Στέκι Συλλεκτών

Online εκτίμηση => Online εκτίμηση! => Μήνυμα ξεκίνησε από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 05, 2022, 02:56:19 μμ



Τίτλος: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 05, 2022, 02:56:19 μμ
Απέκτησα χτες αυτό το νόμισμα στην συλλογή μου δεν θέλω να πω σε τι τιμή ..σκέφτομαι να το στείλω για πιστοποίηση πως σας φενετε ;και θα ήθελα να πείτε την γνώμη σας τι βαθμό μπορεί να πάρει και τι τιμή πιστεύετε ότι θα πιάσει..έχω διαβάσει πολλά ενδιαφέροντα για αυτό το νόμισμα και έχω καταλάβει ότι είναι πολύ ιδιετερο και πάρα πολύ δύσκολο νομίζω στην κατάσταση που το έχω που το καθιστά πολύ σπάνιο..περιμένω την γνώμη σας ευχαριστω..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 05, 2022, 02:57:32 μμ
Αν μπορεί κάποιος διαχειριστής η φίλος του Στεκιου να μου στείλει σε μνμ η εδώ το εμαιλ του να του στείλω τις φοτογραφιες γιατί δεν μπορώ με τπτ να τις ανεβάσω..θα το εκτιμούσα ιδιετερα να τις ανεβάσατε..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Smartmorpheus στις Οκτώβριος 05, 2022, 03:16:25 μμ
Σου στελνω προσωπικό μήνυμα με το μαιλ μου να σε βοηθήσω εγω αν θέλεις.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: SVcollector στις Οκτώβριος 05, 2022, 08:42:14 μμ
Αν βλέπεις το εμαιλ μου στείλε μου φωτό να τις ανεβάσω για σένα. Είναι στό προφίλ μου.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: SVcollector στις Οκτώβριος 05, 2022, 09:05:51 μμ
Οι φωτογραφιες του φιλου


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 05, 2022, 09:15:41 μμ
Οι φοτογραφιες του πίσω μέρους είναι βγαλμένες μαζί με το πλαστικό της κάψουλας επειδή δεν είχα γάντια να το βγαλω από την κάψουλα και αφερεσα μόνο το από πάνω μέρος οπότε μπορεί στο πίσω να μην φενετε καθαρα


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 05, 2022, 09:39:11 μμ
Λυπάμαι αλλα θα σε στεναχωρήσω
Είναι αν βλέπω καλά Νέας  Ορλεάνης κοπή και είναι κοινό νόμισμα


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 05, 2022, 09:43:23 μμ
Συγνώμη λάθος μου νόμιζα ότι ήταν του 1885


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 05, 2022, 10:37:25 μμ
Δεν πειράζει..παιδια περιμένω και από εσάς βοήθεια να δω αν έκανα καλή αγορά και αν θα γράψει καλό βαθμό να νιώσω τέλεια..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: SVcollector στις Οκτώβριος 06, 2022, 01:09:10 μμ
από κατάσταση σίγουρα δεν ειναι ακυκλοφόρητο.
Τι τιμες παιζει σε σχεδόν ακυκλοφόρητη κατάσταση?


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 02:09:16 μμ
Σαν au κατάσταση έχει πουληθεί και 7,000€ σαν ms έχει φτάσει μέχρι και 500.000€


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 06, 2022, 02:24:43 μμ
Όταν εννοείς "έχει πουληθεί" τι εννοείς;
Έχεις δει κάποιες κλεισμένες πωλήσεις οι δημοπρασίες;;


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 02:39:25 μμ
Ναι από διάφορες δημοπρασίες όπως και στην ngc


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: silahim στις Οκτώβριος 06, 2022, 02:40:58 μμ

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313&_nkw=+morgan+dollar+1895-o&_sacat=0 (https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313&_nkw=+morgan+dollar+1895-o&_sacat=0)


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 06, 2022, 02:46:06 μμ
Ναι από διάφορες δημοπρασίες όπως και στην ngc
δεν νομίζω να υπάρχουν αυτά τα νούμερα  υπάρχει κάποιο λινκ από κλείσιμο στο eBay με αυτά τα νούμερα;
Θα ήθελα να το δω


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 06, 2022, 02:47:22 μμ
https://www.ebay.com/b/Silver-1895-Year-Morgan-US-Dollars-1878-1921/39464/bn_7116777369?LH_Complete=1&LH_Sold=1&mag=1&rt=nc&_pgn=4 (https://www.ebay.com/b/Silver-1895-Year-Morgan-US-Dollars-1878-1921/39464/bn_7116777369?LH_Complete=1&LH_Sold=1&mag=1&rt=nc&_pgn=4)


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 06, 2022, 02:50:48 μμ
Ρίξε και μια ματιά εδώ


https://www.gainesvillecoins.com/library/silver-dollars/morgan-dollar (https://www.gainesvillecoins.com/library/silver-dollars/morgan-dollar)


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 06, 2022, 03:55:15 μμ
Το βλέπω χαμηλό ΑU50-53 η κάπου εκεί. Διψήφια τιμή από 30 ως 50€



Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:10:52 μμ
Από τις δημοπρασίες που έχουν κλείσει τα νομίσματα ήταν όλα πολύ κατώτερα από το δικό μου και κλείσανε από 400 έως 600€..χωρίς να είναι και πιστοποιημένα.δεν ειδα στην πρώτη σελίδα τουλάχιστον κάποιο στον βαθμό του δικού μου..πάντως οποίος ανατρέξει σε τελειωμένες δημοπρασίες στην ngc θα βρει να έχει κλείσει νόμισμα από ms++62,63,64,65 και πιάσανε χιλιάδες ευρώ..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:13:58 μμ
Ααα καλά ο iliopoulos που έγραψε παραπάνω είναι τελείως εκτός..όχι στο au που είπε,μπορεί να είναι κοντά σε au53 που είπε αλλά στην τιμή έχει χάσει κάπου την μπαλα


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:16:12 μμ
Φίλε Γιώργο λες ότι αυτά που έχουν κλείσει 400-600 ευρώ είναι κατώτερα του δικού σου βαθμού!! Τίνος βαθμού φίλε μου; Απιστοποιητο νόμισμα έχεις  
Προφανώς θα λες τον βαθμό που εσύ θα έχεις στο μυαλό σου...εκεί πάω πάσο
Όσο αφορά τις δημοπρασίες ,ngc  που λες μα ς είπες για μισό εκατομμύριο  :o
Αυτό έχεις να το δούμε κάπου;


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:32:43 μμ
Πρώτον δεν είπα ότι έχω νόμισμα ms για au πολύ++ το βλέπω ,και κατά δεύτερον κάνε ακριβώς ότι σου πω και μετά πες ένα απλά είχες δίκιο Γιώργο..  πάτα στο google dhmoprasia morgan dollar 1895 o ngc..εκεί θα τα δεις όλα τα κλεισίματα που πιάσανε τα καλά au μέχρι και 10.000€και από ms++ πιάσανε κάτι χιλιάδες ευρώ με αποκορύφωμα 575.000€ ms67 νομίζω..αυτά μπορεί ο καθένας να τα δει ..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: ellinas στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:38:40 μμ
ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ 2005 HERITAGE  MS 67 $575,000
ΙΟΥΝΙΟΣ 2016 1895-O $1 MS65+ NGC   $258,500 HERITAGE
ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΣ 2012 1895-O $1 MS66 NGC $228,850 HERITAGE


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:41:01 μμ
Σευχαριστω Έλληνας..γι'αυτό θα ήθελα την γνώμη σας για το συγκεκριμένο νόμισμα..να δω που το βαθμολογείται και εσείς..ποτέ δεν ξέρεις μπορεί να γράψει όταν γυρίσει και κανένα ms σκέτο και να τρελαθωω..χαχα


