Στέκι Συλλεκτών

Καλησπέρα,
Γνωρίζει κανείς τι ακριβώς είναι αυτό και ποια η αξια του ?

Ευχαριστω

Μην ανησυχείτε .θα αναγράφεται στην δικογραφία

και εγω κατι τετοιο σκεφτηκα  :D

Πλάκα θα κάνει. Αποκλείεται να είναι τόσο χαζός....

dzerv αν σου χτυπάνε τα κουδούνια σε καμία ώρα να ξέρεις δε θα ναι ο ντελιβερας

διαβασε εδω για το οτι πρεπει και πως να πας να το δηλωσεις
https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2661.0 (https://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2661.0)

ΥΓ: καπως "περιεργο" μου φαινεται. αυτο το νομισματοσημο ποιο ειναι ?

Είναι χρυσός στατηρας Μ. Αλεξάνδρου και εφόσον είναι γνήσιο, το θεωρώ σχεδον αδύνατο η εφορεια αρχαιοτητων να του επιτρέψει την νόμιμη κατοχή του.

Πόθεν συνάγεται αυτό το σενάριο; Επειδή είναι χρυσό;
Διαφωτίστε μας παρακαλώ..

Το νομισμα αυτο ειχε εκτιμηθει ως απλο βαρος χρυσου πριν απο 4-5 χρονια απο 3 διαφορετικα ενεχυροδανειστηρια.
Δεν θυμαμαι ποσο μου ειχαν πει απλα ειχαν ζυγισει γραμμαρια επι την τιμη του χρυσου τοτε....
Μάλλον απο άγνοια και εκεινων υποθετω γιατι αν ηξεραν τι ειναι λογικα καποιος θα το ηθελε.
Δεν δοθηκε τοτε αλλα στην συνεχεια χαθηκε λογο πολλων συνεχων μετακομισεων
Δεν ξερω αν δυστυχως η ευτυχως βεβαια γιατι αν καταλαβαινω καλα ειχε μια καποια αξια αν και μαλλον παλι δεν θα μπορουσαμε να το ειχαμε αν κρινω απο τα λεγομενα σας λογω του οτι εμπιπτει σε κατηγορια που δεν επιτρεπεται
Βρηκα τυχαια το φορουμ πριν λιγες μερες και μιας και υπηρχαν αρκετοι γνωστες του αντικειμενου και ειχα και καποιες φωτο που ειχαμε βγαλει τοτε ειπα να ρωτησω....

Ευχαριστώ για τις απαντησεις σας

Δεν είχαν αγαπητέ καμία άγνοια περί τίνος επρόκειτο! Απλά επιθυμούσαν να σας το «φάνε» μέταλλο..
Μην έχετε ουδεμία αμφιβολία περί τούτου.

Τι να σας πω μπορει να εχετε δίκιο... αν και επειδη ηταν τρια διαφορετικα πιστευω οτι μαλλον οφείλοταν σε άγνοια...
Τωρα που το θυμάμαι ο ενας ελεγε οτι για να το παρει θα πρεπει να το κόψει για να δει οτι οντως ειναι και μεσα χρυσο κ.τ.λ
Μαλλον οπως και στα περισσοτερα επαγγελματα λιγοι ειναι αυτοι που πραγματικα αγαπουν αυτο που κανουν , το γνωριζουν, ενημερώνονται και ειναι σωστοι....

Το θεωρώ σχεδον αδύνατο γιατί ο χρυσός στατηρας του Μ. Αλεξάνδρου από όσα έχω διαβάσει είναι ένα αρκετά σπάνιο νόμισμα. Εχουν βρεθεί λιγοστά νομίσματα σε ανασκαφές όπως στην Αμφίπολη και στο Λεσκοβατς της Σερβιας.
Προσωπική άποψη λοιπόν, αν καταφέρει και αποδείξει ότι έχει περάσει στα χέρια του όχι με δόλιο τροπο, λόγω της σπανιότητας θα τον αποζημιώσουν και θα του το κρατήσουν.
Θυμάμαι ότι είχα διαβάσει κάποια στιγμή πριν λίγο καιρό είχαν βγάλει σε δημοπρασία στην Γερμανία καποια αρχαία μακεδονικά νομίσματα, μέσα στα οποία υπήρχαν χρυσοί στατηρες Αλεξάνδρου και Φιλίππου και είχε γίνει ντόρος.

