Στέκι Συλλεκτών

το σαββατοκυριακο που μας περασε στην ροδο εγινε το μεσαιωνικο φεστιβαλ! οχι κατι ιδιαιτερο... περισσοτερο για παιδια και τουριστες ειναι. οταν ειδα τις δραστηριοτητες που ειχε, μου κεντρισε το ενδιαφερον μια! ηταν το... νομισματοκοπειο! θα εδειχνε την κοπη ασημενιων κερματων τον μεσαιωνα! σκεφτηκα να παω να δω και ισως να ειχε και κανενα τοκεν για την συλλογη μου!

πηγα και οντως ενας εκει ειχε φτιαξει τις μητρες απο το τζιλιατο του ελιον ντε βιλνεβ, 2ου μαγιστρου της ροδου και ειχε και κατι λεπτους ασημενιους δισκους για να κοβει κερματα! εβαζε τον δισκο στις μητρες και τσαπ μια με μια βαριοπουλα... και το κερμα ετοιμο! στο τραπεζακι του ειχε και ετοιμα κερματα παλαιωμενα με μαυρη πατινα και μεσα σε χαρτονενια θηκη κλεισμενη με βουλοκερι! ρωτησα ποσο κανει ενα και εφαγα την φαπα..... 35 ευρω ειτε στην θηκη ειτε απο τα νεα λαμπερα που μολις εκοβε!!

δεν πηρα γιατι θεωρησα το ποσο μεγαλο! ηταν περισσοτερ απο το μεροκαματο που βγαζω....
αναφερω ομως εδω το γεγονος γιατι αυτα που εκοβε.... δεν τα λες τοκεν! δεν ξερω ποσο καθαρο ηταν το ασημι αν και φαινοταν υψιλης περιεκτικοτητας γιατι δεν ειχε σφραγιδες! επισης σαν κερμα ρεπλικα δεν ειχε πουθενα το COPY!!! ειχα την εντυπωση οτι με νομο πρεπει να τα βαζεις αυτα καθως και οτι πρεπει να εχεις αδεια για να κοβεις ακριβης ρεπλικες αρχαιου νομισατος στο κανονικο του μεταλλο!!!

αν πεσει κανενα τετοιο στα χερια λαμογιου, ανετα με λιγη "περιποιηση", πατινα και κανενα χτυπημα και αφου εχει κοπει με τον παραδοσιακο παλιο τροπο... μπορει να το πλασαρει σε κανενα που δεν ξερει για μεσαιωνικο και να χασει 500-600 ευρω αν εχω δει καλα τις τιμες που πιανουν τετοια κερματα της ροδου.

εχετε λοιπον το νου σας!!!

Καλημερα, την ιδια παρασταση-κατασταση ειχα δει και εγω στην Γανδη του Βελγιου το μακρυνο 2006.
Στο μεσαιωνικο καστρο της πολης ηταν τρεις τυποι ντυμενοι οπως τον μεσαιωνα,με αποκριατικα ρουχα και καπελα βεβαιως,και παρουσιαζαν την κοπη νομισματων της εποχης.
Μαλιστα ειχαν και γκαμα για τους ενδιαφερομενους,85 ευρω τα χρυσα και 25 ευρω τα ασημενια,που ουτε χρυσα ουτε ασημενια ηταν,αλλα ομορφα στο ματι.
Προτιμησα και πηρα ενα τοκεν απο αυτοματο μηχανημα στα 2 ευρω για να θυμαμαι την επισκεψη στη πολη και στο χωρο του καστρου.
Κωστας.

Θα ήταν παράνομο αν είχε αντιγράψει νομίσματα που κυκλοφορούν ακόμα.

και δεν ειναι παρανομο να κοβεις με μητρα νομισμα αρχαιο (το πιανει ο νομος!), σε μεταλλο, μεγεθος καιι βαρος ιδιο με το γνησιο χωρις να βαζεις πανω το copy ή καποιο σημα που να δειχνει οτι ειναι κοπια; ???

Αφού κόπηκε τώρα, δεν είναι αρχαίο... Αν αποδείξεις ότι είναι νέα κοπή, δεν χρειάζεται να το δηλώσεις ή να έχεις χαρτιά για αυτό...