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: ellinas στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:48:36 μμ
Στείλε το για πιστοποίηση οι κοπές αυτής της χρονιάς είναι πράγματι απαίσιες με weakly struck στο κεντρο και χάλια επιφάνειες.Αυτό που μπορεί να πει κάποιος πχ fine μπορεί να είναι παραπάνω.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:53:26 μμ
Ένας βαθμός 67 γνωρίζω ότι είναι ένα βαθμός όνειρο για οποιαδήποτε νόμισμα....δεν περίμενα με τίποτα όμως ότι μπορεί να τού δώσει τέτοιο ρεκόρ  όπως επίσης από το 65 και πάνω


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:55:08 μμ
Ναι το διάβασα κάπου αυτό που λες..και ναι μέχρι τέλος του μήνα θα πάω στον Βασιλακόπουλο που μίλησα μαζί του τον γιο,γιατι είμαι από επαρχία..μου είπε αρχές Νοέμβρη θα στείλει για πιστοποιήσεις..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 05:59:01 μμ
Μην ξεχνάς Αντώνη ότι είναι ένα πολύ δύσκολο νόμισμα με κοπή μόνο 450,000 και είναι πολύ δύσκολο ειδικά να το βρεις σε καλή κατάσταση..γι'αυτό και το ρεκόρ χρημάτων..όπως επίσης να μην ξεχνάμε και το ότι είναι ένα πολύ όμορφο νόμισμα από τα πιο δημοφιλή που το μαζεύουν σχεδόν όλοι οι συλλέκτες..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: silahim στις Οκτώβριος 06, 2022, 06:08:41 μμ
Ένας βαθμός 67 γνωρίζω ότι είναι ένα βαθμός όνειρο για οποιαδήποτε νόμισμα....δεν περίμενα με τίποτα όμως ότι μπορεί να τού δώσει τέτοιο ρεκόρ  όπως επίσης από το 65 και πάνω

Βλάχοι Αμερικανοί αγελαδάριδες και Τεξανοί πετρελαιάδες, που δεν έχουν τι να κάνουν τα λεφτά τους.
Νομίσματα με τιράζ 200.000-300.000 και 400.000 χλδ τμχ τα φτάνουν στο θεό!!
Το έχουμε ξαναδεί το έργο! Θα μου πείς ρε φίλε πόσα MS67 υπάρχουν??!! Δεν ξέρω. Αλλά για τέτοιο τιράζ
αυτά τα χρήματα είναι πολλά!! Πάρα πολλά!!!!

Φίλε μου και φυσικά να το στείλεις για πιστοποίηση. Και σου εύχομαι ειλικρινά να πιάσει το MS.
Ακόμα και χαμηλό θα σου βγάλει καλή υπεραξία.
Τώρα αν το μαζεύουν πολλοί συλλέκτες....δέν νομίζω. Εξ ολοκλήρου αυτά πουλιούνται στας USA.
Αυτοί μόνο δίνουν τόσα χρήματα για τα δικά τους νομίσματα. Τι Γνώμη μου λέω. Μη παρεξηγηθώ.
Εννοώ τα υψηλόβαθμα με ''χοντρό'' χρήμα.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 06, 2022, 06:39:09 μμ
Silahim σε βρησκω λάθος δεν έχεις καταλάβει την σπανιότητα του Μάλλον ακόμα...με έναν πληθυσμό 1,000 δυσεκατομυρια κόσμο που καλύψει το 13% του παγκόσμιου πληθυσμού σαν την Αμερική και ειρωνευεσε  και θεωρείς ότι τα 450,000 τιράζ που είναι μια κλανια μπροστά στον πληθυσμό της ,το θεωρείς μεγάλο τιράζ;;και μιλάμε για ένα νόμισμα του 1895 ..ποσον χρόνων.. πόσο ακόμα να το βρεις σε καλή κατάσταση σε μια εποχή που το ένα δολάριο ήταν μια περιουσία πως θα το κρατούσε ο κάθε ένας άθικτο;;νομίζω κάπου το χάνεις...και πίστεψέ με εκτός από τον τεράστιο πλυθισμο της Αμερικής εγώ από ένα νησί και μαζεύω να αμερικανικά πόσο ακόμα σε όλη την Ελλάδα πόσο ακόμα στον υπόλοιπο κόσμο..νομίζω κατάλαβες..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: digo στις Οκτώβριος 06, 2022, 06:40:51 μμ
Υπάρχουνε ακριβά και σπάνια Morgans, όπως ας πούμε το «Scarface » που έχει μια γερή χαρακιά στο μάγουλο από τις μήτρες αλλά και αλλα που μπορούν να πιάσουν παρά πολλά χρήματα χωρίς να είναι ακυκλοφορητα.

Οι βαθμοί 65-67, είναι άλλη κατηγορία γιατί είναι ελάχιστα τα νομίσματα που έχουν αυτό τον βαθμό από το μισό εκατομμύριο που κόπηκε.

Αυτό το βλέπω για XF45, η AU details και δεν νομίζω να ξεπερνάει με τίποτε τα $1000 λιανική.

Στειλτο πρώτα για πιστοποιηση και ξαναέλα. Επίσης, μια συμβουλή: όταν δεν γνωρίζουμε μια σειρά (όπως τα Morgan dollars, που είναι ίσως η πλέον δημοφιλής σειρά συλλογής ασημένιων νομισματων παγκοσμίως, με παρά πολύ διαβασμενους συλλεκτες, η τις συλλεκτικες χρυσές λίρες, η οτιδήποτε άλλο), δεν πάμε ντουγρού να αγοράσουμε κάτι που δεν γνωρίζουμε ούτε τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της κοπής της και μάλιστα της συγκεκριμένης χρονιάς και νομισματοκοπείου.

Φιλικα.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: silahim στις Οκτώβριος 06, 2022, 07:00:07 μμ
Silahim σε βρησκω λάθος δεν έχεις καταλάβει την σπανιότητα του Μάλλον ακόμα...με έναν πληθυσμό 1,000 δυσεκατομυρια κόσμο που καλύψει το 13% του παγκόσμιου πληθυσμού σαν την Αμερική και ειρωνευεσε  και θεωρείς ότι τα 450,000 τιράζ που είναι μια κλανια μπροστά στον πληθυσμό της ,το θεωρείς μεγάλο τιράζ;;και μιλάμε για ένα νόμισμα του 1895 ..ποσον χρόνων.. πόσο ακόμα να το βρεις σε καλή κατάσταση σε μια εποχή που το ένα δολάριο ήταν μια περιουσία πως θα το κρατούσε ο κάθε ένας άθικτο;;νομίζω κάπου το χάνεις...και πίστεψέ με εκτός από τον τεράστιο πλυθισμο της Αμερικής εγώ από ένα νησί και μαζεύω να αμερικανικά πόσο ακόμα σε όλη την Ελλάδα πόσο ακόμα στον υπόλοιπο κόσμο..νομίζω κατάλαβες..

