Στέκι Συλλεκτών

Βασικα εχω αγορασει ενα διαμερισμα και μου λενε τωρα οτι ο προηγουμενος ιδιοκτητης χρωσταει 1000 ευρω κοινοχρηστα και θελουν να τα πληρωσω εγω.εχει καποιο νομο που να λεει οτι ειμαι υποχρεος εγω να τα πληρωσω ;μου ειπαν οτι ετσι λεει το καταστατικο της πολυκατοικιας.μετα μου ειπαν οτι αν βαλουν δικηγορο θα φανε 500 ευρω και οτι δεχονται και με 500.ειλικρινα θα μας τρελλανουν.
Ζητω τα φωτα σας.ευχαριστω εκ των προτερων

δε μου βγαζει πολυ νοημα να τα πληρωσεις εσυ
μαλλον πρεπει να μπεις σε κανα τετοιο σάιτ να διαβασεις
http://www.diaxeiristis.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=3537 (http://www.diaxeiristis.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=3537)

Το καταστατικό της πολυκατοικίας δεν είναι νόμος...κατ'ουσιαν είναι ένα άχρηστο κωλοχαρτο (συγνώμη για την έκφραση)....δεν είσαι υποχρεωμένος να πληρώσεις τίποτα.....η οφειλή επιβαρύνει αυτόν που ήταν ιδιοκτήτης την στιγμή που δημιουργήθηκε......απλά προσπαθούν να σε πιέσουν για να βγάλουν τα σπασμένα από τον προηγούμενο..... και δικηγόρο να βάλουν τον προηγούμενο ιδιοκτήτη θα κυνηγήσει όχι εσένα...

Den οφείλεις τίποτε εφόσον   οι απαιτήσεις είναι γενόμενες ΠΡΙΝ την υπογραφή του συμβολαίου σου (ελπιζω να το εχεις μεταγράψει στο υποθ/κειο...) και πρόσεξε μην σου πάρουν χρήματα σαν καταβολή αποθεματικού...
αν επιμένουν κλπκλπ τότε οπωσδήποτε συμβουλεύεσαι δικηγόρο...

Υπαρχει καποιος νομος που να το λεει αυτο;

ο δικηγόρος που έβαλες να ερευνήσει πριν το αγοράσεις έπρεπε να είχε ψάξει αν είχε οφειλές σε κοινόχρηστα Ευδάπ Ταπ ΔΦ και ΔΤ.
Μόνο η ΔΕΗ πάει στο όνομα του συμβολαίου
Τα ως άνω πάνε στο διαμέρισμα

Και νεόδμητη οικοδομή αν πάρεις πάλι πληρώνεις τα κοινόχρηστα όσο ήταν απούλητο κλειστό 

Εχω κάνει διαχειριστής, και έχω αντιμετωπίσει κάθε είδους τέτοια συμπεριφορά και από τις δύο πλευρές.
Συμβουλή μου: ξεκινάς με σαφή δήλωση προς τον διαχειριστή, ότι δεν θα πληρώσεις καθόλου κοινόχρηστα, μέχρι να αποσύρουν την απαίτηση και να πάρει την τακτική οδό εμπλέκοντας τον πραγματικό οφειλέτη, ή να την μοιράσουν αναλογικά με τα χιλιοστά σε όλη την πολυκατοικία ώστε να πληρωθεί ως έκτακτο έξοδο όλων. Μόλις καταλάβουν ότι όχι απλά δεν δέχεσαι να πληρώσεις γαμησιάτικα, αλλά θα τους βάλεις ακόμα βαθύτερα στην μαύρη τρύπα του ταμείου, θα λογικευτούν.
Παράλληλα, θα διαμηνύσεις στους άλλους ιδιοκτήτες ότι για τη μη είσπραξη των οφειλόμενων φταίει ο διαχειριστής, κι όχι ο επόμενος ιδιοκτήτης. Ετσι, οι υπόλοιποι θα τα βάλουν με τον ιδιοκτήτη, και αυτός θα βρεί την πρόταση σου να μοιραστείτε το βάρος αναλογικά ως "πολύ λογική".
Μη δώσεις δραχμή λέμε.

