Στέκι Συλλεκτών

Καλησπερα(ή καλημερα) σε ολους. Σχετικα προσφατα αρχισα να ασχολουμαι πιο συστηματικα με την συλλογη νομισματων μεν παντα ειχα ενα ενδιαφερον καθως και ο πατερας μου ειχε μια σχετικα μικρη(σε σχεση με αρκετους) συλλογη. Αυτο το ποστ ειναι πιο πολυ καποιες σκεψεις και αποριες που εχω εγω εδω και καποιο καιρο που διαβαζω διαφορα πραγματα και εδω και σε ομαδες στο fb αλλα και σε ξενα σαιτ. Θα ηθελα να ακουσω τις σκεψεις σας και ασφαλως να με διορθωσετε αν καπου κανω λαθος.
Ενα απο τα πραγματα που μου εκαναν εντυπωση ειναι τα 2ε του Μονακο. Και εξηγουμαι, βλεπω οτι τα συγκεκριμενα νομισματα εχουν απιστευτη περαση αλλα και τιμη καθως νομιζω ειναι τα ακριβοτερα προυφ 2ε. Αλλα εγω δεν βλεπω κατι ιδιεταιρο πχ εχω καταλαβει οτι οσο μικραινει το τιραζ τοσο πιο λογικο ειναι να υπαρχει μια αυξηση της τιμης ομως στα συγκεκριμενα αυτο δεν το βλεπω αραγε τι ειναι το τοσο ξεχωριστο που ολοι αγοραζουν και πουλανε μετα μανιας τα 2ε του Μονακο ; Προσεξα οτι τα τελευταια χρονια βεβαια βγαινουν μονο σε προυφ και οχι σε κυκλοφορια οποτε ισως παιζει ρολο. Αλλα ψαχνοντας σε τιμες και στο ebay ερχομαι στο εξης συμπερασμα. Ελαχιστα 2ε του Μονακο πανε πανω απο 400ε και συνηθως ειναι πιο κοντα στο 200ε. Και εξισου βλεπω και πολλα Ελληνικα να κυμαινονται στο 50-60 με καποια να πλησιαζουν το 100αρι. Αρα μιλαμε για πανω κατω ιδιο ποσοστο παραπανω και περιπου ιδια τιραζ. Οποτε μου γενναται η απορια ποια η τοσο μεγαλη διαφορα του 2ε του Μονακου που προσελκυει τοσους αγοραστες και μαλιστα με μεγαλη τιμη χωρις να ναι κατακριτεο(πχ οπως της γιαννας που υπερκοστολογουν)
Βλεπω οτι βγαινει μεγαλο ποστ οποτε θα σας αφησω με μια ακομη σκεψη μου(μεν εχω μερικες ακομα) Αναφορικα με το grading και την πιστοποιηση νομισματων. Προφανως καταλαβαινω οτι σε αρκετες περιπτωσεις ειναι αναγκαιο και ειδικα να πιστοποιηθει το νομισμα(πχ αν το δολλαριο του fugio που εχω ειχα εστω και μια μικρη υποννοια οτι δεν ειναι κοπια θα το εστελνα χτες και ας επαιρνε και τερμα χαμηλο βαθμο) ή πχ σε αρχαια ή σε νομισματα που εχουν πολλα ειδη σφαλματων ή ειναι σπανια κτλ. Ποιος ο λογος ομως να γινει αυτη η διαδικασια σε ενα νομισμα της σειρας οταν ειναι προσφατο υπαρχουν ατομα π εχουν μασουρια δηλαδη που λογικα θα υπαρχουν αντιστοιχοι βαθμοι. Εχω ακουσει οτι γινονται πολλα παραξενα επισης με την βαθμολογηση αναλογως ποιος τα στελνει και το τι νομισμα ειναι κτλ και οχι μονο εδω αλλα απο πολλα μερη προσωπικα δεν μπορω να καταλαβω την διαφορα αναμεσα σε 2 διπλανους βαθμους αν και προφανως καποιοι θα μπορουν. Αλλα και παλι αφου γινεται η φασαρια για τις παραξενες βαθμολογησεις γιατι και παλι δινεται τοση σημασια σε εναν βαθμο διαφορα και βλεπουμε τεραστιες διαφορες στην τιμη. Επισης δεν καταλαβαινω την λογικη να πιστοποιηθει ενα συγχρονο νομισμα συλλεκτικο που ειναι στην θηκη και την καψουλα του απο την τραπεζα και τι κερδος θα εχει εκτος απο το οτι ειναι πιστοποιημενο που για καποιον εχει αξια αλλα πρακτικα δεν αλλαζει τιποτα στο νομισμα. Αυτα απο μενα ευχαριστω οσους διαβασατε ολα αυτα που εγραψα μια βροχερη νυχτα. Περιμενω τα σχολια σας.
Υ/Γ:Δεν βρεχει αλλα ειπα να κανω ατμοσφαιρα μιας και λογικα λιγοι ειμαστε μεσα τωρα.