Φυσικά καταλαβαίνω αυτά που λές και τα δέχομαι. Αλλά προς το παρόν η γνώμη μου δεν αλλάζει.
Νομίσματα 300.000 και 400.000 χλδ τμχ με αυτά τα χρήματα, μόνο Αμερικανοί τα δίνουν.
Τουλάχιστον αυτό έχω διαπιστώσει εγώ. Ξαναλέω μιλώ για τα υψηλόβαθμα. Και μιλώ για την πλειοψηφία
των συλλεκτών που μαζεύουν Αμερικάνικα. Όχι μόνο τα Μόργκαν.
Πραγματικά πιστεύει κάποιος, ότι Ευρωπαίος συλλέκτης, θα δώσει 200.000 ευρώ για ένα Μόργκαν
των 400.000 χλδ τμχ κοπής???   ???
Γαλλικά φόρουμ συλλεκτικά χλευάζουν τον τρόπο που αγοράζουν νομίσματα οι Αμερικανοί ''συλλέκτες''
αλλά και τα ποσά που δίνουν για αυτά! Δεν είμαι ο μόνος που πιστεύει στην αστειότητα τους ως προς
την συλλεκτική τους δίνη.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: apb στις Οκτώβριος 06, 2022, 07:08:20 μμ
Αν δεν ειναι καθαρισμενο το κοβω για μεσαιο au .Σιγουρα μετραει τι θα γραψει η ταμπελα γιατι στο συγκεκριμενο βαθμος με βαθμο απεχει.Χοντρικα θα ελεγα στο range 600-800.Το οποιο ειναι φυσικα πολυ καλο ποσο ειδικα αν το πηρες απο bulk σαν κοινο morgan αλλα κακο αν το πληρωσες με την ελπιδα των ποσων για τις υψηλες καταστασεις.Σε καθε περιπτωση ενα δυσκολο νομισμα.Ειμαι πολυ μακρια απο ειδικος στα συγκεκριμενα οποτε ολα τα παραπανω με μεγαλη επιφυλαξη.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: apb στις Οκτώβριος 06, 2022, 07:21:25 μμ
Απο κει και περα ενα γενικοτερο σχολιο για τα πολυ υψηλα κλεισιματα σε υψηλες καταστασεις που μου κανει εντυπωση που δεν αναφερεται συχνοτερα(χωρις να παραγνωριζω οτι υπαρχουν μεγαλα πορτοφολια) ειναι οτι τα νομισματα οπως και τα περισσοτερα συλλεκτικα ειδη ειναι ενα πολυ προσφορο εδαφος για ξεπλυμα.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: digo στις Οκτώβριος 06, 2022, 09:04:18 μμ
Απο κει και περα ενα γενικοτερο σχολιο για τα πολυ υψηλα κλεισιματα σε υψηλες καταστασεις που μου κανει εντυπωση που δεν αναφερεται συχνοτερα(χωρις να παραγνωριζω οτι υπαρχουν μεγαλα πορτοφολια) ειναι οτι τα νομισματα οπως και τα περισσοτερα συλλεκτικα ειδη ειναι ενα πολυ προσφορο εδαφος για ξεπλυμα.

Είναι πρόσφορο είδος, αλλά το ίδιο μπορεί να ειπωθεί επι 100 η επι 1000 για δημοπρασίες αφρού με πινακες και γλυπτά. Και βέβαια και για γκαλερί που βρίθουν από σκάνδαλα όπως με τους πρόσφατα ανακαλυφθεντες πινακες του «Basquiat». Η όλη αγορά συλλεκτικών βρίθει από σκάνδαλα βρώμικου χρήματος αλλά και πλαστών αντιγράφουν που ξεγελούν και μουσεία.

Κάτι άλλο που θαθελα να πω, γιατί πολύ συχνα βλέπω να αναφέρεται είναι η κλίμακα Sheldon και λίγοι νομίζω γνωρίζουν την προέλευση της.

Ο dr Sheldon, εφηύρε μια κλίμακα κατάστασης/τιμής, αποκλειστικά και μόνον για τα χάλκινα large cents της Αμερικής, δηλαδή από 1797 έως και 1856. Η κλίμακα του ήταν από 1 έως 70, κι η ιδέα ήταν ότι ένα νόμισμα πχ ΧF40 θα κόστιζε 40 φορές περισσότερο από ότι ένα Poor 1, εντελως φλατ, σχεδόν σαν δίσκος που ακόμη δεν έχει χτυπηθεί, στο οποίο δεν διακρίνονται τα γράμματα και με δυσκολία αναγνωρίζεις το περίγραμμα του σχεδίου. Άρα το τέλειο σεντ θα κόστιζε 70 φορές περισσότερο από ότι το σεντ «του κατάδικου» αν κι εκεί το σύστημα ήταν ατελές γιατί προϋπέθετε ότι τα νομίσματα από 60 έως 70, θα είχαν σχεδόν φουλ έως φουλ κόκκινο λούστρο επάνω τους, αυτό που οι εταιρείες ονομάζουν σήμερα red, χωρίς όμως να υπολογίσει τις ενδιάμεσες καταστάσεις (red brown), που τόση σημασία έχουν στον χαλκό.

Τέλος πάντων το σύστημα υιοθετήθηκε αρχικά από την ANA στις αρχές της δεκαετιας του 1980 κι αργότερα με την ίδρυση της PCGS το 1986 και της NGC το 1987, σε όλα αδιακρίτως τα Αμερικανικά κι αργότερα και τα υπόλοιπα νομίσματα του κόσμου , χωρίς όμως να ακολουθήσουν τις διακυμάνσεις τιμών που είχε προτείνει ο doctor. Κι έτσι έχουμε σήμερα ,απίστευτα φαινόμενα όπου ένα ΜS67 πχ, ενός νομίσματος μπορεί να στοιχίζει $300 χιλιάδες κι ένα MS68 να στοιχίζει $2 εκατομμύρια η και παραπάνω ιδιαίτερα αν είναι 2-3 σε αυτόν τον βαθμό, με το ένα πχ δεσμευμένο σε μουσείο η Εθνική συλλογή. Κι όσο πάει χειροτερεύει με την είσοδο των details που κάποτε ήταν απαγορευτικό γι αυτές τις δυο εταιρείες που ηθελαν να εκπροσωπούν μόνον τα καλύτερα νομίσματα, αλλά διαπίστωσαν ότι έτσι άφηναν πολλά χρήματα στο τραπέζι και τα περιέλαβαν κι αυτά, αφήνοντας όμως τον αγοραστή να καθορίσει το εύρος της ζημιάς και την έκπτωση που το νόμισμα θα είχε έναντι πχ ενός καθαρού AU55.

Την δουλειά αυτή την είχε κάνει πρώτη η ANACS, ως ιδιωτική πλέον εταιρεία, που αγοράστηκε από την ANA (American Numismatic Association), με μια όμως σημαντική διαφορα. Η αρχική ιδιωτική ANACS , (της εταιρείας AMOS) πιστοποιούσε προβληματικά νομίσματα (details), αναφέροντας όμως όχι μόνον την ζημια, αλλά και την επίπτωση που αυτή είχε στον καθαρό βαθμό, πχ unc details, lightly cleaned NET AU53, δηλαδή όριζε και ότι η τιμή του νομίσματος ήταν αυτή ενός AU53.

Συνήθως ο καθαρός βαθμος ήταν μια κατηγορία κάτω (από unc σε au, από au σε Xf, κλπ) , υπήρχαν όμως και περιπτώσεις, συνήθως χαρακιές όπου το νόμισμα επεφτε και 3 η και 4 κατηγορίες. Τελικά τότε άνοιξε άλλη μια εταιρεία, η ICG, στην οποια ξαφνικά μεταφέρθηκαν όλοι οι έμπειροι graders της ANACS (όσοι δεν είχαν ήδη πάει στην ΝGC και στην PCGS), η οποία ενώ ήταν πολύ καλή στα ξένα νομίσματα, έδινε αδικαιολόγητα 70αρια σε πολύ μοντέρνα Αμερικανικά νομίσματα που είχαν κυκλοφορησει τότε (το 50 states προγραμμα που κράτησε δέκα χρόνια) και έγιναν μπάχαλο και οι δυο.