Τα εψαξε αλλα οχι για τα κοινοχρηστα
Παντως η λογικη λεει ο καθενας πληρωνει τα δικα του.
Τωρα αν εχει νομο που να λεει οτι αν δεν εχει πληρωσει ο προηγουμενος τα δικα του οφειλεις να τα πληρωσεις εσυ τοτε ναι  θα πω την επαθα διοτι δεν ηξερα τους νομους
Το μεγαλο ερωτημα τωρα ειναι γιατι οι περισσοτεροι δεν πληρωνουν τις οφειλες τους;Γιατι υπαρχει αυτο το μπαχαλο και παντα την πληρωνει αυτος που δεν πρεπει;γιατι να μην υπαρχουν ξεκαθαροι νομοι;γιατι παραπονιουνται οι ελλαδιτες οτι θα ιδιωτικοποιηθουν ολα;
Ειλικρινα ειμαι πολυ απαγοητευμενος με την κατασταση που επικρατει και αρχισα να πιστευω οτι το ζητα το dna του ελληνα να ειναι υποδουλος των γερμανων και των αλλων φυλων.αλιως δεν βλεπει προκοπη και ουτε θα μπει ταξη οποια κυβερνηση και αν βγει

Δες κι αυτό. Μόνο ότι οφείλεις για την περίοδο μετά την συναλλαγή, τίποτα παραπάνω.
https://www.nb.org/greek/blog/euthini-neou-idioktiti-orizontias-idioktisias-gia-aplirwta-koinoxrista-prohgoumenou-idioktiti/ (https://www.nb.org/greek/blog/euthini-neou-idioktiti-orizontias-idioktisias-gia-aplirwta-koinoxrista-prohgoumenou-idioktiti/)

Θεμα για μεγαλη συζητηση. Και εγω προτεινω να μην πληρωσεις ,δεν μπορουν να σου κανουν τιποτα.

Με κάθε φιλική διάθεση.....είμαστε Έλληνες όχι Ελλαδίτες....

Aν η λογική λέει οτι ο καθένας πληρώνει τα δικά του τότε αν φύγει ο ενοικιαστής και χρωστάει κοινόχρηστα γιατί τα πληρώνει ο ιδιοκτήτης?
Πάντως είναι πολύ πιθανό να ξεμπερδέψεις γιατί οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν τα δικαιώματα τους ούτε πως να τα διεκδικήσουν και το οφειλόμενο ποσό είναι μικρό. Θα είσαι πολύ άτυχος αν βρεθεί κάποιος πωρωμένος ένοικος να δώσει 2000 ευρω για να σε κυνηγήσει  :D

Δεν είναι θέμα λογικής....κανονικά τα κοινόχρηστα τα οφείλει ο ιδιοκτήτης προς το ταμείο της πολυκατοικίας και κατόπιν τα ζητάει από τον ενοικιαστή.....αλλά με τη πάροδο των χρόνων για διευκόλυνση της διαδικασίας καθιερώθηκε να πληρώνονται απευθείας από τον ενοικιαστή...αλλά νομικά μιλώντας το νομικό πρόσωπο στου οποίου την κυριότητα βρίσκεται το ενοίκιο είναι ο ιδιοκτήτης...αυτός χρωστάει τα χρήματα...αν φύγει ο ιδιοκτήτης και πουλήσει το ακίνητο,τα κοινόχρηστα των ακολουθούν,καθώς το οίκημα δεν αποτελεί νομικό πρόσωπο προκειμένου να διατηρήσει τις οφειλές κ να τι μεταβιβάσει στον επόμενο ιδιοκτήτη

??? που το βρήκες αυτό το κουφό?
τα κοινόχρηστα προκύπτουν από την χρήση ασανσέρ, φώτων πολυκατοικίας, καθαρίστρια που χρησιμοποιεί ο ενοικιαστής. Τι σχέση  έχει ο ιδιοκτήτης ? Αυτός που έχει την επικαρπία πληρώνει
Είπαμε μόνο η ΔΕΗ πάει σε αυτόν που θα κανει συμβόλαιο γιατί εγώ μπορώ να ενοικιάσω ξένο σπίτι  και να βάλω ρεύμα, Ενώ πχ Ευδαπ νερό δεν μπορώ να βάλω αν δεν είναι δικό μου
νομικά μιλώντας   ;D

Τα κοινόχρηστα προκύπτουν κ από το βάψιμο της πολυκατοικίας,την αλλαγή λαμπων την οποιαδήποτε κατασκευή εντός της πολυκατοικία...κ αυτά επιβαρύνουν τον ενοικιαστή αγαπητέ φίλε νομικέ?  ;D ;D επίσης μιλώντας νομικά,αν φύγει ο ενοικιαστής τις οφειλές τις ζητάνε από τον ενοικιαστή που έφυγε η' τον ιδιοκτήτη αγαπητέ φίλε νομικέ??? ;D ;D

Είναι σαν να λες ότι την ασφάλεια και τα τέλη κυκλοφορίας σε ένα όχημα τα οφείλει ο ενοικιαστής κ όχι η ενοικιάσεων