Dzerv θα ήθελα να ανακάλεσω και έναν χαρακτηρισμό που έκανα σε προηγούμενο σχόλιο, αλλά πίστεψε με, μου φάνηκε πολύ περίεργο όλο αυτό κυρίως από ένα καινούριο μέλος.

δεν υπάρχει πρόβλημα ολα καλα.
και εγω ισως το ιδιο να σκεφτόμουν...
στο ιντερνετ ειναι ευκολο να δημιουργηθει λαθος αποψη
απλα πολλές φορές κάποια αλληλουχία γεγονότων οπως οτι οσους ειχαμε ρωτησει δεν ήξερε κανείς τι ειναι ακομα και οι θεωρητικά "ειδικοί" μπορεί να σε κάνει να φανείς χαζός κ.τ.λ κ.τ.λ

Προσωπικά θα ήθελα να συγχαρώ το νέο μέλος Dzerv για την υποδειγματική συμπεριφορά του παρά το γεγονός οτι αδικήθηκε στις απαντήσεις από πολλούς παλιούς. Ας αποτελέσει αυτή η συμπεριφορά παράδειγμα για ολους μας και να μην βιαζόμαστε στις κρίσεις μας ιδίως πίσω από οθονες υπολογιστών.
Δεν ασκώ κριτική σε κανέναν αν τον αδίκησε ίσως και εγώ να το είχα κάνει αν το είχα δει το θέμα νωρίτερα.

Εύγε λοιπόν Dzerv, καλώς ήρθες και ευχομαι να βρεις άκρη με το υπέροχο νόμισμα σου.

η αρση απορρητου δεν γινεται σε μια ωρα..

λεμε ολοι,ξανα λεμε,αλλοι μας σωστα αλλοι μπαρουφες {κ εγω βεβαια μπαρουφιαζω καποιες φορες} αλλα αν δεν κανω λαθος κανενας δεν εκανε την σωστη ερωτηση κ ας ηταν ψεμα η απαντηση..που ΒΡΕΘΗΚΕ κ πως εφτασε στα χερια του κατοχου..προφανως κ δεν δοθηκε σε τιμη μεταλλου ισως να ηθελε κ το κατιτις παραπανω ο φιλος..φιλικα το λεω αλλα μην βαζουμε ολες τις περιπτωσεις στο ιδιο σακι..κ τετοια κομματια δεν χανοντε ευκολα σε μετακομησεις..αν κατι δεν καταλαβα σωστα να με συγχωρειτε κ να με διαφωτησετε παρακαλω..στην γυρα το ειχε ο φιλος και του λετε κ μπραβο χαχαχαχαχ..

Μπορεί και να είναι έτσι όπως τα λες ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ (αν και προσωπικά δεν το πιστεύω). Στη ζωή μου προτιμώ να "αθωώνω" έναν ένοχο χίλιες φορές από το να καταδικάζω έναν "αθώο" μία.

σεβαστη η αποψη σας..αλλα κατι δεν μου αρεσει ετσι οπως τα λεει ο φιλος..δεν γινεται να μην ξερει οτι ειναι αρχαιο..και που το πηγε δεν το εδινε μεταλλο αρα κατι παραπανω ηθελε..σαν μεταλλο ολοι θα το επερναν..δεν το πηραν διοτι ηθελε κ αλλα ο φιλος..δεν ειναι κ απολυτα αθωος ο φιλος..

Το νόμισμα αν είναι αυθεντικό είναι κομμάτι ιστορίας.