Πως ξέρουμε ποια εταιρεία είναι σοβαρή η όχι; Από το greysheet, μια εβδομαδιαία έκδοση που απευθυνεται σε εμπόρους και telemarketers , οι οποίοι πουλάνε και αγοράζουν χοντρική, πχ 100 χρυσα $20 του 1927, νομίσματα που οι αγοραστές ούτε τα βλέπουν αλλά ούτε και φωτογραφία τους βλέπουν, είτε αγοράζουν 100 είτε 1000 είτε 10000. Το greysheet καταγράφει το ποσοστό επι της χοντρικής τιμής ενος νομίσματος που ενας έμπορος βλέπει και αγοράζει, και ποσο από αυτό πιανουν τα νομίσματα σε ποσοτητα (που είναι πάντα τα χειρότερα στο βαθμό τους). Οι καλές εταιρείες λοιπόν πιανουν στην αγορά sight unseen όπως λέγεται, ποσοστά από 85-90%+ της χοντρικής ανα μονάδα και μετά από οπτική εξέταση, ενώ οι δεύτερες και αναξιόπιστες  είναι στα επίπεδα από 75% και πολύ πιο κάτω.

Αυτή λοιπόν ήταν η διαστρέβλωση έως τώρα της αρχικής ιδέας του δόκτορος Sheldon.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: epop στις Οκτώβριος 06, 2022, 10:08:19 μμ
Το Μόργκαν είναι κλασσική περίπτωση,au details/surface hairlines.  Weak strike/ αδυναμία στην εκτύπωση, χαρακτηριστικά κοινά σε μοργκαν Νέας Ορλεάνης και πολύ περισσότερο σ' αυτά της δεκαετίας του 1890. Τα υπερβολικά πόσα έχουν δοθεί για κομμάτια με πολύ δυνατό χτύπημα και φοβερό λούστρο. Σ' αυτά τα νομίσματα πραγματικά πολύ σπάνιο. Αν έχω χρόνο το Σαββατοκύριακο θα γράψω και την γνώμη του David Bowers για την συγκεκριμένη χρονιά. Βλέπεις στα αμερικανικά υπάρχει φουλ βιβλιογραφία. Όχι σαν εδώ που είμαστε"εμείς οι βλάχοι όπου λάχει".


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 07, 2022, 08:53:39 πμ
Κατανοώ ότι νομίζεις πως το κέρμα σου φίλε αξίζει σαν μια περιουσία αλλά δεν είναι έτσι. Καταρχάς αυτά που πωλούνται στην Heritage χιλιάρικα και τα παρουσιάζει η NGC είναι ειδικές ποικιλίες πιστοποιημενο οι λεγόμενες VAM. Στο έτος 1895 και συγκεκριμένα στην Ν Ορλεάνη έχουμε 6 ποικιλίες VAM εκ των οποίων μόνο 2 παρουσιάζουν ενδιαφέρον. Το δικό σου κέρμα δεν ανήκει σε καμία τέτοια ποικιλία. Αυτά γιατί απορείς πως πληρώθηκαν τόσα ορισμένα. Κάτσε να μελετήσεις και πριν αρχίζεις να λες διαφωνώ με σένα η με σένα η με σένα να χεις ορισμένες πληροφορίες για να καταλαβαίνεις και τι ισχύει. Το κέρμα σου δεν έχει VAM μ ενδιαφέρον η αξία συλλεκτική. Είναι οριακά AU και δεν πληρώνεται πάνω από 50€ πουθενά ούτε στις ΗΠΑ.

Σου στέλνω λινκ για ν αρχίσεις να ψάχνεσαι στα Μόργκαν δολλάρια. Αρχομένης από το 1895 ο το δικό σου. 

http://ec2-13-58-222-16.us-east-2.compute.amazonaws.com/wiki/1895-O_VAMs (http://ec2-13-58-222-16.us-east-2.compute.amazonaws.com/wiki/1895-O_VAMs)



Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: solferino στις Οκτώβριος 07, 2022, 08:59:10 πμ
με κάθε επιφύλαξη γιατι οι φώτο είναι πολύ μικρές, το Ν απο το one δεν μου αρέσει καθόλου.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Glika στις Οκτώβριος 07, 2022, 09:15:54 πμ
Αν και δύσκολη εκτίμηση από τις φωτογραίες. Ωραίο νόμισμα. Μπράβο να το στείλεις για πιστοποίηση.
ΑU55-58


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 07, 2022, 11:38:16 πμ
Iliopoulosc καλό είναι να μην ξανάσχολιασεις γιατί θα σε κοροϊδεύει όλο το στέκι..μην ξαναπείς για 50€ θα σε κοροϊδέψουν και οι άσχετοι συλεκτες


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 07, 2022, 11:47:13 πμ
Iliopoulosc καλό είναι να μην ξανάσχολιασεις γιατί θα σε κοροϊδεύει όλο το στέκι..μην ξαναπείς για 50€ θα σε κοροϊδέψουν και οι άσχετοι συλεκτες

 Βγαλτο για πώληση όπου θέλεις οπότε θέλεις και θα διαπιστώσεις το πόσα χρήματα θα πιάσεις. Καλή σου συνέχεια.

Υ.Γ : Εγώ θα σχολιαζω οπότε θέλω όπου θέλω και όπως κρίνω εγώ και το αν με κοροϊδέψουν άστο ν' ανησυχώ εγώ γι αυτό.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: epop στις Οκτώβριος 07, 2022, 01:18:07 μμ
Η αξία του νομίσματος είναι γύρω στα 500-600€ , στην κατάσταση του, αν δε πάρει καθαρό βαθμό γύρω στο 1000αρικο. Το δεύτερο όμως το θεωρώ πολύ δύσκολο και με λίγες πιθανότητες. Το ότι στην Ελλάδα δεν μπορεί να πωληθεί δεν παίζει κανένα ρόλο. Το συγκεκριμένο μπορεί να πωληθεί πολύ εύκολα στο eBay, ιδίως αν πιστοποιηθεί.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: epop στις Οκτώβριος 07, 2022, 01:28:35 μμ
Ο Bowers αναφέρει στο βιβλίο του ότι έχει μικρό τιράζ για Μόργκαν. Ιδιαιτέρως δε σε mint state δεν έχει καταγραφεί καμία σακούλα των χιλίων όταν άνοιξαν τα θησαυροφυλάκια και απελευθερώθηκαν εκατομμύρια κομμάτια το 1962. Πιστεύει δε ότι σε 65αρι έχουν σωθεί 7-11 κομμάτια, 2-3 σε ms66, και 1-2 σε 67. Εξού και τα τρελό ποσό για το 67αρι της PCGS που είναι και μοναδικό. Έχει σατινε λούστρο πράγμα πανσπανιο για την συγκεκριμένη κοπή που έγινε με κουρασμένες μήτρες.Ενώ η NGC δεν έχει πάνω από 66αρι μετά από 35 χρόνια.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: epop στις Οκτώβριος 07, 2022, 01:36:15 μμ
Τα δε ms ο Bowers θεωρεί ότι προέρχονται από  μερικές εκατοντάδες που βγήκαν από έμπορο στις αρχές του 50 από το κεντρικό θησαυροφυλάκιο της Ουάσιγκτον. Βέβαια αυτό που θεωρούσαν τότε ms σήμερα είναι σήμερα στις εταιρείες βγαίνει 53-55 πολλές φορές.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 07, 2022, 02:10:25 μμ
Πέρα από το τι γράφετε όλοι σας τα πορτοφόλια και η αγορά είναι αμείλικτη και αυτή είναι η εξής εικόνα με τα κλεισίματα δημοπρατικών οίκων τα τελευταία χρόνια.