Πολύ μεγάλο σου βγήκε το ποστ. Με κινητό με το οποίο μπαίνει το 99%, δεν θα μπουν στο κόπο να το διαβάσουν πολλοί ενώ θέτεις πολλά ωραία ερωτήματα και"τροφή για σκέψη". Έπρεπε να το σπάσεις σε δύο ή καλύτερα σε τρία και να τα ποσταρεις σε δύο τρείς μέρες.

Για τα ευρώ κυκλοφορίας δεν γνωρίζω να σου απαντήσω. Θα βρεθούν πολλοί να σου απαντήσουν από τα αξιόλογα μέλη του φόρουμ που έχουν και τις γνώσεις να το κάνουν
            GRADE HUNTING
Για τα σύγχρονα αναμνηστικά ένας πολύ σοβαρός λόγος είναι ο παρακάτω.
https://www.ngccoin.com/registry/competitive/greece/

https://www.pcgs.com/setregistry/europe/greece/281

Επίσης όσο αφορά τα αναμνηστικά είναι ένας τρόπος προφύλαξης η πιστοποίηση. Εκτός του ότι δεν είναι διαχειρισιμο αυτό το κουτί κουτάκι, τα slab μπαίνουν πολύ εύκολα στα άλμπουμ της leuctrum σε σελίδες ή σε κουτιά των εταιρειών. Επίσης πολλοί έχουν την κακή συνήθεια να ανοίγουν κάψουλες και κουτιά και να κακομεταχειρίζονται τα νομίσματα (ζύγιση-δαχτυλιες). Έτσι αγοράζεις τέλειο αναμνηστικό από δεύτερο χέρι που δεν έχει ανοιχτεί ποτέ η κάψουλα και το νόμισμα που παραλαμβάνεις έχει αξία bullion. Οπότε πιστοποιημένο ξέρεις τι ακριβώς αγοράζεις.

Δεν γνωριζω πως κανω quote ολα τα κομεντ σου δυστυχως οποτε θα σου απαντησω εδω σε ολα.
Δικιο εχεις δεν το σκεφτηκα η αληθεια ειναι το καταλαβα οταν ειδα το μηνυμα σου και μπηκα να δω πως φενεται απο κινητο.
Θα ηθελα πολυ να ακουσω και αλλες αποψεις. Η αληθεια ειναι οτι εχεις δικιο σε αυτα που γραφεις οντως ειναι ενας τροπος να σιγουρεψεις τι αγοραζεις. Δεν μου περασει ποτε απο το μυαλο οτι καποιος θα ανοιξει την καψουλα. Οποτε απο αυτην την πλευρα οντως δινεις μια ασφαλεια. Προσωπικα βρισκω τα σλαμπς λιγο καπως αλλα ειναι απλα η δικη μου αισθητικη μεν δεν ηξερα οτι υπαρχουν αλμπουμ για αυτα αλλα νομιζω θα προτιμουσα κατι πιο σλιμ και μικρο.(Προφανως δεν προκεται να αλλαξουν τα σλαμπς και δεν θα πρεπε κιολας απλα ισως πχ να προσφεροταν και ενα πιο σλιμ ισως μονο με ενα σειριακο αριθμο και ενα rfid tag ωστε να μπορεις να βρεις τι ειναι.)
Προφανως το να πιστοποιεις νομισματα εχει λογο υπαρξης απλα εχω την αισθηση οτι μερικες φορες υπερχρησιμοποιειται πχ ας πουμε ποιος ο λογος να πιστοποιησω ακυκλοφορητο νομισμα μεταπολιτευσης για να παρει ενα καλο grade απλα και μονο για αυτο. Ενω κυκλοφορουν πολλα μασουρια με ακυκλοφορητα που θα εχουν τον ιδιο βαθμο.