Αυτό ας πούμε είναι ρεπλικα...https://www.ebay.com/itm/256513335155?_skw=ancient+silver+coins+replica&itmmeta=01J9YJRNPTQKEJ1KMK49DQR4R9&hash=item3bb962df73:g:zNYAAOSwNmhmRdms&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKnfHeye9uDZyGCsFezsQDa4wwZe4v1LbieEipTnxoWKgXrZTTMgGrPUJqQSJasZNQYPCX3Yp4OdGVgAGnINu7LLXuEogc1C9WkHnX3kS%2Fjr8u0eCY6yJjJtr9BdjOaCq5%2FrAz11VR%2FytNZqfnbuB2I%2FfC5CJbFiEL%2FwsGam4vttbZR2IKXuH9y7hu7v3ct15H4evgj1Y133iGhQ5nXOKeJUsanuHnRi5gEfaNrY9n91hJtMfvw0oM30T7WUg6UUTiGROYUMbmHfkxYPNVquVSs8%7Ctkp%3ABk9SR8Tb4tLPZA (https://www.ebay.com/itm/256513335155?_skw=ancient+silver+coins+replica&itmmeta=01J9YJRNPTQKEJ1KMK49DQR4R9&hash=item3bb962df73:g:zNYAAOSwNmhmRdms&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKnfHeye9uDZyGCsFezsQDa4wwZe4v1LbieEipTnxoWKgXrZTTMgGrPUJqQSJasZNQYPCX3Yp4OdGVgAGnINu7LLXuEogc1C9WkHnX3kS%2Fjr8u0eCY6yJjJtr9BdjOaCq5%2FrAz11VR%2FytNZqfnbuB2I%2FfC5CJbFiEL%2FwsGam4vttbZR2IKXuH9y7hu7v3ct15H4evgj1Y133iGhQ5nXOKeJUsanuHnRi5gEfaNrY9n91hJtMfvw0oM30T7WUg6UUTiGROYUMbmHfkxYPNVquVSs8%7Ctkp%3ABk9SR8Tb4tLPZA)
Δεν χρειάζεται να το δηλώσεις

Και ένα ίδιο δακτυλίδι ή ένα ίδιο βάζο μπορείς να φτιάξεις... Δεν θα χρειαστεί να τα δηλώσεις επειδή οπτικά είναι ίδια με ένα αρχαίο

Όταν η εκδούσα αρχή το έχει αποσύρει από την κυκλοφορία ή η αρχή δεν υπάρχει πλέον, τότε δεν είναι νόμισμα πια (με την νομικη έννοια, οι συλλέκτες μπορούμε να τα λέμε όπως θέλουμε)

Αν και ξεφευγει λιγο απο την αρχικη προθεση του φιλου NMS, βασει των οσων ειπωθηκαν παραπανω, ως προς το τι ειναι η δεν ειναι ενα νομιμο νομισμα, τοτε τα Ολυμπιακα του 2004 με τον κλαδο ελιας και το ετος στον οπισθοτυπο τι ειναι; Γιατι ο Ελληνικος θυρεος ειναι απων. Το ιδιο φαινομενο επαναληφθηκε και στα αναμνηστικα του 2021 της Γιαννας. Τι ακριβως τα κανει νομιμο συλλεκτικο νομισμα ;

Γιατι η εκδουσα αρχη ηταν η "ΑΘΗΝΑ 2004".
Οποτε γραφει ΑΘΗΝΑ 2004, γραφει και την ονομαστικη αξια, αρα ειναι νομισμα. Κατα τη γνωμη μου ενας που μαζευει νομισματα της ελληνικης δημοκρατιας δεν χρειαζεται να τα εχει για να εχει συμπληρωμενη συλλογη. Αλλος βεβαια μπορει να πει οτι μαζευει οτι μπορεις να πραγματοποιησεις συναλλαγη στην Ελλαδα. Ας μαζεψει και bitcoin τοτε  ;D

Εγω δεν μιλαω για να δηλωσεις ή οχι το κέρμα.
Αυτό που λέω ειναι ότι το συγκεκριμένο είναι με μήτρα κομμένο με χτύπημα σφυριου όπως τότε και στο ίδιο μέταλλο με το γνήσιο. Αν λοιπόν το έχει κάποιος και το κάνει πατινα, του κάνει και λίγα χτυπήματα και φθορά ...θα πάει να το πουλήσει σαν γνησιο! Άντε να καταλάβεις ότι δεν είναι. Μέχρι τότε θα κλαις κανένα 500ρικο τουλάχιστον!!