Ξεκινάω από το 58ρι μετά δείχνω το 61ρι μετά δείχνω το proof μετά δείχνω το 55ρι. Κανένα από αυτά δεν έχει φίλος μας που ρωτά και που απαντά μόνος του σαν παντογνώστης. Από κάτω θα δείξω τι γίνεται σε κέρματα κοντά στην ποιότητα του φίλου μας εδώ.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 07, 2022, 02:14:41 μμ
Ας δούμε τώρα στα κυκλοφορημένα κέρματα σαν αυτό του φίλου μας πόσο πραγματικά πληρώνουν τα πορτοφόλια στην αμείλικτη αγορά.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 07, 2022, 02:22:52 μμ
Μια λοιπόν μέση τιμή σε πιστοποιημένο κυκλοφορημένο που θα δημοπρατηθεί σε έναν οίκο διεθνή είναι τα 250€. Ναι αλλά βγάλε τα 30€ της πιστοποίησης βγάλε και το 20% του δημοπράτη  τσούπ πήγες στα 170€.Και όοολα αυτά με την προϋπόθεση ότι θα βαθμολογηθεί το κυκλοφορημένο μοργκανάκι . Γιατί αν δεν βαθμολογηθεί και βγεί τίποτεςςςς cleaned καθαρισμένο ντιπαρισμένο τότε το 170€ τσούυυυυυπ έγινε 50€.

Κατάλαβες πουλί μου ?   :D :D :D :D 

Κι επειδή με εκνευρίσατε μεσημεριάτικο θα δείξω ένα βίντεο κλασσικό πάνω στο νόμισμα αυτό. ΝΕΒΑΔΑ ΤΕΞΑΣ  ΛΑΣ ΒΕΓΚΑΣ και η εκπομπή Pawn Stars όπου ο μάγκας ζητάει 100.000$ για το proof 64 deep cameo ένα από τα 880που τυπώθηκαν. Όμως του προσφέρονται 40.000€ και αρνείται και παίρνει από τα 3 το μακρύτερο. Διότι αν δείτε στην δημοπρασία της ΗΑ επάνω έβαλα τιμή κλεισίματος 38.000$. Του δίνουν 40.000$ και λέει όχι. Αυτός εδώ και σήμερα ακόμα απούλητο το χει βάζω και στοίχημα.   ;D ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=OwMOi1wIbOw (https://www.youtube.com/watch?v=OwMOi1wIbOw)

 :D :D :D :D :D


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: SVcollector στις Οκτώβριος 07, 2022, 02:35:10 μμ
Έχεις πάρει φόρα Σιμο ήρεμα χωρίς νευρα και προσβολες.Άσε τα πουλιά ήσυχα.  Έχουμε πει ότι ο καθένας πουλάει όσο θέλει. Δεν πρέπει να μας εκνευρίζει αυτό. Νόμίζω ότι ο Γιώργος πιο πολύ ήθελε εκτίμηση κατάστασης στην αρχή όχι τιμής. Δεν τον απασχολει τοσο η τιμη.

Μακαρι να πανε καλα τα πραγματα στην πιστοποιηση και θα χαρουμε να μας πεις τα αποτελεσματα μετα απο 9 μήνες!  ::)


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 07, 2022, 02:35:17 μμ
Υπάρχουνε ακριβά και σπάνια Morgans, όπως ας πούμε το «Scarface » που έχει μια γερή χαρακιά στο μάγουλο από τις μήτρες αλλά και αλλα που μπορούν να πιάσουν παρά πολλά χρήματα χωρίς να είναι ακυκλοφορητα.

Οι βαθμοί 65-67, είναι άλλη κατηγορία γιατί είναι ελάχιστα τα νομίσματα που έχουν αυτό τον βαθμό από το μισό εκατομμύριο που κόπηκε.

Αυτό το βλέπω για XF45, η AU details και δεν νομίζω να ξεπερνάει με τίποτε τα $1000 λιανική.

Στειλτο πρώτα για πιστοποιηση και ξαναέλα. Επίσης, μια συμβουλή: όταν δεν γνωρίζουμε μια σειρά (όπως τα Morgan dollars, που είναι ίσως η πλέον δημοφιλής σειρά συλλογής ασημένιων νομισματων παγκοσμίως, με παρά πολύ διαβασμενους συλλεκτες, η τις συλλεκτικες χρυσές λίρες, η οτιδήποτε άλλο), δεν πάμε ντουγρού να αγοράσουμε κάτι που δεν γνωρίζουμε ούτε τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της κοπής της και μάλιστα της συγκεκριμένης χρονιάς και νομισματοκοπείου.

Φιλικα.

Digo πάρε και το Scarface εδώ :  (όχι δεν είναι η ταινία με τον Αλ Πατσίνο άνοιξε το λίνκ και δες)

https://www.youtube.com/watch?v=iMk-q4E2QyU (https://www.youtube.com/watch?v=iMk-q4E2QyU)

Ζητά 15000€ του εξηγεί την δυσκολία πώλησης ο NGC Dierector David Vagi . Του το εκτιμά 7000€ . Του προσφέρονται 4500€ . Και τελικά φεύγει με το σλάμπ στα χέρια....Κι αυτός ακόμα απούλητο το χει.


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 07, 2022, 03:04:44 μμ
Iliopoulos επειδή δεν θέλεις να καταλάβεις και έχεις εγωισμό πολύ ανέτρεξε αυτήν τη στιγμή που μιλάμε στο ebay πριν λήξουν οι δημοπρασιες και ήδη έχουν χτυπηθεί προσφορές σε κυκλοφορημενο χωρίς πιστοποίηση μπες δες το πολύ χαμηλή κατάσταση και αυτή τη στιγμή είναι στα 150€ δεν ξέρω που θα φτάσει..άλλο ένα αυτή τη στιγμή προς το παρών έχει χτυπηθεί στα 150€ και αυτό πιστόποιημενο ef κατάσταση και καθαρισμένο clean deteils..και ακόμα ένα clean details είναι στα 500€ κανένα δεν έχει λήξει η δημοπρασία θα δούμε που θα φτάσουν..και μετά μιλά για 50€ ευχαριστώ πολύ..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: digo στις Οκτώβριος 07, 2022, 07:52:37 μμ


Digo πάρε και το Scarface εδώ :  (όχι δεν είναι η ταινία με τον Αλ Πατσίνο άνοιξε το λίνκ και δες)

https://www.youtube.com/watch?v=iMk-q4E2QyU (https://www.youtube.com/watch?v=iMk-q4E2QyU)

Ζητά 15000€ του εξηγεί την δυσκολία πώλησης ο NGC Dierector David Vagi . Του το εκτιμά 7000€ . Του προσφέρονται 4500€ . Και τελικά φεύγει με το σλάμπ στα χέρια....Κι αυτός ακόμα απούλητο το χει.

Κοίταξε να δεις, ανέφερα το Scarface ακριβώς γιατί το «χαϊδευτικό» του το έχει κάνει διάσημο. Το Pawn Stars είναι ένα ενεχυροδανειστήριο παρωδία, αν και ο ιδιοκτήτης του είναι συλλέκτης και επισκέπτεται και σόου. Θυμαμαι ένα επεισόδιο που είχε πάει σε ένα Florida United Numismatics , « έψαχνε» να βρει ένα οκτάγωνο χρυσό $50 του 1915 , το Panama Pacific κι αφού είδε 2-3 πολύ μέτρια για αναμνηστικό νόμισμα αυτού του εκτοπίσματος  έφυγε με ένα χαμηλό MS γύρω στις $72000 στο οποίο θα έβγαζε ~$1500-$2000 από τον πελάτη που το παράγγειλε. Παραμένει όμως ένα ενεχυροδανειστήριο, και αν όλη η φάση δεν ήταν απλά σκηνοθετημένη, δεν ξέρω ποσο ηλίθιος πρέπει να ήταν ο πελάτης που εμπιστεύτηκε εναν ψιλό άσχετο συλλέκτη για τόσο σημαντική αγορά.

Το μαγαζι τους πάντως κάνει τεράστιο τζίρο με νομίσματα, κυρίως φτηνά Morgan dollars, εντελώς ακυκλοφορητα που δεν ξεπερνούν τα $30-$40 σε κατάσταση τάξης MS64-MS65 απιστοποιητα η πιστοποιημένα, δεν αλλάζει την τιμή του νομίσματος αυτό, καθώς και ψευδό νομίσματα με τις φάτσες τους επάνω, δηλαδή του γέρου με το καπελλο, του παχύσαρκου βοηθού κλπ, που γίνονται ανάρπαστα λόγω της δημοτικότητας του σόου.