Προφανως το να πιστοποιεις νομισματα εχει λογο υπαρξης απλα εχω την αισθηση οτι μερικες φορες υπερχρησιμοποιειται πχ ας πουμε ποιος ο λογος να πιστοποιησω ακυκλοφορητο νομισμα μεταπολιτευσης για να παρει ενα καλο grade απλα και μονο για αυτο. Ενω κυκλοφορουν πολλα μασουρια με ακυκλοφορητα που θα εχουν τον ιδιο βαθμο.


Το οτι κυκλοφορουν μασουρια δεν λεει απολυτος τιποτα μπορει τα νομισματα να εχουν χτυπηματα και το πιο τρανταχτο παραδειγμα ειναι τα φετινα 2 ευρα θερμοπυλες που ολλα εχουν χτυπηματα στην περικεφαλαια.Ποσα
μασουρια θα ανοιξουν για να βγει ενα ms68.Kαι το παραδειγμα που γραφω εχει βαση.
https://www.pcgs.com/pop/detail/2-euros-2002-date/6134 (https://www.pcgs.com/pop/detail/2-euros-2002-date/6134)
https://www.ngccoin.com/census/world/greece/sc-148/2e/ (https://www.ngccoin.com/census/world/greece/sc-148/2e/)
Σταλθηκαν 6 προυφ τα 5 βγηκαν pf69 και το ενα pf70
τα απλα σταλθηκαν 2 το ενα  απο coin card ms67 και το αλλο ms66
Oλλα αυτα με νομισματα του 2020 .
Δικη μου εκτιμηση 100ρικο του 1990  raw κανει 3 ευρω το πολυ,ms65 17 ευρω ,66 35 ,67 80,68 ?,69 ?
https://www.ngccoin.com/census/world/greece/sc-148/100d/ (https://www.ngccoin.com/census/world/greece/sc-148/100d/)
https://www.pcgs.com/pop/detail/100-drachmai-1978-2000/6118 (https://www.pcgs.com/pop/detail/100-drachmai-1978-2000/6118)

απο ενα μασουρι αν στείλεις για πιστοποιηση  η πλειοψηφια (90 %) θα βγει 62-65. Τα υπολοιπα 66-67 και ισως 1-2 68αρια. Οπότε καταλαβαίνεις οτι αυτο έχει υπεραξια αφού πρέπει να πληρωσει και για τις υπόλοιπες πιστοποιησεις. Αν δεν είναι απο σειρά νομισματων που εγινε κακή κοπή και διαχειριση (βλέπε 1970) το ms66 θα είναι τοπ.
Επειτα ειναι και το registry που καθοδηγεί τοιυς συλλεκτες σε ολο και υψηλοτερους βαθμούς

δες έδω τι 70αρι έχει πεσει  https://www.ngccoin.com/registry/competitive/greece/greece/4191/