βαβυλώνα

Δεν είναι σίγουρο πως πρόκειται για στατήρα του Αλεξάνδρου. Χρήζει διερεύνησης..
Ενδεχομένως να είναι στατήρας των επιγόνων του. Το σίγουρο είναι πως ανήκει στην νομισματοκοπία των Μακεδόνων βασιλέων.

Όσο αφορά την πληροφορία σας περί της «μεγάλης σπανιότητάς» του, θα συνιστούσα αγαπητέ να διασταυρώνετε προσεκτικότερα τις πηγές σας, καθότι οι χρυσοί μακεδονικοί στατήρες εν γένει, διασώζονται σε πληθώρα αντιτύπων και διακινούνται νομίμως σε πλείστες νομισματικές δημοπρασίες της αλλοδσπής και σημειωτέον, με ιδιαίτερα μεγάλη συχνότητα.

Προς γνώση σας, παραθέτω δύο σχετικές περιπτώσεις, από δημοπρασία έγκριτου οίκου, σε εξέλιξη:

https://auctions.cngcoins.com/lots/view/4-EO5BE/kings-of-macedon-philip-iii-arrhidaios-323-317-bc-av-stater-185mm-856-g-6h-in-the-name-and-types-of-alexander-iii-abydos-mint-struck-under-leonnatos-arrhidaios-or-antigonos-i-monophthalmos

https://auctions.cngcoins.com/lots/view/4-EO5BK/kings-of-macedon-antigonos-i-monophthalmos-as-strategos-of-asia-320-3065-bc-av-stater-18mm-855-g-10h-in-the-name-and-types-of-alexander-iii-babylon-mint-struck-under-peithon-circa-315-311-bc

Επίσης, αξιοσημείωτη ποσότητα χρυσών στατήρων και σωρείας έτερων αρχαίων κλασικών, δημοπρατεί σε σταθερή βάση, η διακεκριμένη heritage auctions:

https://coins.ha.com/itm/greek/ancient-coins/ancients-macedonian-kingdom-philip-iii-arrhidaeus-323-317-bc-av-stater-17mm-850-gm-7h-ngc-vf-5-5-3-5-edge-filing/a/232021-63019.s?ic4=ListView-ShortDescription-071515


Θα το επαναλάβω για πολλοστή φορά:

Δυστυχώς, η σχετική εγχώρια νομοθεσία, παρωχημένη και υπέρμετρα αυστηρή, στερεί από τον διαμένοντα εντός της ελληνικής επικράτειας συλλέκτη, την χαρά της συλλογής αυτών των πανέμορφων νομισμάτων, ορόσημων της παγκόσμιας νομισματοκοπίας.

Στην καλυτέρα των περιπτώσεων, τον δυσκολεύει αφάνταστα, φέροντάς τον αντιμέτωπο με γραφειοκρατία και πάντα μετά φόβου κυρώσεων..

Νομίζω ότι κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Αλέξανδρου,δεν κόπηκαν νομίσματα με το πορτρέτο του,άρα έχει δίκιο ο gemuncey23 ,ότι είναι πιθανόν τον επιγόνων του...

Δεν νομιζω οτι θα πρεπει να απολογουμε για κατι το οποιο δεν γνωριζα .

Αν γνωριζα του τι ειναι δεν θα ρωτουσα σε ενα δημοσιο φορουμ και φυσικα θα ειχα φροντισει να το φυλαξω καλυτερα.
Το συγκεκριμενο μου δοθηκε μαζι με καποια αλλα χρυσαφικα λιγο πριν το θανατο συγγενικου μου προσωπου που και εκεινης της το ειχαν δωσει οι δικοί της.
Στη διαδικασια να εκτιμήσω αν ειχαν αυτα αξια απευθύνθηκα τοτε σε καποια ενεχυροδανειστηρια χωρις να εχω σκοπο να δωσω κατι γιατι δεν ειχα αναγκη. (οι διαφορες στην κοστολογηση μεταξυ τους αρκετα μεγαλη και στα καρατια και στα χρηματα )
Το συγκεκριμενο νομισμα στα ματια μου φανηκε λιγο περιεργο και με σκοπο να το ψαξω το αφησα στο γραφειο μου , χρονος δεν βρεθηκε και τελικα αγνοειται η τυχη του εδω και 2 χρόνια.