Τι άστοχη παρομοίωση είναι τώρα αυτή με το αυτοκίνητο?
Εδώ μιλάμε για ακίνητα
Τα φορολογικά ΕΝΦΙΑ κλπ τα οφείλει ο εκάστοτε ιδιοκτήτης
Τους φόρους όμως που προανέφερα συνοδεύουν το ακίνητο όποιος και αν είναι ο ιδιοκτήτης
Πχ αν ο προηγούμενος ιδιοκτήτης ή ενοικιαστής χρωστάει ΕΥΔΑΠ το πληρώνω εγώ που εγινα τώρα ιδιοκτήτης.
Μονο που στα κοινόχρηστα για να κάνουν αγωγή οι υπόλοιποι ένοικοι πρέπει να πληρώσουν δικηγόρο και αυτό ειναι αποτρεπτικο
Ενώ η ΕΥΔΑΠ απλά σου κόβει το νερό και ο Δήμος δεν σου δίνει βεβαίωση ΤΑΠ. Δημο και Ευδαπ δεν μπορείς να μην πληρώσεις  

Άστοχος παραλληλισμός των χρεών σε μια ΔΕΚΟ με των χρεών που προκύπτουν σε μια ιδιωτική σύμβαση μεταξύ κάποιων ιδιοκτητών ακινήτων....σε κάθε περίπτωση κρατα την άποψη σου....εγώ συμβουλεύω τον φίλο , μετά γνώσης,ότι δεν οφείλει τίποτα σε κανέναν διαχειριστή για χρέη που προέκυψαν πριν το ακίνητο περιέλθει στην κυριότητα του...

Το καταστατικό της πολυκατοικιας, αν το διαβάσει ο φίλος, αναφέρει ρητά  ότι τα χρέη ενός διαμερίσματος μεταβιβάζονται στον εκάστοτε ιδιοκτήτη. Τέλος
Σε σένα Διηνεκή εχω να πω εγώ δεν παριστάνω τον δικηγόρο μιλαω με την εμπειρία μου ως ιδιοκτήτης ακινητων θέλοντας να ενημερώσω τον φίλο, εσυ τον παριστάνεις «μιλώντας νομικά» ή «μετά γνώσης» ενώ από τα λεγόμενα σου φαινεται καθαρά ότι δεν είσαι

Φιλε Διηνεκη γιατι σε καθε θεμα πρεπει να πέφτεις σε αντιπαραθεση με καποιο μελος; Μα ολα τα ξερεις τελος παντων..

Δεν έρχομαι σε αντιπαράθεση σε όλα....και σίγουρα δεν τα ξέρω ολα....σε θέματα όμως που αφορούν νομοθεσίες ξέρω δύο πράγματα παραπάνω....φίλε El capitan,είναι άσχημο να κρατάς κακίες στη ζωή,ειδικά για τέτοια ζητήματα...η εμπάθεια δεν είναι κάτι που τιμά κανέναν....και εγώ φίλε μου miou δεν μιλώ σαν δικηγόρος μιλάω σαν προανακριτικος υπάλληλος,έχοντας σχηματίσει χιλιάδες δικογραφίες στα 20 χρόνια που ασκώ το επάγγελμα... το καταστατικό της πολυκατοικίας είναι ένα ασήμαντο χαρτί,που δεν υπερβαίνει οποιαδήποτε νομοθεσία....

Επίσης προφανώς από την πλευρά μου με βάση την ιδιότητα που ανέφερα δεν έχω κάποιο όφελος από το να "επικρατήσει" η άποψη μου....αυτό το θέτω στην κρίση του μέλους που ζήτησε την άποψη μας ,προκειμένου να εκτιμήσει τις απόψεις όλων μας κ να κινηθεί αναλόγως....

 Ένα ιδιωτικό συμφωνητικό υπογεγραμμένο σε συμβολαιογράφο είναι ασήμαντο ?
Και μόνο ότι συντάχτηκε από συμβολαιογράφο εξασφαλίζει ότι δεν αντιτίθεται στην νομοθεσία.