Το ζητούμενο εδώ είναι ότι εάν κάποιος θέλει να μαζέψει Morgan dollars, ξεκινάει από πολύ φτηνές ημερομηνίες, όπως το 1881-s και παρά πολλά αλλα που δεν ξεπερνούν τα $30-$35 σε υπεραριστη κατάσταση, και συνεχίζει μαθαίνοντας. Παρά πολλοί συλλεκτες δε, δεν ασχολούνται καθόλου με τις ποικιλίες VAM, παρά μόνον με τις ημερομηνίες και τα νομισματοκοπεία που κόπηκαν με το Carson City πρώτο σε δημοτικότητα ,ακριβώς επειδή με τόσο λίγα χρήματα κρατούν λίγη γνήσια Αμερικανική ιστορία (αυτήν της κατάκτησης της Αγριας Δύσης) στα χέρια τους. Υπήρξαν δεκάδες ανακαλύψεις από παρτίδες με δεκάδες χιλιάδες άψογα νομίσματα Morgan, μερικα εκ των οποίων τα συσκεύασε και πούλησε η ίδια η κυβέρνηση των ΗΠΑ, δλδ τα GSA dollars, που ακόμη και σήμερα, οι εταιρείες πιστοποιούν χωρίς να πειράζουν την πολύ δημοφιλή αυτή συσκευασία που κάποιο φεγγάρι πέρασε κι από τα δικά μου χέρια, ένα 1882 CC νομίζω.

Η αλλα που χρησιμοποιήθηκαν μέχρι και τα μέσα της δεκαετίας του ‘60 ως μάρκες καζίνο και που μετά το 1964 αποσύρθηκαν λόγω της εξαφάνισης του αργυρου από τα Αμερικανικά νομίσματα κυκλοφορίας. Όσον αφορά στις ποικιλίες, αυτές που πραγματικά έχουν πολύ μεγάλη σημασία είναι οι ποικιλίες Overton που όμως αφορούν στα μισοδολλαρα του πρώτου μισού του 19ου αιώνα.

Επίσης αδιαμφισβήτητο παραμένει το γεγονός ότι υπάρχουν τουλάχιστον 20 διαφορετικα Morgans που έχουν ξεπεράσει το ένα εκατομμύριο δολλαρια εκαστο σε δημοπρασίες ανα τα χρόνια, λόγω σπανιότητας, η σπανιότητας λόγω πολύ υψηλής κατάστασης, γιατί η δημοτικότητα τους είναι σταθερη και ακλόνητη ως τα πλέον δημοφιλή ασημένια νομίσματα στον κόσμο, αν φυσικά λάβουμε υπ’οψιν και τα μεγέθη, δηλαδή τον εξειδικευμένο αριθμό συλλεκτών τους στην Αμερική αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο.

Άρα το νόμισμα του φίλου, σίγουρα δεν εμπίπτει στην κατηγορία των €30-€50, ποσο μάλλον που προέρχεται και από το δεύτερο σε δημοτικότητα νομισματοκοπείο, που δούλεψε για μικρό χρονικό διάστημα, αυτό της Νέας Ορλεάνης. Το ποσο ακριβώς θα έπιανε ουτε εγώ ούτε κανεις νομίζω εδώ δεν το γνωρίζει,  αλλά υποθέτω ότι η κατάσταση του είναι αυτή που προανέφερα και λόγω φθοράς αλλά και λόγω των κτυπηματων που έχει σε πολύ κεντρικό σημείο , δηλαδή διπλα στο στομα, κάτι που οι graders «τιμωρούν» διότι πραγματι, διασπάνε πολύ την προσοχή και του στερεί οιοδηποτε eye appeal.

Επίσης εικάζω ότι είναι καθαρισμένο, και γι αυτό ανέφερα au details, λόγω της παντελούς έλλειψης φυσικού λούστρου και της dull εμφάνισης που παρουσιάζει. Πέρα από αυτά, είμαι ο πλέον ακατάλληλος να μιλήσω ακόμη και για την γνησιότητα του.

Ούτως η άλλως ο φίλος το αγόρασε τώρα. Συνηθίζω να μην λέω τίποτε αν δεν έχω κάποιο θετικό σχόλιο για ένα νόμισμα που παρουσιάζει κάποιος, αλλά ο τρόπος με τον οποίο παρουσιάστηκε καθώς και οι απαντήσεις οι οποίες προηγήθηκαν της δικης μου με έκανε να κάνω μια παρατήρηση που στο 99% των περιπτώσεων θα απέφευγα.

Το ζουμί όμως ήταν, ότι εάν μεν ο φίλος δείχνει ενθουσιασμένος με τα Morgan dollars {υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες συλλεκτων που μαζεύουν αποκλειστικά και μόνον Μorgan dollars -σε πολλές περιπτώσεις για 3,4 η και 5 δεκαετίες (!)- λόγω και του τεράστιου αριθμού τους εάν προσθέσουμε όλες τις ημερομηνίες και τα νομισματοκοπεία, αφήνοντας τις ποικιλίες VAM εντελώς στην άκρη, κάτι που για μένα προσωπικά θα αποτελούσε λόγο αυτοκτονίας από βαρεμάρα}, μπορεί να ξεκινήσει με πολύ φτηνότερα κομμάτια, σε μαγαζιά της πρωτεύουσας , την οποίαν μια στο τόσο θα επισκέπτεται ίσως, η και σε Ευρωπαϊκές δημοπρασίες η καταστήματα με ιστοσελίδες χωρίς Τελωνεία και δασμούς και να μην πέφτει ποτε με τα μούτρα σε κάτι που ο πωλητής του το παρουσιάζει ως «χρυσή ευκαιρία» αλλά στην ουσία του πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

ΟΛΟΙ ΜΑΣ ανεξαιρετως έχουμε πληρώσει τέτοιου είδους «δίδακτρα» , άσχετα αν δεν το βροντοφωνάζουμε από τις στέγες, άλλοι περισσότερα άλλοι λιγότερα ενώ αντίθετα είναι πολύ σπανιότερες οι περιπτώσεις κέρδους. Γενικα τα νομίσματα και τα χαρτονομίσματα αποτελούν από τις χειρότερες δυνατές επενδύσεις, μεταξύ άλλων, γιατί το spread μεταξύ λιανικής και χοντρικής είναι τεράστιο. Tα δίδακτρα αυτά ήταν συχνα κυνηγώντας κάποια ευκαιρία που ήταν παρά πολύ καλή για να ήταν αληθινη, η μια εμμονή σε κάποιο νόμισμα, η μια ανεξέλεγκτη σειρά αγορών χωρίς κανενα προγραμματισμό του ύψους του ποσού που μπορούσαμε να διαθέσουμε, κλπ. Τα συλλεκτικά αποτελούν χομπυ και όχι επένδυση, αν και κάποια κομμάτια τους μπορούν να αποτελέσουν ένα αντίβαρο στον πληθωρισμο, όπως πχ τα χρυσα νομίσματα σε τιμή αγοράς λίγο πιο πάνω από το spot, δηλαδή την τιμή γραμμαρίου του χρυσού κάθε μέρα.

Αυτό δεν ισχύει και για το ασημι, αν και πολλοί θα διαφωνήσουν μαζί μου, όμως οι αριθμοί δεν λένε ποτε ψέματα κι η τιμή της ουγκιας μιλάει από μόνη της τα τελευταία 35 χρόνια, χωρια που ο όγκος του σε σύγκριση με αυτόν του χρυσού για την ίδια αξία χρημάτων, σε μετατρέπει από συλλέκτη σε στοκατζη.