Οι περισσοτεροι εδω ειστε γνώστες, εμπειροι αρα και λιγο πονηρεμένοι ως προς τις διαδικασιες πραγμα που συμπεριφορές αφελής ισως όπως η δικη μου να σας φενονται υποπτες ενω δεν είναι.

Θα παρακαλουσα το θεμα να συνεχιστει μονο προς την εκτιμηση του κοσμηματος και οχι προς το ατομο μου.

Καλημέρα

Ευχαριστω

καλα οταν το ειδες κ το εκανες βολτα δεν καταλαβες οτι ειναι αρχαιο κ δεν ειναι νομιμο αυτο ακομα κ τιμη μεταλλου να το εδινες?ο τροπος που γραφεις δειχνει οτι εισαι μορφωμενος κ οχι κανενας χαζος αρα δεν νομιζω οτι εχει σημασια να μας λες οτι ειχες αγνοια..και οτι αγνοειται κ αυτο δεν το πιστευω,ειναι μια καλη δικαιολογια στο οτι ρωτας να μαθεις την αξια ενος νομισματος διχως να το εχεις ενω το κατεχεις παρανομα{και αυτο το λεω διοτι πηγες να μαθεις τιμη} και μετα να το "παιξεις" αθωος αφου δεν υπαρχει..τελος παντων δεν μπορω να καταλαβω γιατι ολο αυτο το δεχονται οι αλλοι οταν σε περιπτωσεις απλης κατοχης διχως γυρα σε χρυσαφαδικα  ακουνε τα ΜΥΡΙΑ..δεν εχω τιποτα με εσενα διοτι δεν μπορω να θιξω το ατομο σου απο την στιγμη που κανενας δεν σε ξερει ..απλα θιγω ενα νικ νεημ που κινειται υποπτα κ πλαγιως σαν καβουρι για να μαθει τιμη σε κατι που δεν κατεχει ..και αν ζητηθουν τα ρεστα απο ολο αυτο να το παιξουμε κινεζοι,διοτι απλως δεν υπαρχει..δεν γινοντε εκτιμησεις σε πραγματα που δεν υπαρχουν..διοτι πιστευω οτι αν εκτιμηθει σωστα κ πεσουν κανα δυο π.μ ισως να βρεθει σε κανενα συρταρι..αυτα απο μενα κ πατρε θεσεις αυτοι που πρεπει..ειμαι συμφωνος με τους σωστους κανονες κ την κατοχη αρχαιων νομισματων αλλα οχι ετσι..μετα απο γυρα..επρεπε πρωτα να πας αρχαιολογια κ το ηξερες..ολοι το ξερουν αυτο,τουλαχιστων στο επιπεδο το δικο σου που ξερεις να γουγλαρεις κ να εγραφεσαι σε φορουμ κ να γραφεις σωστα οντας κατα μεγαλη πιθανοτητα μορφωμενος..

Νομίζω ότι θυμίζει αυτό:

https://www.govmint.com/ancient-greek-alexander-gold-stater-babylon-ngc-au (https://www.govmint.com/ancient-greek-alexander-gold-stater-babylon-ngc-au)

αντιγονος συμπληρωνω, απ οτι καταλαβαινω δλδ
συνεχιζει να μου φαινεται καπως "περιεργο"