Το κερμα στο λινκ είναι μουσειακή κόπια σε ευτελές μεγάλο. Είναι επαργυρο κι όχι ασημένιο. Σκέψου ένα τέτοιο αλλά κομμενο με τον τρόπο που τα έκοβαν τότε, σε ασημί κτλ και με καμία πατινα πράσινη πάνω..... κι άντε να καταλάβει ο καλός γνώστης....οι άλλοι δεν θα το φάνε αμασητο;

Τεαπορια... Ο Χριστοδούλου Ο διάσημος Πλαστογράφοι αρχαίων νομισματων δεν ειχε κατηγορηθει για το ιδιο;;

Τωρα αν η εκδουσα αρχή κόψει από την κυκλοφορία ένα κερμα τοτε μπορεί καποιος να κάνει ρεπλικες από αυτό ακόμα κι αν είναι στο ίδιο μεταλλο και χωρίς κάποια ενδειξη οτι το κερμα δεν ειναι το γνησιο;; οι ιδιωτικες εταιρίες όταν κάνουν παρόμοια συνήθως έχουν τι πάνω για να τα ξεχωριζεις απο τα γνησια....καρατια, βαρος, κάποιο σύμβολο ή το  copy.

Γιατί αν είναι έτσι τοτε είναι οκ να αρχίσει κάποιος και να γεμίσει την αγορά πλαστά Δραχμικα αναμνηστικά κερματα; να αρχίσει να φτιάχνει "νεες" ποικιλίες καποδιστριακων κτλ;; δεν νομιζω..

Αυτός που τα έφτιαχνε και τα πουλούσε ως αντίγραφα, δεν έχει κάνει κάτι παράνομο. Αυτός που θα προσπαθήσει να τα πουλήσει ως γνήσια θα είναι παράνομος. Αυτός λοιπόν που θα προσπαθήσει να τα πουλήσει για γνήσια, δεν πρόκειται να τιμωρηθεί για αρχαιοκαπηλία αλλά για εξαπάτηση.

Ναι έχεις δίκιο.
Πάντως είχα την εντύπωση ότι οι ρεπλικες που είναι σε ίδιο μέταλλο με τα γνήσιο, ίδιου βάρους και μεγέθους και κομμένες με τρόπο παλιό... θα έπρεπε να έχουν πάνω κάποιο σημαδι που να δείχνει ότι είναι ρεπλικα...

Πολλοί έχουν φτιαξει αντίγραφα και βάζουν απλά το .925 για του δώσουν έξτρα αξία. Δεν ποντάρουν ότι θα τα πάρουν συλλέκτες ή γνώστες αλλά διάφοροι άλλοι. Οπότε τους δελεάζουν με το ότι είναι ασημένια και για αυτό έχουν αξία. Το .925 είναι σφραγίδα που μπορεί να προστεθεί σε οτιδήποτε ασημένιο με .925 καθαρότητα, όχι δηλωτικό ότι είναι αντίγραφο κάτι.

Επειδή αναφέρθηκε και ο Χριστοδούλου, η μία περίπτωση που γνωρίζω ότι είχε δικαστική περιπέτεια, ήταν στην Αγγλία. Δεν είχε κατηγορηθεί για αρχαιοκαπηλία αλλά για εξαπάτηση. Είχε πάει στο Βρετανικό μουσείο να πουλήσει την συλλογή του με αρχαία νομίσματα (γνήσια κατά δήλωσή του). Το μουσείο τα αγόρασε και μετά από λίγες μέρες τον έπιασαν, του πήραν το διαβατήριο και έγινε το δικαστήριο όπου αθωώθηκε γιατί απέδειξε ότι οι εκτιμητές του μουσείου δεν ήταν ικανοί. Μετά το δικαστήριο δούλεψε και για το μουσείο. Δεν ξέρω αν είναι αληθινή η ιστορία.
Πάντως δεν γνωρίζω περίπτωση που να καταδικάστηκε για τα αντιγραφα που έφτιαχνε και τα πουλούσε ως τέτοια. Το παράνομο του ήταν ότι τα πουλούσε για γνήσια. Και τον Σβορώνο είχε κοροιδέψει!