
Δεν υπηρχαν ασφαλειες , διακοπτες κτλ κτλ, με τα χερια εσφιγγαν και οτι εβγαινε!!
Μιλας για φορεσια που δεν φαινετε καθολου ετσι?
Για πηγαινε με τον σενσορα του ποντικιου σου και κανε μεγενθυση πανω στην φορεσια και πες μου ποσες χαρακιες-τριβες του χρυσου βλεπεις!!
Απειροελαχιστες ειναι!!
Για δειτε την οδοντωση στην ακρη του νομισματος και ΣΚΕΦΤΗΤΕ ποσο θα επρεπε να κατεβει γαι να ειναι το νομισμα VF !! Απειροελαχιστα και αυτη κατεβασμενη!!
Για δειτε απο την πλευρα του Θυρεου την γιρλαντα που τον περιβαλει η μπιλιες του ποσο καλα φαινονται!!
Εαν ηταν  VF το νομισμα αυτα επρεπε να ειναι πιτα απο το κατεβασμα!!
Μην κρινεις λοιπον με την οψη το νομισμα , αλλα με εξεταση και στοχασμο!!
Πολυ σωστα οπως ειπε ο Αναργυρος κοιτανε το νομισμα , την διαδικασια κοψιματο του και εξετασουν σε βαθος τα ελειπη μερη του να δουν εαν προερχωνται απο τριβη ή απο αδυναμο πατημα!!
Εαν προερχωνται απο τριβη ο βαθμος θα παει εκει που πρεπει , εαν προερχωνται απο αδυνατο πατημα ο βαθμος παλι θα ειναι αυτος που του αξιζει , δλδ υψηλοβαθμος!!!