@ολους: για καποιο λογο επιτρεπουμε τις αναρτησεις και για καποιο λογο δινουμε τις συμβουλες μας για τη σωστη διαδικασια
περαν αυτων των συμβουλων, δεν εχει νοημα να μιλαμε για αξιες και τετοια
οχι απλα δεν εχει νοημα, δεν ειναι και σωστο, μπορει αθελα να βοηθαμε σε ασχημες καταστασεις
δεν εχει να κανει με το συγκεκριμενο μελος, οποιος και να ηταν δεν θα το κανα

υπαρχει ο σωστος δρομος απο τον οποιο θα μαθει και αξια και τα παντα (γι αυτο και εβαλα το σωστο λινκ) και μετα θα μπει να μας ενημερωσει και ολα μια χαρα και θα χαρουμε και μεις να ακουσουμε την ιστορια του και θα χαρουμε μαζι του
ουτε εχει νοημα να το αποπαιρνουμε, ουτε εχει νοημα να τον πιστευουμε ομως, τον καθε εναν, οσο ωραια ιστορια και αν εχει να πει.
τοσο απλο ειναι μεσα στον κεφαλι μου

το ιδιο σου απαντησα και στο μνμα που μου εστειλες, drev, ετσι δεν ειναι ? "δεν μπορω να σου πω". δεν εχει να κανει με σενα προσωπικα. εχει να κανει με το τι θεωρω σωστο. αν δεν το χετε πια στα χερια σας, δεν τρεχει και τπτ, απλα δεν θα μαθετε. αν το ξαναβρειτε, πηγαιντε να κανετε τη σωστη διαδικασια και θα μαθετε και ποσο κανει. τοσο απλα.

+1

Εύγε και σε σένα.
Διότι κι εγώ θεωρώ ότι αντί της  προκλητικής και εκνευριστικης <καραμελας> μπορούμε απλά να είμαστε ευγενείς και μόνο ενημερωτικοί.

εχετε δικιο φιλοι, δεν πεφτει σε καμια περιπτωση η υπολειψη που εχω για καποιους αν εχουν γινει λιγο κυνικοι
το ειπα σε μνμα και στον φιλο μας να μην παρεξηγει κανεναν

οι εμπειρια μας μάς εχει κανει ολους λιγο πολυ κυνικους, ειναι απολυτα κατανοητο

ο ιδιος ανθρωπος κιολας, μπορει τη μια μερα να ριξει και μια σοφιστεια, ποσο μαλλον οταν ειναι μεταξυ σοβαρου και αστειου, και την αλλη μερα οχι. αναλογα και με το πως εισαι εκεινη τη στιγμη μπορει να πεις και κατι παραπανω

τους το θυμιζουμε και δεν τους κρινουμε σε καμια περιπτωση για κατι τοσο ασημαντο γτ και μεις αυριο μπορει να βρεθουμε στην ιδια φαση και να βλεπουμε τα πραγματα αρνητικα

να μην ξεχναμε τελος οτι καποιες "αρνητικες" φαινομενικα δηλωσεις, σε αυτο το θεμα για παραδειγμα, δεν εγιναν μονο απο κυνισμο, αλλα ειχαν στο μυαλο τους και το συμφερον του ιδιου του μελους που ρωτουσε. τον προειδοποιουσαν -πρακτικα- για την ευθυνη και την σοβαροτητα που πρεπει να επιδεικνυει σε τετοια θεματα, και υπο αυτο το πρισμα το εκαναν με προκλητικο και ταυτοχρονα αστειο τροπο για καλο σκοπο.