Σεβαστες αποψεις αν και οπως ειπα δεν μπορω να ξεχωρισω ενα 69αρι απο ενα 70αρι και η αληθεια ειναι οτι εχω διαβασει διαφορα κατα καιρους οπως πχ οτι τα 70αρια μπαινουν πιο σπανια απλα και μονο για να διατηρηθει το premium της καταστασης. Απλα εχω την αισθηση οτι πολλοι αγοραζουν την ετικετα και οχι το νομισμα δλδ αν αλλαζα μεταξυ τους 2 ετικετες 69-70 ενας αγοραστης δεν θα εβλεπε διαφορα.(σιγουρα καποιος με μεγενθυτικο θα βρει ψεγαδια αλλα πχ εχουν βγει 70αρια με ελαφρια ξεγαδακια αποτι εχω ακουσει). Αναφορικα με τα μασουρια πρακτικα παιρνουν υπεραξια γιατι δεν μπορεσα να κρινω εγω καλα και πληρωσα πχ πιστοποιηση για ολα αντι να βρω το καλυτερο αλλα και παλι παραμενει το ιδιο νομισμα. Προφανως και η τιμη θα ανεβει καθως ειναι πιστοποιημενο κτλ αλλα αν βρω πχ ενα αλλο 68αρι σε ενα μασουρι χωρις να πιστοποιηθει και ειναι φουλ προσεγμενο ειναι παλι το ιδιο νομισμα.
Υ/Γ: Προφανως και το grading ειναι ελαφρως υποκειμενικο οποτε λογικο να "παιζουν" οι βαθμοι. Και απολυτως λογικο σε καποιες περιπτωσεις τα top grades ειδικα οταν ειναι ελαχιστα να παιρνουν τρελες υπεραξιες.

Το 69 με το 70 εχει διαφορες και δεν μπαινει τυχαια,το ιδιο ισχυει και με τους υπολοιπους βαθμους ,οτι κανουν λαθη οι εταιρειες κανουν.
Ανεβαζω 2 ιδια νομισματα δικα μου  το ενα 69 το αλλο 70 ,βλεπεις τις διαφορες?

https://images.pcgs.com/Source/205034156_max.jpg (https://images.pcgs.com/Source/205034156_max.jpg)
https://www.ngccoin.com/certlookup/5776622-006/70/ (https://www.ngccoin.com/certlookup/5776622-006/70/)

Να σου πω την αληθεια φενεται οντως μια γραμμη στο ATHENS 2011 που υποθετω ειναι αυτο που σου στερησε το 70αρι(επισης τι πανεμορφο νομισμα!!) Αλλα πχ εβλεπα αυτο εδω που η διαφορα ειναι απειροελαχιστη.Σιγουρα θα εχουν διαφορες απλα νομιζω μερικες φορες γινονται μικρολαθακια που μεταφραζονται σε μεγαλα ποσα διαφορα στην πωληση/αγορα.

http://china-mint.info/forum/index.php?topic=866.0 (http://china-mint.info/forum/index.php?topic=866.0)

Για τα ξενα δεν εχω ιδεα απο δικη μου εμπειρια σε νομισματα ασημενια και χρυσα Ελληνικα αναμνηστικα υπαρχουν διαφορες απο το 68 στο 69 και στο 70 που και ενα απειρο ματι της καταλαβαινει.Για να μην ανεβαζω δικα μου νομισματα υπαρχουν συνεχεια στις πωλησεις εδω στο στεκι και στις δημοπρασιες του Καραμιτσου και σιγα σιγα θα δεις και εσυ τισ διαφορες ,οσο για τα αλλα νομισματα Γεωργιου ,Οθωνα κτλ πρωτος και καλυτερος ο PANAGIOTIS και αρκετοι αλλοι μας κανουν δωρεαν μαθηματα σχεδον καθημερινα :)

https://www.karamitsos.com/index.php (https://www.karamitsos.com/index.php)
https://www.pcgs.com/cert (https://www.pcgs.com/cert)
https://www.ngccoin.com/certlookup/2847990-020/65/ (https://www.ngccoin.com/certlookup/2847990-020/65/)