Γιατι εγώ εχω όφελος?  Μήπως Είμαι ο διαχειριστής της εν λόγω πολυκατοικιας χιχι  ;D

Αυτο ειναι το επικίνδυνο επάγγελμα που μου ελεγες την αλλη φορά δηλαδη; Και κανεις μεγαλο λαθος δεν σου κραταω καμια κακια.Συζήτηση κάνουμε και εκανα απλα μια παρατήρηση.Δεν εχω κανενα προσωπικο προβλημα μαζι σου και δεν θα το συνεχισω.Συγνωμη για την "σφηνα" που εκανα.Καλο σας βραδυ

Ένα ιδιωτικό συμφωνητικό,που έχει υπογραφτεί από τρίτους,δεν σε δεσμευει....όσο για την νομιμότητα του, εννοείται ότι μπορεί να αντίκειται σε νόμους....εδώ πολλές φορές αντίκεινται σε νόμους αυξημένης τυπικής ισχύος,άλλοι υποδιεστεροι νόμοι και για αυτό βγαίνουν κατόπιν προσφυγής ως άκυροι.....κάποιες φορές αντίκεινται κ στο Σύνταγμα και είναι οι περιπτώσεις που ονομάζουν αυτές τις διατάξεις ως αντισυνταγματικές....βρε δεν λέω ότι έχεις εσύ όφελος,λέω ότι δεν έχω εγώ....

Μα δεν έχει υπογράφει απλά από τρίτους - τον έχει υπογράψει και ο ίδιος
Ο κανονισμός της πολυκατοικιας συνυπογράφεται και από τον καινούργιο αγοραστή κατά την υπογραφή των συμβολαίων.
 Αν δεν τον αποδεχτεί γραπτώς ενώπιον του συμβολαιογράφου και αμετάκλητα δεν γίνετε συμβόλαιο

Φίλε μου καπετανιε....στο επάγγελμα μου εχω νοσηλευθεί σε νοσοκομείο γιατί με έχουν μαχαιρώσει.....γιατί με χουν κάψει με μολότοφ ...όπως επίσης είμαι με λάμα στο αριστερό πόδι....και έχω "κυλιστει" με αυτούς που εσύ φοβάσαι μην κλέψουν το χρυσό σου, περισσότερες φορές από όσα είναι τα ταξίδια που έχεις κάνει...συγχώρεσε με που η επικινδυνότητα της δουλειάς μου δεν φθάνει της δικής σου......αν δεν είχες προσωπικό πρόβλημα δεν θα έκανες ένα δεικτικο σχολείο που δεν συνεισφέρει απολύτως τίποτα στην συζήτηση αλλά στρέφεται μόνο εναντίον μου...πραγματικά λυπάμαι...

Έχει υπογράψει ότι χρωστάει συγκεκριμένο ποσό??αν όχι ,τότε δεν χρωστάει τίποτα και μπορεί να κινηθεί εις βάρος οποίου του απέκρυψε την αλήθεια για παράβαση του 386π.κ. (απάτη)....

Εξαπατήθηκε από τον πωλητή, αυτό ναι
Ο παλιός του έκρυψε την αλήθεια

Χαχαχαχαχ...κ εμένα με κούρασε είναι η αλήθεια.....αλλά πιο πολύ με στενοχώρησε η στάση του καπετάνιου.....
Ελπίζω να με αποχαρσκτηρισει από "σαματατζη" με την πάροδο του χρόνου.....
Καληνύχτα miou....

Δεν εχω κανενα προβλημα μαζι σου.Απόψεις ανταλλάσουμε.Απλα με πειραζει να βλέπω μέλη εδω μεσα να ανταλλάσουν απόψεις σε τετοιο τονο.Σε αποχαρακρτηριζω τωρα λοιπον απο σαματατζη αρκει να με αποχαρακτηρησεις και εσυ απο τοξικο ανθωπο οπως ειχες πει σε περασμενη διένεξη  μας και με πειραξε πολυ. Και για να αλλαξουμε θεμα εσυ δεν εισαι δικαστικος επιμελητης εσυ εισαι ενεργο μελος της yakouza. ;D :D.Καλο βραδυ
Φιλικα παντα

Δεκτό φίλε καπετανιε.... εννοείται δεν είμαι δικαστικός επιμελητής....ο δικαστικός επιμελητής δεν ασκεί προανάκριση, ο κλητήρας τον δικαστηριων είναι κατ'ουσιαν, χαρτιά μοιράζει.....

+10000 σωστοτατος..αλλα πολλυ δεν βαζουν δικηγορο  ;) ;) ;)

Εl Capitan εισαι ενα αξιολογο μελος,σωστος και παντα ευγενικος..το ιδιο κ ο γιωργος ο διηνεκης,σωστος σε ολα του..και οι δυο κανετε δουλειες ζορικες..προφανως εγινε καποια παρεξηγηση μεταξυ σας κ σιγουρα οφειλεται στον γραπτο λογο κ οχι σε αυτα που πραγματικα θα ειχαν ειπωθει προφορικα..μην μαλωνετε,ειστε σουπερ μελη κ χρειαζεστε στο στεκι..και σορρυ για την ορθογραφια..