Τα συλλεκτικά είναι χομπυ κι όχι ευκαιρία για μια η περισσοτερες αρπαχτές, αν και τον τελευταίο καιρό έχει εμφανιστεί παρά πολύ μεγάλος αριθμός άσχετων εμπορο συλλεκτών όπως αυτό αποκαλούνται, κι οι οποίοι κι αυτοί στην τελική σούμα,  έχουν ζημια, διότι απλούστατα δεν έχουν πρόσβαση στις πηγες και τις τιμές ενός επαγγελματία, ούτε διαθέτουν  το απαραίτητο κεφάλαιο κίνησης ώστε να αρπάξουν μια ευκαιρία όταν αυτή παρουσιαστεί, κι ούτε καμία αξιοπιστία εχουν η θα αποκτήσουν. Μόνον η γνώση δίνει την δύναμη στον συλλέκτη να αποφύγει τον τεράστιο και μονίμως αυξανόμενο αριθμό από απατεώνες που έχουν κάνει την εμφάνιση τους κυρίως την τελευταία δωδεκαετία, όταν δηλαδή άρχισε η οικονομική κρίση στην Ελλάδα.

Δικη μου συμβουλή αν ο φίλος σκοπεύει να ασχοληθεί, είναι να διαβάσει ότι μπορεί πρώτα, αποφεύγοντας τις αγορές , η περιορίζοντας τις σε πολύ μικρό ποσο, και κυρίως σε εύκολα ρευστοποιήσιμα νομίσματα ώστε να μπορεί να τα «ξεφορτωθεί» με ασήμαντη ζημια αν βαρεθεί η αν υπάρξει ανάγκη.

Αν όμως αγαπήσεις το χομπυ, αγόραζε πάντα την καλύτερη κατάσταση ενός νομίσματος που θέλεις με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα μπορέσεις να το κρατήσεις χωρίς να χρειαστεί να το ρευστοποιήσεις σε τρεις , εξη η δώδεκα μήνες αργότερα. Πριν από αυτό, διάβαζε  ο,τι μπορεις, όχι σε φορουμ όπως αυτό, αλλά σε βιβλία, σε καταλόγους, καινουριους και παλιοτερους, σε δημοσιεύσεις έντυπες η ηλεκτρονικές. Και με την ευκαιρία αυτή θυμήθηκα να βάλω μια αγγελία οτι χαρίζω 17 καταλόγους Ευρωπαϊκών και Αμερικανικών δημοπρασιών, παλαιών και μελλοντικών. Αλλά αυτά θα τα δεις στην κατηγορία «πωλήσεις».  :)


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 08, 2022, 12:39:32 μμ
Πολύ ωραία τα είπες ...συμφωνώ μαζί σου..εγώ για να σας δώσω να καταλάβετε είμαι ένας νέος στο χόμπι συλεκτης ασχολουμε 6-7 χρόνια ..η αληθεια είναι ότι είμαι  σε καλή οικονομική κατάσταση και μου αρέσει να αγοράζω από γνωστούς μου που μου τα δείχνουν χέρι με χέρι νομίσματα εδώ στην επαρχία,όχι στο ίντερνετ, με σκοπό να αγοράζω κάτι σχετικά σπάνιο και σε καλή τιμή..πολλές φορές έχω πέσει έξω νομίζω όπως όλοι μας..όσο περνάνε τα χρόνια μαθαινω..χτες έπεσε στα χέρια μου (100 cent 1879) μου το δίνει...ειναι καλή τιμη€ είναι πολύ καλοδιατηρημένο νόμισμα το θέμα είναι ότι φοβαμε μην πέσω σε λαθώς γιατί κυκλοφορούνε πολλά πλαστά..γιατί είναι πολύ δύσκολο νόμισμα και αξίζει σε σε κυκλοφορημενο κατάσταση κάποια χιλιαρικα€.. αν γνωρίζατε για το συγκεκριμένο κάτι παραπάνω και πως θα το καταλάβω θα το εκτιμουσα...κάτι διάβασα για τα γραμμάρια..έχω και φότογραφιες..οποίος μου πει του στέλνω στο εμαιλ για να βοηθεισει η όποιος θέλει να το ανεβάσει για γνώμες ..


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 08, 2022, 02:05:14 μμ
Και μια απάντηση ακόμα προς τον iliopoulos το καθαρισμενο ,morgan σαν το δικό μου έκλεισε στα 675,,€ δημοπρασία σήμερα και όχι 50€ που λες..καθαρισμένο ef


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Vassilis_26 στις Οκτώβριος 08, 2022, 02:14:52 μμ
Τόσος ντόρος για ένα μοργκανακι μοναχο του,μάλλον πρέπει να το στείλεις για πιστοποίηση να μας πεις κι εμάς τι θα γράψει με το καλό γιατί το χω μεγάλη απορία.
Εγώ κάποτε καθάρισα ένα ταληρο 1876 γεωργιου με  μσ64 και μπατονετουλα με χειρουργικές κινήσεις (Μην το δοκιμάσετε στο σπίτι  ;D ;D) και γύρισε au58 από pcgs.
Οπότε στείλτο και μακάρι να γράψει τα καλύτερα


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Vassilis_26 στις Οκτώβριος 08, 2022, 02:19:41 μμ
Βέβαια εσύ αγαπητέ μου φίλε Γιώργο δεν αναφέρεσαι στη συλλεκτικότητα και τη σπανιότητα του νομίσματος η οποία είναι άξια αναφοράς παρά μόνο στην αξία και το πόσα χρήματα θα κερδίσεις από αυτό ,εύχομαι να είναι πραγματικά η αξία του σε τόσο υψηλά νούμερα


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 08, 2022, 02:34:50 μμ
Βασίλη δεν καταλάβατε ακόμα κάποιοι ότι ανέβασα το morganaki όπως λες μόνο και μόνο από τη χαρά μου για την καινούρια απόκτηση στη συλλογή μου και περιμένω η μάλλον περίμενα να ακούσω γνώμες για την κατάσταση του και ίσως και για την αξία του μόνο και μόνο να δω αν έκανα καλή αγορά στα λεφτά που το αγόρασα..και au58 να γράψει θα χαρώ πάρα πολύ που θα έχω ένα νόμισμα καλής αξίας και σπανιότητας και το πήρα σε καλή τιμή δεν με ενδιαφέρουν τα λεφτά,και 50.000€ που λέει ο λόγος να έπιανε δεν τα έχω προς το παρών αναγκη....δεν τα πουλάω τα νομίσματα τα συλλέγω..και δόξα τον Θεό έχω μου τα έχει φέρει η ζωή τα τελευταία 5 χρόνια και έχω πετύχει και πάνε τέλεια οι δουλειές σε μια δύσκολη εποχή.. απλά προσέχω κιόλας ώστε σε μια δύσκολη στιγμή αν σκεφτείς να ρευστοποιήσεις να αξίζει τον κόπο..ντόρος έγινε με τον φίλο που από όλους έχω ακούσει διάφορα για την κατάσταση του και την αξία του και δεν έχω κανένα πρόβλημα ίσα ίσα που συμφωνώ με όλες τις γνώμες..αλλά με τον iliopoulo όταν ακούω τα 50€ τρελενομαι αυτό και μόνο..τώρα ότι και να γράψει το νόμισμα ούτε που με ενδιαφέρει και να μην έχω κάνει καλή αγορά δεν είναι τπτ αυτά που έδωσα για μένα, και πάλι θα είμαι χαρούμενος που το έχω στην συλλογή μου..αυτά ...