Στο ιντερνετ και στο γραπτο λόγο είναι εύκολο να γίνουν παρεξηγήσεις μεταξυ γνωστών, ποσο μαλλον μεταξύ αγνώστων.
Ερχομενος στην πλευρά οσων ηταν λίγο επιθετικοι μαζί μου μπορω να τους δικαιολογήσω απόλυτα.
Ηρθε ενα νεο μέλος, απο το πουθενά μας πετάει ενα τι ειναι αυτο και περιμένει να του δωσουμε σωστές συμβουλες, να μην κράξουμε κ.τ.λ ενώ αυτό ισως εχει μια κάποια αξία ισως ειναι παρανομο κ.τ.λ
Στη θέση τους ισως και εγω αυτό να έκανα αν και οταν κατι με ενοχλεί η δεν μου κολλάει απλά εχω μάθει να το προσπερνάω χωρις να δινω σημασια απο το γινω "κακός" ή να ερθω σε αντιπαράθεση.
Δεν ειμαστε ολοι ομως ετσι οποτε ειναι απολυτα σεβαστό και μη κατακριτεο .
Επισης για να εκτιμησεις κατι πρεπει να γνωριζεις οτι την αξία του αλλιως ειναι αχρηστο ή σχεδον αχρηστο.

Η όλη συζήτηση για εμένα ήταν εποικοδομητική γιατι εμαθα μερικά βασικά πραγματα που αγνοούσα και πραγματικά νομίζω οτι  ακομα και οι ισως λιγο "κυνικές" απαντήσεις αν αξιοποιηθούν σωστά μόνο καλο κανουν.

Καλο σαββατοκύριακο σε ολους με υγεια

Και εμένα διαφωτίστε με σας παρακαλώ πολύ...
Και ναι είναι ΓΝΗΣΙΟ...

"Τωρα που το θυμάμαι ο ενας ελεγε οτι για να το παρει θα πρεπει να το κόψει για να δει οτι οντως ειναι και μεσα χρυσο κ.τ.λ.... "

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Εγκληματα απο ανίδεους ''χρυσέμπορες'' ...

Πιστεύω και εγώ πως είναι μετά θάνατον εκδοση λογω της αναγραφής ΒΑΣΙΛΕΩΣ μιας ετσι βρίσκουμε και τα τετράδραχμα του.
Εμπρος είναι Θεά Αθηνά που φέρει περικεφαλαία Κορινθιακού τύπου και πίσω η Νίκη
Πες μας ποσα γραμμ είναι μηπως ειναι διπλός Στατήρας...

Δεν γνωρίζω γιατι οπως ειπα και πριν λογω του οτι δεν του εδωσα σημασια με την τοτε εκτίμηση εχει χαθεί στην χειρότερη ή εχει παραπέσει σε κουτες μετακομισης στην καλυτερη και εκει που χαθηκε πηγαινω μια φορά στα 1-2 χρονια οποτε δεν θα εχω οριστικά νέα άμεσα.

ΚΑλησπερούδια μαγκες σημερα πηγα σε ενα κοσμηματοπωλείο ηθελα εγγλεζικη λιρα αλλα ανταυτου λόγω υψηλης τιμης με προτεινε ελβετικο20 φραγκο χρυσο στα 300€ ηθελα τι γνωμη καποιου γιαυτο το νομισμα δηλαδη αν αξιζει τα λεφτα του και γενικα αν στο μελλον ειναι ευκολη η πωληση του 

γεια σου ρε μαγκα γάτε!!
χρονολογία ναούμε είχε η λίρα ??

χαχαχαχαχααααχαχαα

Γάτε μια χαρά νόμισμα είναι και αυτό, τιμή spot τώρα 293,50 Ευρουλάκια...
Στην Ελβετία τα λένε απλώς Vrenelli...

1947 ευχαριστω εκτον προτερον

torne Ευχαριστώ ρε φιλε

γενικα τωρα δεν αξιζει να αγοραζεις χρυσο για μενα..265 εκανε η λιρα πριν 6 μηνες,επομενως χρειζεται μια προσοχη σε τετοιες επενδυσεις..αν το γουσταρεις παρτο,φευγει ευκολα κ αν περασεις απο ελβετια στα σαραφικα εκει το περνουν κ 2-3 ευρω πιο πανω απο οτι θα επερναν ενα αλλο οποιοδηποτε 20 φραγκο μπουλιο

ευχαριστω και σε σενα χρηστο νασε καλα {καραμανικο}