Ολα καλά φίλε Καραμανικο δίνουμε λίγο ενέργεια στο Στεκι.
Δεν εχω κανένα πρόβλημα οπως πιστευω και ο φίλος Διηνεκης. Ισως ειχαμε μια ακομη κακη μερα στην δουλεια. :)
Παρεμπιπτόντως δεν πας καμία βολτιτσα γιατί πεσαμε  σημερα! :D

εφυγααααααααααααααααααααααααα!!!!!!!!!!!!!

ευχαριστω για τις συμβουλες σας.
θα πραξω αναλογα και θα σας ειδοποιησω για το τι τελικα συνεβηκε.
το συμπερασμα που βγαζω είναι ότι δεν υπαρχει ξεκάθαρος νομος και αυτό ισως γινεται εσκεμμένα σε πολλα θεματα ώστε να οργιαζει η  αταξια στο ελληνικο κρατος για να μπορουν καποιοι να επωφελούνται από την κατασταση αυτή.
Πάντως είναι κριμα να ερχεται καποιος να επενδυσει στην Ελλαδα και επειδή υπαρχει μεγαλο ποσοστο που δεν πληρωνει τις οφειλες του να πληρωνει αυτος την νυφη.
την εχω παθει με το νερο( χαλασμένες σωλήνες ) την εχω παθει με τα κοινόχρηστα την εχω παθει με το ρευμα( ευτυχως υπαρχει ασφαλεια σε αυτό) αλλα παλιν μπαινεις στην διαδικασια να σε κυνηγουν εσενα χωρις να φταις και στο τελος λες καλα γιατι δεν μπαινουν σωστοι νομοι και να τηρούνται ώστε να βελτιωθουν καποια πραγματα για να σταματησει ο κατηφορος?
Η κατασταση δεν θα βελτιωθεί ουτε με μνημονια ουτε με αλλαγη κυβερνησης.Μονο αν ιδιωτικοποιηθουν και δοθουν σε ξενους και θα σου πει ξερεις κυριε δεν πληρωσες το ρευμα σε ένα μηνα σου το κοβω.Και επανασυνδεση πληρωσε και επιπλέον ένα πεναλτυ.
Δεν πληρωνεις κοινόχρηστα και στερεις την θερμανση των υπολοιπων διοτι η πολυκατοικια δεν εχει τα απαραίτητα να μπορει να συντηρηθει εξωδικο για ποινικο αδίκημα.

Το Ελλαδιτες το λεω γιατι είμαι Ελληνοκύπριος και ετσι αποκαλούμε τους Ελληνες εξ Ελλαδος.

φιλικα στο λεω οτι δεν εκανες εξ αρχης την δουλεια σωστη εσυ..οταν αγοραζεις κατι πρεπει να βλεπεις οτι ειναι "καθαρο" κ δεν το εκανες..αυτο συμβαινει σε ολα τα κρατη του κοσμου οταν αγοραζουν..γιατι στην κυπρο αυτο δεν συμβαινει?κανονικα γραψους στα πεπονια σου κ εληξε το θεμα εκτος κ αν θελουν να σε κυνηγησουν..

ελεξα όλα εκτος αυτό.διοτι δεν ηξερα ότι μπορει να συμβει και αυτό.αλλα  το θεμα είναι ότι πληρωνεις συμβολαιογραφο για να κανει σωστα την δουλεια του.αυτος πρεπει να σου πει ξερεις υπαρχουν αυτά όλα τα χαρτια που πρεπει να φερεις.εμενα ότι μου ειπε το πηρα.αυτο δεν μου ειπε να το ελεξω.
μου ειπε ότι τα ελεξε όλα.οπως φανηκε με κοροιδεψε και αυτος.
βγαλε ακρη.

Φίλε   μην σκέφτεσαι ότι σε κορόιδεψε ο συμβολαιογράφος σου ή ο δικηγόρος σου και στεναχωριέσαι χωρίς λόγο. Κανείς δεν σε κορόιδεψε ή σε κοροϊδεύει εκτός από αυτούς που σε θεωρούνε κορόιδο της τράπουλας και πάνε να βγάλουν τα σπασμένα…
Κάποιοι εδώ μέσα γνωρίζουμε και σου είπαμε, όχι το τι πιστεύουμε ή το τι θα θέλαμε να πιστεύουμε ή το τι νομίζουμε  , αλλά το τι ισχύει με βάσει την νομοθεσία περί οριζοντίου ιδιοκτησίας ,την πάγια νομολογία , τον Αστικό Κώδικα, και το Εμπράγματο Δίκαιο.
Αυτά και τέλος από εμένα…

Τελικά τι εγινε;