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Vassilis_26 στις Οκτώβριος 08, 2022, 02:42:30 μμ
Είναι διαφορετικό πράγμα η ρευστοποίηση αγαπητέ σε περίπτωση ανάγκης και άλλο η συλλογή ,συμβουλή μου να τα διαχωρίσεις αυτά τα δύο και στο μυαλό και στο πορτοφόλι σου.
Σε δύσκολη στιγμή το Μόργκαν αν υποθέσουμε ότι κάνει 3.000 ο Σαράφης θα στο παρει 20 ευρώ ενώ 7-8 λίρες των 3.000 στο χρυσό τους έστω και λίγο πιο κάτω.
Η συλλογή δεν είναι σχεδόν ποτέ για άμεση εκποίηση αν υπάρχει ανάγκη πάντα θα βγεις ζημιωνενος και μιλάω εκ πείρας τα πλήρωσα ακριβά τα μαθήματα μου


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: SVcollector στις Οκτώβριος 08, 2022, 02:47:08 μμ
Digo η απαντηση σου ειναι φανταστικη και μακαρι να μπορουσα να την καρφιτσωσω.

Τα ειπες ολα.

Πολλά μπράβο!

Σε ευχαριστούμε!


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 08, 2022, 02:49:56 μμ
 Βασίλη Καταλαβαίνω απόλυτα τι λες..έχω πληρώσει και εγώ πολλά λάθη ουυφφ άσε ..αλλά κάθε μέρα γίνομαι πιο έμπειρος και μαθαίνω περισσότερα και είμαι πιο προσεκτικός ..εννοείτε παίζω και safe με τις λίρες..αλλά άλλο οι λίρες άλλο ο συλεκτισμος και η σπανιότητα που με εμένα ηλικρινα  με απογειώνει


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: SYMEOU13 στις Οκτώβριος 08, 2022, 07:08:53 μμ
Γιωργο για να μας φυγει ολους η απορια στειλε το για πιστοποιηση να δουμε τι θα γραψει αφου ειναι και σπανιο κομματι. Αν γραψει καθαρο βαθμο μιλαμε με διαφορετικα δεδομενα περι τιμης αλλιως ολοι κανουμε εικασιες. Οντως υπαρχει φθορα και μικρα κτυπηματα, γρατσουνιες, πιθανο και καθαρισμενο που μειωνουν αρκετα το νομισμα. Αν φανεις τυχερος και παρει καθαρο βαθμο το βλεπω ως XF35-40 καπου εκει, δεν χανεις κατι να το στειλεις, λιγο ρισκο ειναι που πιθανο να σου βγει σε καλο, δεν εχεις να χασεις κατι  ;)


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: cat στις Οκτώβριος 08, 2022, 07:47:16 μμ
Digo η απαντηση σου ειναι φανταστικη και μακαρι να μπορουσα να την καρφιτσωσω.

Τα ειπες ολα.

Πολλά μπράβο!

Σε ευχαριστούμε!
Επειδη συμφωνω απολυτα με τον Χρηστο.

https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=49735.0

Ευχαριστουμε Δημητρη


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Giwrgos.v kal στις Οκτώβριος 08, 2022, 07:56:28 μμ
Ευχαριστώ όλους παιδιά για τις απαντήσεις σας και το ενδιαφέρον..το νόμισμα θα ταξιδέψει αρχές Νοέμβρη ,οποτε καλό Μάρτη θα έχουμε τον βαθμό και θα το ανεβάσω...και ότι γράψει καλοδεχούμενοοο !!!


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: cat στις Οκτώβριος 08, 2022, 09:25:34 μμ
Καλα αποτελεσματα Γιωργο. Θα περιμενουμε


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: digo στις Οκτώβριος 08, 2022, 11:00:17 μμ
Digo η απαντηση σου ειναι φανταστικη και μακαρι να μπορουσα να την καρφιτσωσω.

Τα ειπες ολα.

Πολλά μπράβο!

Σε ευχαριστούμε!
Επειδη συμφωνω απολυτα με τον Χρηστο.

https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=49735.0

Ευχαριστουμε Δημητρη

Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά, αν και δεν νομίζω ότι είπα κάτι καινούριο, παρά μόνον τα εντελώς αυτονόητα. Που και που πρέπει και να λέμε κάποια πράγματα χύμα, η να υπενθυμίζουμε η να δείχνουμε στους πολύ νέους συλλεκτες, ποιος είναι ο αληθινός δρόμος του. Φτάνει πια με τα ποσο και τα λοιπά οικονομικά.

Δημήτρη μη νομίζεις ότι χάνω ανάρτηση από το γαταδικο σου, άλλο αν δεν σχολιάζω. Αντίθετα όταν πέφτω και πάνω σε κάποιο που δεν το έχω δει στο νήμα σου, μου έρχεσαι αυτόματα στο μυαλό.

Ναστε καλά κι οι δυο σας.  :)


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Tornezios στις Οκτώβριος 09, 2022, 11:44:43 μμ
Βλάχοι Αμερικανοί αγελαδάριδες και Τεξανοί πετρελαιάδες, που δεν έχουν τι να κάνουν τα λεφτά τους.
Νομίσματα με τιράζ 200.000-300.000 και 400.000 χλδ τμχ τα φτάνουν στο θεό!!
 :D
Επικά σωστό !


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: solferino στις Οκτώβριος 10, 2022, 09:29:28 πμ
Το οτι κρίνουμε εμεις τους αμερικάνους που πληρώνουν μισο εκατομμύρυιο για ενα top pop νόμισμα morgan και κάποιοι ελληνες συλλέκτες πληρώνουν 400ευρα για κωνσταντίνο που υπάροχυν εκατοντάδες μασούρια πρέπει να το κοιτάξουμε σοβαρα.
Μάλλον οι αμερικάνοι δε γνωρίζουν ποσο σπανιο ειναι εαν μοργκαν με 400000τιραζ με μσ67 να τουε το μάθουμε εμεις. Και αντίστοιχα αν πληρωσει κάποιος ελληνας κανα 50000χιλιλιαρο για 20αρα 1893 μσ67 αν βρεθει να μας πουν ποσο γελαδάρηδες ειμαστε και εμεις.......


Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: IliopoulosC στις Οκτώβριος 15, 2022, 12:16:03 μμ
Και μια απάντηση ακόμα προς τον iliopoulos το καθαρισμενο ,morgan σαν το δικό μου έκλεισε στα 675,,€ δημοπρασία σήμερα και όχι 50€ που λες..καθαρισμένο ef
Δες εδώ πόσο το πουλάνε το XF  :D

https://vendora.gr/items/n2zx0p/1895-morgan-silver-dollar.html

Ο Γιαννάκης με τον πατέρα του στο ΣΕΦ στην έκθεση του 2016 είχε ντοσιέ με Μόργκαν και φύλλα ολόκληρα με ντουζίνες ανά έτος.Στο 1895 είχε καμία 10ρια κομμάτια. Δεν αγόρασα κανένα τα έδινε 40 με 100 ανάλογα ποιότητας αλλά κανένα δεν ήταν ακυκλοφόρητο. Το 1895 δεν είναι σπάνια χρονιά. Αν δεν έχεις ακυκλοφόρητο δεν έχεις κάτι...



Τίτλος: Απ: Πολύ σπάνιο morgan dollar 1895-o
Αποστολή από: Dimisaris στις Οκτώβριος 19, 2022, 06:51:32 μμ
https://www.youtube.com/watch?v=fFsGmOPMT1Q (https://www.youtube.com/watch?v=fFsGmOPMT1Q)

Καλησπερα σε ολους. Παρακολουθουσα την συζητηση και επεσε το ματι μου σε σημερινο βιντεο. Το πρωτο λοτ πωλειται για 360 δολλαρια και κατα τον πωλητη ειναι Morgan Dollar 1895 O, cleaned, VF to XF και δεν περναει καθαρη πιστοποιηση, αν το μεταφραζω σωστα.

Ευχαριστω dimis.